Canton-Liebhaber Thread

Laut und mit trotzdem angenehmen Hochtonbereich gibt's meiner Meinung nach von Canton nur die Reference Serie!

Kostet Geld, dafür hat man aber auch was Vernünftiges, was rundum glücklich macht!

die klipsch (relativ mainstream) und einige exclusive andere hornkonstruktionen machen schon viel freude.

da ist natürlich nichts mit absolut neutral, aber viele, die auf live stehen, ist das auch nicht primär wichtig.

ich denk schon, man sollte für vieles offen sein. eine menge hersteller bauen herrausragende lautsprecher, einige auch deutlich besseres als canton, jedoch nur selten für den preis.

ein aston martin DBS ist auch langsamer als ein 911 turbo bei sicher 60.000 mehr kosten, dennoch hat der einiges besondere am start und begeistert manch einen, nur wenige können sich den aber leisten.
nur wer den mal gefahren ist, träumt davon!!!!!!

Phlipp schrieb:

Super Bishido, ehrlich. Danke, solche Posts helfen weiter. NICHT! Ich will nicht nur laut. Aber leise gut kann jeder. :.

Sorry, aber ein bisschen sticheln darf ich schon. Denn deine Aussagen sind schon sehr daneben. Du hast definitiv gesagt: Alles was zahlt ist laut, sonst nichts... also passt mein Kommentar.

Und deine Aussage: Leise kann jeder heizt diese Diskussion nur noch weiter an...

Naja, viel Glück auf der Suche nach Brülltüten die NUR laut können....

Das eine Karat nicht laut kann möchte ich auch nicht bestätigen, meine 770er ist zwar nicht die Große Karat aber der Pegel reicht mir vollkommen und noch dazu verzehrt nichts wenns lauter wird. Denke mal die Elektronik sollte auch gut gewählt werden.

Bushido, schickst du mir bitte das Zitat (gerne auch per PM, der Thread muss nich unnötig zugemüllt werden) wo steht, dass mir außer Lautstärke alles egal ist? Hab mir meine Posts nochmal durchgelesen, eine solche Behauptung konnte ich dabei nicht finden.

Canton Ref. kann ich mir definitv nicht leisten :p

Phlipp schrieb:

Aber leise gut kann jeder.

Also da muss ich nun auch mal einhaken. Das ist definitiv Käse! Viele LS klingen leise überhaupt nicht, weil sie ihr "eigenes" ausgewogenes Klangbild erst bei einer gewissen Lautstärke erreichen.
Meiner Meinung nach ist es eher umgekehrt. Laut kann jeder LS. Mag sein, dass manche dabei (für manche) nicht mehr gut klingen. Dass einem der Hochton, der ja meist bei hohen Lautstärken bemängelt wird, oft unangenehm erscheint hat aber 2 Ursachen:
1. Um das Verhältnis zwischen Hoch- und Tiefton bei höheren Lautstärken konstant zu halten braucht es im Tiefton sehr viel mehr Leistung, da machen eben einige Amps nicht mit und bei manchem LS ist der Tiefton eben auch früher am Limit.
2. Und mindestens ebenso wichtig: Unser Gehör empfindet hohe LAutstärken bei hohen Frequenzen wesentlich früher als unangenehm als tiefe Frequenzen. Überspitzt heißt das: Ein LS der bei brachialen Pegeln noch angenehm klingt, verfärbt ordentlich, indem er die hohen Frequenzen um einiges deckelt. Mit einem ausgewogenen oder linearen Klangbild hat das recht wenig zu tun.

Ich finde im Übrigen, dass viele LS von Canton mit solchen Lautstärken, die aus gesundheitlicher Sicht noch einigermaßen unbedenklich sind (und alles andere ist definitiv Schwachsinnn!), sehr gut zu Recht kommen.
Andererseits finde ich manche Klipsch gar nicht so verkehrt. Bei denen würde mich allerdings teilweise die Optik ziemlich stören, obwohl ich da sonst wohl schmerzfreier bin als einige andere.


Ich bin zwar nicht "BU5H1D0", aber hier hast du dein Anliegen doch klar, kurz und prägnant ausgedrückt:

Ich möchte LAUT hören.

Da sollte man, auch wenn ich seine Ausführungen nicht komplett unterstütze, auf BU5H1D0s Aussagen nicht so giftig reagieren, gerade wenn man hier schon einige gute Tipps erhalten hat. Zumal das hier

Und das ist mit so der Chrono schlicht und ergreifend nicht möglich. Für LAUT brauchts nunmal große Chassis

ja auch vollkommener Quark ist.
In diesem Sinne: Ruhig bleiben und den Ball flach halten!

Ich geh jetzt Brennholz machen, denn so eine Kreissäge kann definitiv laut!

...ja auch vollkommener Quark ist.

Finde ICH nicht. Ich hab die Chronos im MM testen können (an einem TX NR5007 oder 5008, weiß nich mehr, sollte aber genug Leistung haben) -> Max.Lautstärke reicht MIR nicht.

Ich bin zwar nicht "BU5H1D0", aber hier hast du dein Anliegen doch klar, kurz und prägnant ausgedrückt:

Dass andere Dinge wie "Verzerrungsfrei" und insgesamt ein (für mich) ansprechendes Klangbild mit von der Partie sein sollen, halte ich in einem Hifi-Forum für selbstverständlich.

Manchen reicht die Chrono, mir eben nicht. Manchen gefällt Nubert, mir eben nicht...
Daher machts keinen Sinn auf Klangbeschreibungen zu achten, da das eh jeder anders sieht (ich kann z.B. mit Nuberts HT nix anfangen, den von der Canton Vento empfand ich als sehr angenehm).

Schau doch mal nach einer gebrauchten Ergo 1200 - mit der Bestückung (2 x 10" TT und 7" MT) in Verbindung mit einer potenten Endstufe wie z.B. der Apart Champ 2 sollten ein ansprechendes Klangbild und ordentliche Pegel machbar sein.

Rubachuk schrieb:

Schau doch mal nach einer gebrauchten Ergo 1200 - mit der Bestückung (2 x 10" TT und 7" MT) in Verbindung mit einer potenten Endstufe wie z.B. der Apart Champ 2 sollten ein ansprechendes Klangbild und ordentliche Pegel machbar sein.

Danke für den Tip, ich werd mich mal umsehen

gebrauchte Ventos sollten auch zu finden sein, z.B. bei ebay Kleinanzeigen!

Die "normalen" Ventos liegen noch im Budget [um 850,-/Stk), die 890 steht auf der Liste zum Probehören

Mit Canton isses bei mir in der Gegend nur schwer, einzig die GLE und die Chrono steht "dauerhaft" zur Verfügung.
Die Vento hatte unser MM nur für ~1-2 Monate da (und hier auch "nur" ne kompakte).

gebrauchte Ventos sollten auch zu finden sein, z.B. bei ebay Kleinanzeigen!

Ich Tip jetz nich nochmal die gleiche Antwort
Wenn ichs mir leisten kann, bevorzuge ich Neuware - Garantie etc. ist mir den Aufpreis schon wert.
Zudem kann ich mir die Farbe aussuchen und sicher gehen, dass ich auch die passenden LS beim Aufrüsten auf Surround finde

Mal abwarten wie sich das ganze beim Probehören entwickelt, am Mittwoch bin ich in Wiesbaden und schau (wenns Zeitlich hinhaut) mal bei den Hifi-Profis vorbei

wollte mir als rearspeaker die chrono sl 530 bestellen und dabei ist mir aufgefallen dass es ne neuauflage im chrono sl - bereich gegeben hat.

ist die 530.2 kompatibel mit den alten 590er, Sub 850R und 555er boxen?

oder was macht bis auf die magnetbefestigung der abdeckung den großen unterschied aus?

also mal spass beiseite.....
97% der user hier hören da keinen unterschied heraus da das ohr massiv geschult sein muss um überhaupt in so geringen unterschieden diese akustisch auszumachen.
das meine ich nicht böse, fakt ist es aber dennoch!

Guten Abend allerseits!

Heute kamen ein Paar Canton Vento 810.2 ins Haus!

Wozu sie genutzt werden? Sehen wir später mal Hauptsache erstmal: haben!!!

Kurz mal angeschlossen und gehört, hört sich irgendwie geil an, vom Klang her heller als die Reference 9.2, samtig milchiger angenehmer Hochton mit Stimmenwiedergabe auf Reference Niveau, nach dem Einspielen wird man das natürlich noch besser sagen können, aber der jetzige Klang weist schonmal Richtung Reference!

Verglichen wurde mit Reference 9.2!

Bass ist erwartungsgemäß keiner vorhanden, wurde aber auch freistehend gehört, mehr Grundton wird die Wandmontage dann noch bringen

Also, super Teile!

fredmaxxx schrieb:

Bass ist erwartungsgemäß keiner vorhanden, wurde aber auch freistehend gehört, mehr Grundton wird die Wandmontage dann noch bringen Also, super Teile!

Korrigier mich wenn ich falsch liege,aber ich denke mal das der Bass besser werden wird mit steigender Einspielzeit !
So war es jedenfalls bei meinen Ergos nach ca. 30 Stunden !
Klar ist der Tiefbass irgendwo,mangel Volumen, begrenzt !

Gruss Devil und viel Spass

Danke!

Ich glaub die neue Vento Serie ist der Hammer

Ich hab ja noch die Vento 820 und der Hochton der 810.2 war schon ohne eingespielt zu sein viel sanfter und klingt noch freier und unkomprimierter, die neue macht einen großen Schritt nach vorne!

stimmt,
sanfter bzw. freier, irgendwie homogener. Man hat das Gefühl er spielt schneller!

Auf jeden fall!

Zeitweilig hatte man, und daran darf man ja eigentlich gar nicht denken , das Gefühl: "Hey das klingt ja fast ein bisschen besser als mit der Reference !?"

Das ändert sich hoffentlich noch , naja getestet wird die 810.2 jetzt erstmal als Front-High das müsste das richtige für sie sein, mit der Wandmontage und dem einspielen wird sich der Bass ja noch verbessern, dann denke ich mal kann man die guten Gewissens bei 80 Hz trennen und gut ist!

fredmaxxx schrieb:

Zeitweilig hatte man, und daran darf man ja eigentlich gar nicht denken , das Gefühl: "Hey das klingt ja fast ein bisschen besser als mit der Reference !?" Das ändert sich hoffentlich noch

Hi,

Glückwunsch zu den Neuen!

Aber jetzt meine Frage: wie soll sich das noch ändern, wenn Du jetzt schon das Gefühl hast, die Vento klingt "besser" als die Reference? Also ich kapier das nicht? Aber auch egal.

Was mich weiterhin wundert (ich mein das jetzt wirklich nicht böse), dass Du die Ref`s. an einem so "günstigen" Einsteiger AVR betreibst. IMHO wird da viel Potenzial verschenkt. Leih Dir halt mal einen "guten" Receiver aus (Preislage ab 1000,- Euro aufwärts), bin sicher die Ref`s können weit mehr. Aber am Denon 1709 - hm, ich weiß nicht recht?

Und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Dein Einsteiger-Center und der kleine Sub klanglich zur Reference-Serie (und jetzt auch den Vento`s) passen. Vielleicht sollte man zuerst in einen gleichwertigen Center (übernimmt ja die Hauptarbeit beim Filmeschauen) und dann noch in einen wertigen SUB (AS 650 aufwärts) investieren.

Aber Du musst Du selber am besten wissen - muss schließlich Dir gefallen! Halt nur so ein Gedanke von mir.

Ciao, R.

da hat Hunter nicht ganz unrecht!

Also bei der Kombination rollen sich mir die Fussnägel hoch, ohne die Anlage gehört zu haben.
Einen AV 700 mit der Reference 9.2 zu kombinieren grenzt, sei mir net bös, schon an groben Unfug. Klanglich sind diese beiden Serien so weit voneinander entfernt wie ein Lada Niva und ein Maybach...

haha natürlich hast du recht @ Hunter2202

Keine Sorge! Es gibt im Haus 2 Heimkinos, im Wohnzimmer und im Schlafzimmer, unten, wo auch die neuen Ventos zum Einsatz kommen werden ist alles bestens ausgestattet, is doch klar!

Dort werden ein Paar Reference 9.2 via Bi-Amping von einem Onkyo TX-NR 3008 adäquat angetrieben, dazu gesellen sich dann die Vento 810.2 als zukünftige Front-High Boxen und der Karat 755 als Center, den es ja mal als Super-Schnäppchen für 225€ gab, dieser wird aber demnächst gegen einen aktuellen Vento 856.2 in schwarz ausgetauscht!

Subwoofer ist noch ein Yamaha YST-300SW der bei Film spielend leicht für den nötigen Nachdruck sorgt, aber auch hier wird demnächst aufgerüstet, angedacht ist ein Sub 12, sieht nicht gut aus, klingt aber gut!

Der Vento Sub ist einfach zu teuer, irgendwann ist auch mal Schluss!

Soo, und oben sind halt ein Paar Reference 9.2 an einem Denon AVR-1709 und die anderen Komponenten aus meinem Profil, ist klanglich nicht so schlimm wie man vielleicht meinen möchte!

Aber auch hier wird natürlich in Zukunft ausgebessert!

Wo wir gerade bei receivern sind
welchen würdet ihr für meine anlage empfehlen?

System wird wenn ich alle boxen habe wie folgt aussehen

Chrono SL 590 Front
Chrono SL 555 Center
Chrono SL 530 Rear
Vento SUB 850R

(mir schwebt momentan der Onkyo 3009 od. 5009 vor oder sind die zu überdimensioniert und ein 809er reicht auch?)

Achso und die Kombi zwischen Ref 9.2 und AV 700 ist nicht bewusst so ausgewählt sonder der Tatsache geschuldet, dass ich mir immer bessere Front Boxen gekauft haben, aber nie einen neuen Center!

Wenn unten der neue Vento 865.2 da ist, kommt der Karat 755 nach oben und der AV 700 verschwindet ins Museum!

@fredmaxxx

Gut, dann hast Du uns in Deinem Profil gerade ein bißchen vera.....lbert!

Dafür gibt`s von mir !

Ciao, R.

naja ich hab halt nur das kleine Heimkino erwähnt

fredmaxxx schrieb:

Keine Sorge! Es gibt im Haus 2 Heimkinos, im Wohnzimmer und im Schlafzimmer, unten, wo auch die neuen Ventos zum Einsatz kommen werden ist alles bestens ausgestattet, is doch klar!

Oh, hast Du mal bitte ein paar Fotos?

selbstverständlich!

na dann

Heimkino oben:

und unten ?

was heutzutage so alles als heim"kino" durchgeht

Nen 17" Bildschirm als Heimkino zu bezeichen ist schon fast eine Frechheit... sorry

Und die Ref9.2 an einem 1312er dürfte kaum besser klingen als eine kleine GLE.... zumal die Refs dermassen im Eck stehen. Gibt nicht schlimmeres als eine eingekesselte 9.2. Das klingt schrecklich

unten ist unaufgeräumt aber ein zwei detailaufnahemn kann ich noch posten

@ Pommy 13

ich hab bis vor kurzem oben über einen alten DLP Beamer Filme an die Wand geschmissen, aber weil er kein soo gutes Bild liefert und noch dazu sehr laut ist, naja nutz ich den iMac als Monitor!

Klanglich ist das Heim "Kino" wie du es so schön sagst sehr gut, wenn demnächst ein Karat 755 Center die ansonsten durchweg guten Boxen (Reference 9.2, Veto 820) verstärkt!

Karat, Vento und Reference, dazu ein Sub12... 4 verschiedene Serien für 6 Lautsprecher. Wo soll das bitte noch homogen klingen...

Nicht böse sein, aber ich würde lieber gleich auf passende Lautsprecher und entsprechend gute Elektronik sparen

Naja ganz so schlimm ist es mit der Homogenität nicht, bevor man das einwandfrei raushören kann braucht man erstmal einen Akustisch optimierten Raum, und da es sich um ein Wohnzimmer handelt, wird das schwierig!

hier noch ein, zwei Nahaufnahmen:

@ BU5H1D0

Erstmal danke für deine Meinung!

Ist immerhin ein 27 Zoll Bildschirm aber klar das ist zu klein, ist wie so manches halt noch nicht endgültig, hast ja recht!

Wie die Reference an einem 1312 klingen weiss ich leider nicht, ich kann hier nur vom Klang mit einem Denon 1709 und Onkyo 3008 sprechen, naja du solltest vielleicht noch wissen, dass ich mir die Reference spontan gekauft habe, davor hatte ich die Vento 820 als Front und schon da war mir bewusst, dass ich mir einen größeren AVR zulegen sollte, naja jetzt hab ich aber mit der Ref 9.2 ein Riesen Schnäppchen gemacht, da musste ich einfach zuschlagen!

Somit kam es zu dieser interessanten Konstellation aus Einstiegs AVR und High-End Kompaktlautsprecher!

In jedem Fall hast du tolle Komponenten, ob sie nun zusammenpassen oder nicht!

Wunsch dir viel Spass damit

Für die Zukunft sind fürs kleine Heimkino noch geplant: Karat 755 Center, Samsung SP-A600b Beamer, und danach was neues Verstärkerseitig!

Ich hatte da schon an Denon 3311 in Kombination mit PMA 1510 gedacht, der Onkyo 3008 ist aber auch nicht schlecht und gefällt mir haptisch sehr gut, wo die Denons leider den kürzeren ziehen (Plastikfront und Regler) mal sehn!

Achso ja und an der Aufstellung werd ich auch noch was ändern, Reference wandern mit Schreibtisch weiter nach rechts zur Tür, brauch nur noch einen stabilen Türstopper!

Vielleicht kannst du ein, zwei Bilder von deinem Setup posten

@ BU5H1D0

Phlipp schrieb:

Zumal das hier "Und das ist mit so der Chrono schlicht und ergreifend nicht möglich. Für LAUT brauchts nunmal große Chassis" ja auch vollkommener Quark ist. Finde ICH nicht. Ich hab die Chronos im MM testen können (an einem TX NR5007 oder 5008, weiß nich mehr, sollte aber genug Leistung haben) -> Max.Lautstärke reicht MIR nicht.

Sorry, dass ich das nochmal aufgreife, aber so kann man das einfach nicht stehen lassen - es bleibt nämlich schlicht und ergreifend kappes (wie der Kölner so schön sagt )!

Die Chassisgröße hat zunächst mal überhaupt nichts mit der Maximallautstärke zu tun. Mit steigener Chassisgröße handelt man sich eher Probleme ein, wie etwa nötige Steifigkeit, trotzdem gute Schwingungseigenschaften, höhere Massenträgheit usw.
Nicht umsonst wird heute bei der überwiegenden Zahl der LS (die nicht ohne jegliche Rücksicht auf den Aufwand und die Kosten entwickelt werden) eher zu mehreren Basschassis gegriffen, als zu einem großen Teller. Das ist nicht nur dem Design geschuldet.
Außerdem liegen zwischen 180er (Chrono) und 200er (z.B. Vento) Chassis ja auch keine Welten. Interessanter wird es da schon bei älteren Modellen wie z.B. der Ergo 1200DC.

Viel wichtiger im Bezug auf die Lautstärke ist der Wirkungsgrad und da liegen die (frontbestückten, nicht Reference) Canton Modelle mit 88,3dB bzw 88,5dB nahezu identisch und auch ziemlich gut (im Vergleich zu anderen Marken) im Rennen. Sorry, aber eine Vento ist bei gleicher Verstärkerleistung nicht lauter als eine Chrono!

Darüber hinaus kann ich mich nur nochmal wiederholen: Solche Lautstärken sind absolut verrückt und gesundheitsschädlich, mit Musikgenuss in irgendeiner Form hat dass nichts mehr zu tun! Ich jedenfalls halte meine Anlage bei Maximalpegel ohne guten Gehörschutz keine Sekunde aus.

Sollte dir das wirklich nicht reichen, vergiss die Tipps mit Klipsch, kauf dir was aus der PA-Ecke!

@versuchstier: Ich war dir noch eine Antwort zu den Aktiven schuldig.

Gute aktive LS alla Geithain, Genellec und Co passen leider nicht so leicht in den Geldbeutel und geben optisch wenig her. Bezahlbare kleine Aktiv-LS sind weiniger für höhere Pegel geeignet.

Hier gibt es tatsächlich eine kleine Lücke, ich würde diese aber weniger über die Lautstärke definieren als über den Hörabstand. Viele Monitore sind für Nah- oder Midfield ausgelegt, und die Aktiven für größere Abstände sind dann oft preislich weit jenseits von Gut und Böse.
Um dir neben dem schon ganz guten Tipp mit Adam Audio, weiter was raten zu können ist die Frage, was soll mit dem Teilen gemacht werden, was für einen Raum sollen sie beschallen? Wenn die als Alternative für deine Hauptanlage gedacht sind, wäre ja auch finanziell etwas mehr drin.

Hallo Duckshark,

vielen Dank für Deine Antwort!

Ich denke für aktive Nah- oder Midfield ist der Hörabstand bei mir zu groß. Mein Hörabstand beträgt ca. 3,80 m

Ich bräuchte schon etwas größere Aktiv-Boxen, da ich gerne mal etwas lauter höre. Natürlich nicht so laut wie andere Kollegen hier

Aber kleinere Aktiv-Boxen gehen schnell in die Limiter, was mir nicht so gut gefällt. Auf der Arbeit haben wir z.B. die Klein + Hummel O 110. Super Klang, aber nur im Nahbereich bis zu einer gewissen Lautstärke. Da kann ich mit meinen Ref 5.2 schon etwas mehr anrichten...

Aber danke für die Reaktion, werde auf jeden Fall berichten, falls ich irgendwann auf aktive umsteige,

Gruß versuchstier

das ganze liest sich nach - ich habe gar keinen plan was ich eigentlich will....

ich kann dir nur den tipp geben freunde und bekannte die anlagen besitzen abzuklappern und in alle dir möglichen hifiläden zu fahrne und mal einiges tatsächlich probezuhören. damit erarbeitest du dir erst einmal einen grundstock an erfahrungen. danach wäre das testen in den eigenen wänden dran.

dieses ständige hin und her, nur weil immer mal jemand irgendetwas in den raum wirft, bringt dich nicht weiter.

Hallo Pommy13,

da hast Du nicht ganz unrecht. Es ist auch sehr schwer eine gute Lösung zu finden. Ich würde liebend gerne auf aktive LS umsteigen. Habe schon viele gehört, aber noch keine für mich passenden gefunden. Entweder zu teuer oder für mich optisch nicht ansprechend genug.

Ich bin ja auch zufrieden mit den Ref's, aber Du kennst das ja, immer auch der Suche nach etwas Besserem

Gruß versuchstier

@Pommy,Versuchstier,
es gibt doch immer etwas Besseres!

Wobei die zusammengewürfelte Kette überhaupt nicht gut ist.

was man nicht mal pauschal so sagen kann. es mag unwahrscheinlich sein, aber wie der zufall will, könnte es gescheit klingen...

zur zeit bin ich recht zufrieden. ich kenne anlagen teile die mir besser gefallen würden, jedoch wäre schnell das 2-fache meiner anlage los. das ist es mir aber nicht wert.... daher bleibt es schon ne ganze weile wie es ist.