Canton-Liebhaber Thread

Hier verwechseln einige einen dröhnenden Bass mit einem zu "fetten" Bass. Das Dröhnen ist unabhängig vom Wandabstand und stellt meistens eine stehende Welle da die is in jedem quadratischen Raum gibt. Da hilft eigentlich nur ein HelmholtzResonator oder gezielte Akustikoptimierung.

Dröhnen ist unabhängig vom Wandabstand und stellt meistens eine stehende Welle da

Ist des denn nicht so, dass diese Welle abgeschwächt werden kann, indem der LS anders im Raum positioniert wird`?

Ich habe die Lautsprecher jetzt ca 30 cm von der Wand entfernt aufgestellt. Es scheint wirklich so zu sein dass der Bass jetzt nicht mehr so stark dröhnt.
Hm sehr seltsam.
Eigentlich hätte ich gedacht dass man eher einen weiteren Abstand wählen sollte.
Ich habe gestern nur drei Positionen eingemessen.
Wenn ich den Center endlich vernünftig stellen kann, werde ich mindestens sechs Positionen einmessen.
Momentan schlummert er noch im Carton und wartet darauf dass ich ihn wach küsse.

Die kleine Reference war nicht so eine Mimose.
Ich kann zwar jetzt keinen direkten Vergleich mehr ziehen, aber ich behaupte mal das die Ref.9.2 bei
zimmerlautstärke klanglich an der Vento 890.2 vorbeizieht.
Bei der 890.2 ist das Klangbild etwas heller und im Hochton offener.

Die Informationen in der Musik wird einem quasi auf einem Silbertablett ans Ohr gereicht.
Da ist die kleine Reference etwas zurückhaltender mit der Preisgabe von Informationen.
Sie kann auch definitiv nicht so laut wie die Vento, aber sie fängt den Hörer mehr ein. Sie spielt musikalischer und ist dunkler abgestimmt.

Irgendwie fehlt sie mir jetzt schon.
Ich werde die Grosse noch ein paar Tage einspielen und mich noch ein wenig an sie gewöhnen müssen.
Ich denke dann wird es schon passen.

Hörst Du auf PureDirect oder mit aktiviertem EQ?
Mir scheint so, als würdest Du dich mit letzterem nicht sonderlich gut auskennen...

Ja HiLogic das kann schon sein. Nur wenn er beim einmessen keine Fehler macht so muß das in etwa passen. Ich habe auch selber nicht mehr nachjustiert und es passt. Was man halt machen sollte, alle drei Messungen bzw. Verfahren mal einmessen lassen und auswählen was am besten passt. Bei mir ist es AllAdjust.

Einmessen finde ich kein gutes Mittel um einen Lautsprecher zu beurteilen.
Ich habe einen völlig anderen Geschmack als der, der durch das Meßsystem abgebildet wird.
Das mag dann vielleicht nicht Neutral sein, aber erlaubt ist, was gefällt.

Ja deswegen verwenden ja viele zur Beurteilung Pure Direct Stereo weil da sehr sehr viel Verbesserer abgeschaltet sind.

Ich höre in Pure-Direct.
Ich finde den Klang Im Straight oder Stereo-Modus nicht so gut wie bei Pure-Direct!

Der "EQ" ist "Teufelswerk" mit dem ich mich nicht sonderlich gut auskenne und deshalb immer gemieden habe.

Ich war bis jetzt immer der Meinung das ein guter Verstärker und super Lautsprecher ausreichen sollten.

Bis Gestern hat es eigentlich auch immer geklappt durch Boxenrücken einen guten Klang zu bekommen.

Doch in meinem Wohnzimmer zicken die Ventos rum.

dann verkauf sie mir für 1800

Androlli schrieb:

Ich war bis jetzt immer der Meinung das ein guter Verstärker und super Lautsprecher ausreichen sollten.

Dein Verstärker ist super, genauso wie die Lautsprecher.
Eine vernünftige Audio Anlage ist keine "hinstellen und fertig" Lösung mit der man sich nicht beschäftigen muß.

Man kann natürlich endlos Geld ausgeben um zufällig eine Lautsprecher / Verstärkerkombination zu finden die gefällt...
Die bessere Lösung wäre aber sich mit dem EQ zu beschäftigen. Dieser löst alle Deine Probleme und noch viel mehr...

Androlli schrieb:

Ich höre in Pure-Direct. Ich finde den Klang Im Straight oder Stereo-Modus nicht so gut wie bei Pure-Direct! Der "EQ" ist "Teufelswerk" mit dem ich mich nicht sonderlich gut auskenne und deshalb immer gemieden habe. Ich war bis jetzt immer der Meinung das ein guter Verstärker und super Lautsprecher ausreichen sollten. Bis Gestern hat es eigentlich auch immer geklappt durch Boxenrücken einen guten Klang zu bekommen. Doch in meinem Wohnzimmer zicken die Ventos rum. :.

Ganz einfach, die Lautsprecher harmonieren nicht mit deinem Raum, sind zu groß, zu basstark. Du kannst zwar per Equalizer
die Bässe dementsprechend regeln aber dann beschneidest die so stark, dass du die kleinen Refs behalten hättst können

Androlli schrieb:

Ich höre in Pure-Direct. Ich finde den Klang Im Straight oder Stereo-Modus nicht so gut wie bei Pure-Direct! Der "EQ" ist "Teufelswerk" mit dem ich mich nicht sonderlich gut auskenne und deshalb immer gemieden habe. Ich war bis jetzt immer der Meinung das ein guter Verstärker und super Lautsprecher ausreichen sollten. Bis Gestern hat es eigentlich auch immer geklappt durch Boxenrücken einen guten Klang zu bekommen. Doch in meinem Wohnzimmer zicken die Ventos rum. :.

Hallo, da ich jetzt nicht alles hier durchlesen möchte: Welchen Receiver nutzt du und welchen Center?

Falls dir die Vento jetzt zu hell ist, könntest du es auch nochmal mit einem separaten Stereoverstärker versuhen, der etwas wärmer abgestimmt ist...

Ansonsten würde mich noch interessieren wie groß dein Raum ist.

Mfg

Merlin, da hilft der Blick ins Profil...

Ich war fest der Überzeugung das ein Raum mit knapp über 30 qm groß genug wäre.
Ich kann die Lautsprecher leider nicht wie empfohlen 1m von der Rückwand aufstellen.
Dann würden sie mitten im Raum stehen.
Ich probiere noch ein wenig rum und hoffe das eine Lösung finde.

Danke Philipp,

ich frage mich, warum du dir die Ventos kaufst, wenn du doch die REF 9.2 und einen erstklassigen Subwoofer hast?

Das würde für mich nur Sinn machen, wenn du den Subwoofer z.B. aufgrund empfindlicher Nachbarn bei Musik nicht milaufen lassen möchtest...

Androlli schrieb:

Ich probiere noch ein wenig rum und hoffe das eine Lösung finde.

Die Lösung hatte ich ja bereits genannt...

Hallo,

@ Androlli: vielleicht versuchst du mal hier die korrekte Position zu bestimmen.
Die Vento 890.2 ist zwar nicht drin aber dafür die 890, sollte näherungsweise aber aufs gleiche rauskommen. Ansonsten ist Cara nee Empfehlung wert, allerding must du den jeweiligen Lautsprecher selber erstellen.

Gruß
Uwe

Danke für Eure Hilfe
Ich habe schon Kontakt zu meinem Händler aufgenommen .
Wenn ich es bis Mittwoch nicht hin bekomme, nimmt er die Ventos zurück!

de_poppekopp schrieb:

das ist kein dröhnender Bass. Niemals! Ich denke eher das du den Tiefgang und die Potenz der Vento nicht gewohnt bist. Denn das kann eine 9.2 NICHT!

*rofl* Aber die Überbox 890.2 schafft 30 Hz oder? *rofl*

keine Ahnung, habe und kann es auch nicht messen, aber mit aller sicherheit mehr und tiefer wie eine Kompaktbox mit einem 18er Chassis.
Auch habe ich nicht geschrieben die Vento 890.2 wäre eine Überbox.
Deine blöden Kommentare kannste zu Hause lassen

Androlli schrieb:

Wenn ich es bis Mittwoch nicht hin bekomme, nimmt er die Ventos zurück!

Ließt Du eigentlich was ich schreibe?! Es liegt nicht direkt an der Box!

HiLogic schrieb:

Androlli schrieb: Wenn ich es bis Mittwoch nicht hin bekomme, nimmt er die Ventos zurück! Ließt Du eigentlich was ich schreibe?! Es liegt nicht direkt an der Box!

es liegt nicht an der box, aber in seinem Raum passen sie klanglich nicht. das gleiche problem hatte ich mal mit der karat 709 dc, dröhnen ohne ende, bekam ich nicht in den griff, aber mit der ref 9 schon

waldaffe schrieb:

es liegt nicht an der box, aber in seinem Raum passen sie klanglich nicht. das gleiche problem hatte ich mal mit der karat 709 dc, dröhnen ohne ende, bekam ich nicht in den griff, aber mit der ref 9 schon

Genau dafür gibt es die Raum-Korrektur...

Seitdem ich die refs 9.2 habe, hab ich nich nie ein Dröhnen gehört, ganz gleich wie weit von der Wand entfernt!! Auch nach meinem Umzug, wo das erste Zimmer größer war und mein jetziges Zimmer kleiner!!!
Zuvor hatte ich standbixen von heco und elac, da hatte ich auch mit klangproblemen zu kämpfen!!!
Einfach genial die 9.2!!!!

Natürlich habe ich gelesen was Du geschrieben hast.
Das es nicht nur an der Box liegt ist mir klar.
Der Raum spielt da schon fast die grösste Rolle.
Das Problem hatte ich aber mit der Ref. 9.2 nicht.
Die hat genau an der gleichen stelle gestanden.
Genau da wo davor auch die Vento 809 DC gestanden hat.
Auch da gab es keine Probleme mit stehenden Wellen.
Es könnte vielleicht an dem Bassreflexrohr liegen.
Bei der 809er war es vorne bei der 890.2 ragt es nach unten.
Das Messmikro hat bei der Hauptmessung an der Stelle gestanden wo sich beim Hören meine Ohren befinden.
Warum der Verstärker genau dort eine Bassauslöschung eingemessen hat , wo ich ihn am stärksten empfinde.....?

de_poppekopp schrieb:

keine Ahnung, habe und kann es auch nicht messen, aber mit aller sicherheit mehr und tiefer wie eine Kompaktbox mit einem 18er Chassis.

das kann ich nur bestätigen aber für eine kompakte ist sie sehr erstaunlich .

das glaube ich. Fand meine 830er schon nicht schlecht vorne

Ich werfe auch mal was in Spiel. Solltest Du dich für einen Umtausch entscheiden...wie wäre denn die 880.2. Alles etwas kleiner, aber genügend Punch?

Kann leider nicht mit Eigenerfahrung auftrumpfen - ist also gleichzeitig auch als Frage gemeint.

Androlli schrieb:

Natürlich habe ich gelesen was Du geschrieben hast. Das es nicht nur an der Box liegt ist mir klar. Der Raum spielt da schon fast die grösste Rolle. Das Problem hatte ich aber mit der Ref. 9.2 nicht. Die hat genau an der gleichen stelle gestanden.

OK. Das Du das Problem ganz easy mit dem EQ beheben kannst ist aber nicht ganz durchgedrungen.
Stattdessen beschäftigst Du dich mit dem Umtausch... Whatever. Mir solls egal sein.

Ja das verstehe ich auch nicht so recht, ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das so eine Box nicht so gezähmt werden kann das sie nicht gut klingt. Zur Not stell halt mal alles so ein wie bei der 9.2er Ref. dann beschneidest du vielleicht die Vento aber dann weist du zumindest was genau los ist.

Ich schätze, es wird Zeit für ein Foto von deinem Hörraum

Möchte allen hier im Canton-Thread frohe Weihnachten wünschen.

Gruß rudi

Danke dir, gleichfalls.

Allen Canton Usern wünsche ich ein frohes Fest!!
Ps: die Weihnachtsmusik macht sich echt gut an den refs 9.2!!! :))))

Da die 890.2 nun nach ihrer Wiedergeburt (zu) sehr basspotent sein sollen, wird es bei mir eine Frage zwischen Ref. 9.2 und Vento 880.2.

Kann dazu jemand was berichten?

Schöne Feiertage!

de_poppekopp schrieb:

keine Ahnung, habe und kann es auch nicht messen, aber mit aller sicherheit mehr und tiefer wie eine Kompaktbox mit einem 18er Chassis. Auch habe ich nicht geschrieben die Vento 890.2 wäre eine Überbox. Deine blöden Kommentare kannste zu Hause lassen

Sorry, der musste sein! Hatte sich nur so angehört als ob eine 890.2 ne Ref1.2 in den Boden stampft. Von wirklich Tiefbass ist sie nämlich genauso weit entfernt wie die Ref9.2

Aber egal! hauptsache wir finden ne Lösung für das Raummodenproblem. Ich habe es bei mir nur mit der Ref9.2 wirklich in Griff bekommen. Mit SUB850R kommt dass der echte Tiefbass dazu...

androlli, bilder wären wirklich eine gute sache. ich denke da könnten hier einige sicherlich weiterhelfen.

dass die 890.2 noch ordentlich unterstützung im tiefbass bereich brauchen, merkt man ganz schnell beim filme schauen. für die musikwiedergabe habe ich aber lieber weniger bass, allein schon um meine nachbarn zu schonen. wenn der bass etwas runtergefahren ist, hört sich die vento nach meinen vorstellungen genau richtig an

am 2. tag spielen die ventos schon ordentlich kräftiger auf. bin gespannt was sich noch in den nächsten tagen tut.

bushido, schon die lautsprecher aufgestellt? oder wird gewartet bis 18 uhr ist


euch allen ein schönes weihnachtsfest!

Und ich konnte aufgrund der noch ausstehenden Möbellieferung meine neuen Babies immer noch nicht aufbauen. Bin mal auf die Probleme im Bass-Bereich gespannt; Ihr habt mir ja ordentlich Lack gegeben, so dass ich a bisserl ängstlich bin, was das angeht. Freue mich trotzdem schon ...
Euch allen frohe Weihnachten

lass dich nicht verrückt machen wann kommen deine möbel? das ist ja wie auf kohlen sitzen *g*

Hallo zusammen.

@Daniel1974:
Ob die 890.2 nun nach ihrer Wiedergeburt zu Basspotent ist, kann ich nicht sagen.
Denn es schein so zu sein, dass nur ich das Problem habe.
Es kann aber einfach nur sein das es am Hörplatz liegt.
Wenn ich durch den Raum gehe während die Musik spielt, habe ich je nach Position mal viel und mal gar keinen Bass.
Es scheint auch zu sein das nur einige wenige CD´s diesen Bass erzeugen.Allerdings CD´s die ich bis dato eigentlich sehr gerne gehört habe.

Es ist ja nicht so dass bei jeder Art von Musik mir der Bass ein Puzzle in die Brille haut.
Bei den vorherigen Lautsprechern ist es nicht aufgefallen, da sie vielleicht im Bass nicht so Potent waren.
Die 809er Vento z.B. hat so ziemlich die gleichen Abmessungen wie die 890.2.
Die kam an den Bass einer Reference 9.2 aber nicht mal Ansatzweise heran.
Der Bass der .2er Vento ist schon sehr amtlich, aber andere hier im Forum haben dieses Problem nicht.


@HiLogic:
Du hast sicher Recht. Für Jemanden der sich damit auskennt, ist es sicher ein Klacks.
Ich habe nur leider überhaupt keine Ahnung vom EQ.
Ich wüsste nicht mal Ansatzweise wo ich da anfangen soll.
Ich müsste mich erst einmal Tagelang in die Materie einlesen, um eine Verbesserung zu erzielen.
Es wird so sein das der neue Lautsprecher Frequenzen anhebt, wo die Vorgänger einfach drübergebügelt sind.

Es ist auch so das die neuen Ventos viel mehr Informationen aus der Musik kitzeln.
Passagen wo man vorher erahnen konnte "da ist doch noch etwas im Hintergrund", sind jetzt eifach da.

Androlli schrieb:

Hallo zusammen. @Daniel1974: Ob die 890.2 nun nach ihrer Wiedergeburt zu Basspotent ist, kann ich nicht sagen.

Ich erlaubte mir da einen Besitzer aus diesem Forum zu zitieren Der ist zwar sehr zufrieden, aber ganz von ungefähr kommt dein Problem also nicht.

xschakalx schrieb:

lass dich nicht verrückt machen wann kommen deine möbel? das ist ja wie auf kohlen sitzen *g*

Sie sollten "höchst wahrscheinlich" vor Weihnachten ankommen Hat nicht sollen sein. Und bis Sylvester werde ich bis auf einen Tag nicht mehr zuhause sein. Dafür ist jetzt im Wohnzimmer schon alles abgebaut, weil am 27. meine alten Möbel und Anlagenteile abgeholt werden: Tote mediale Hose. Hoffentlich habe ich spätestens in der ersten Januarwoche alles beisammen. Ich bin ziemlich enttäuscht, denn ich hatte eigentlich geplant, bis heute schon zwei Tage getestet zu haben Zurzeit kann ich mich nur an der Optik zweier ausgepackter Lautsprecher erfreuen, wobei die ganzen Kartonberge eher nicht so hübsch anzusehen sind.

@Daniel1974

OK.
Also ich kann die Reference 9.2 empfehlen.
Die 880.2 Habe ich noch nicht gehört und möchte dazu nichts mutmaßen.
Aber auch hier würde ich sie zuerst anhören.
Die kleine Reference klang damals beim Händler sehr zurückhaltend und Bassarm da er sie mitten in den Raum auf Ständer gestellt hat.
Bei mir zu Hause stand sie auf Ständern ca 40 cm von der Rückwand entfernt.
Ein Unterschied wie Tag und Nacht.
Die spielen für ihre Grösse erstaunlich tief runter und haben einen schönen Kickbass.
Un es dröhnt nicht.

Die 890.2 machen eine schöne grosse Bühne, kommen aber an die 9.2 nicht heran.
Dafür drückt die Vento mehr nach vorne und kann auch wesentlich lauter als die Ref.9.2
Sie scheint auch mehr Informationen aus der Musik zu schälen. Fast so wie ein Trüffelschwein.
Da hat die Reference nicht so genau hingeguckt.

Wenn man beide beschreiben müsste, würde ich die 9.2 als Laid-back Lautsprecher betitteln die sehr gut zum Musik genießen geeignet ist. Mit der Kleinen kommt kein Stress auf.
Die Vento ist mehr so der Rocker der zeigt was er in der Hose hat. Grosse Orchester oder opulente Musikstücke sind eher ihre Stärke.

@androlli
Habe mir gestern beim schluderbacher die Referenz 9.2 angehört und muss sagen das die kleine ganz gross klingt !
Natürlich hat und kann sie auch nicht die Auflösung einer grösseren .2 oder der Vento .2 haben !
Was man hierbei nicht vergessen sollte ict die Anordnung der Bassreflexöffnung, die Referenz 9.2 nach hinten die grösseren Referenz und auch die Vento nach unten(Downport) !

Hast du denn Yammi(AVR) an mehreren Positionen eingemessen ?
Mach mal ne Skizze vom deinem Raum, damit man gezielt tipps geben kann !


Gruss Devil und schöne Weihnachtstage an alle

Frohe Weihnacht Euch^^.
Gruß

Daniel1974 schrieb:

Da die 890.2 nun nach ihrer Wiedergeburt (zu) sehr basspotent sein sollen, wird es bei mir eine Frage zwischen Ref. 9.2 und Vento 880.2. Kann dazu jemand was berichten? Schöne Feiertage! :prost

Hallo,
Ich hatte schon mehrere standboxen zuhause und war immer auf der suche nach detailtreue und Genauigkeit in der musikwiedergabe!! In keiner Box habe ich das gefunden! Bis ich die Ref 9.2 mit gekauft habe!!! Es ist ein genuß pur was diese Box an musikqualität bringt! Ich bin von Musik umgeben wenn ich die refs bediene!!! Auch zum Filme schauen gut geeignet in Zusammenhang mit einem guten sub!! Eine gute Kombi die refs mit dem sub 850!
Ich kenne die neuen vento Serien nicht, deshalb kann ich nichts dazu sagen!! Aber ich bin mir sicher das du mit den ref 9.2 eine Menge Freude haben wirst!!! Eine tolle Box!!!
Bushido hat ja auch die gleiche Kombi, denke er wird dir das selbe erzählen!!
Lg
Murat

Nach Weihnachten werde ich mal ein paar Bilder reinstellen.
Ich habe eben mal probeweiser die 830.2 von hinten mal gegen die grossen Ventos getauscht.
Die hatte ich ja noch gar nicht gehört(außer beim Filmegucken).
Ich muß echt den Hut vor den kleinen Rackern ziehen.

Viel fehlt da aber nicht mehr zu den 9.2ern.
Der Bass ist nicht ganz so tief wie bei den Reference und die Ventos sind heller abgestimmt.
Bei mir wäre die 9.2er immer noch mein Favorit.

Toll.


Wenn man dann aber direkt wieder auf die 890.2 umstöpselt, merkt man aber doch das eine Standbox von Allem mehr unter der Haube hat.

@DevilX1811
Ich habe nur drei Positionen eingemessen, da ich noch warten wollte bis ich ein Regal gefunden habe wo der 858.2 rei passt.

Eine Skizze werde ich nach den Feiertagen mal anfertigen.

Hallo zusammen,

gedenke mir nächste Woche die (alte) Ref 9 oder die 830.2 als Rears zuzulegen (habe vorne Reference 5 am laufen) - liegen ja preislich ähnlich. Vor dem Hörtest aber nochmal eine Frage: welche der beiden klingt in den Höhen angenehmer, d.h. für mich dezenter? Ich lese, die 830.2 ist heller abgestimmt? D.h. die Höhen sind (noch) ausgepräger im Vgl. zur Ref 9 oder ist nur der Bass geringer im Vgl. zur Ref 9?