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Canton-Liebhaber Thread

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Anpera
Inventar
#25903 erstellt: 09. Sep 2011, 16:32

Also ich
glaube nicht mehr, dass alle CD-Player gleich klingen.
Und Verstärkerklang gibt's für mich auch! So, jetzt hab ich
Dass es CD-Player-Klang gibt, bezweifelt eigentlich auch niemand, solange die Verkabelung analog erfolgt.

Daher die Frage:
Hast du das ganze digital (z.b. per TosLink) oder analog (Chinch) verkabelt?
One_of_∞
Hat sich gelöscht
#25904 erstellt: 09. Sep 2011, 16:43
Analog, d.h. sowohl über Chinch als auch über XLR. Der
musikalische Unterschied war jeweils der gleiche.

Doch, es gibt sogar hier im Forum Leute, die behaupten,
alle CD-Player klingen gleich, bzw. ein 200€ Player
sei von einem 2000€ Player nicht zu unterscheiden.
(Wobei mMn hier der Preis eine absolut untergeordnete
Rolle spielt. Auch zwei verschiedene 200€ Player können
unterschiedlich klingen.)

Grüße,

One_of_∞
Anpera
Inventar
#25905 erstellt: 09. Sep 2011, 18:32

Doch, es gibt sogar hier im Forum Leute, die behaupten,
alle CD-Player klingen gleich, bzw. ein 200€ Player
sei von einem 2000€ Player nicht zu unterscheiden.
Ich behaupte das auch, sofern man das ganze digital anschließt.

Bei einer analogen Verbindung ist klar, dass sich Unterschiede ergeben - jeder Hersteller "bastelt" etwas an den Klangeigenschaften...
dharkkum
Inventar
#25906 erstellt: 09. Sep 2011, 18:44
Ich behaupte auch nicht, dass alle CD-Player gleich klingen, aber von allen Quellen die ich so im Laufe der Jahre hatte, unterschieden sich die CD-Player am wenigsten untereinander, auch bei analoger Zuspielung.

Da höre ich bei verschiedenen Verstärkern wesentlich mehr Unterschiede, vor allem im Bassbereich, obwohl da ja auch oft behauptet wird, dass es keinen Verstärkerklang gibt.

Bei CD-Playern gibt es aber Riesenunterschiede was Haptik, Bedienkomfort und andere Features angeht, so dass sich ein höherer Preis durchaus rechtfertigen lässt auch wenn der Klang nicht besser ist.

Ich hasse Player die so leicht sind, dass man kaum eine Taste drücken kann ohne das sich das Gerät verschiebt.


Morgen gibts was Neues für meine RC-Ls. Werde mir einen Marantz SR 7002 zulegen, der Philips AVR 9900 ist mir doch etwas zu aggressiv in den Höhen mit den RC-Ls.
Anpera
Inventar
#25907 erstellt: 09. Sep 2011, 19:31

Da höre ich bei verschiedenen Verstärkern wesentlich mehr Unterschiede, vor allem im Bassbereich, obwohl da ja auch oft behauptet wird, dass es keinen Verstärkerklang gibt.
Kann daran liegen, dass Verstärker die Leistung unterschiedlich stabil abgeben (vor allem im Bassbereich). Wurden die LS beim Test entspechend eingepegelt, dass du mit exakt der gleichen Lautstärke vergleichst? Kann beides zu unterschiedlichen Ergebnissen führen
BU5H1D0
Inventar
#25908 erstellt: 09. Sep 2011, 19:40
Ich habe in den letzten 2 Jahren einen regen Wandel an Verstärkern und CD-Playern durchgemacht und jedesmal (auch beim Wechsel einzelner Komponenten) einen klaren Unterschied feststellen können...

Auch innerhalb der Serien... gerade jetzt habe ich zuerst den Nait 5i gegen den XS getauscht und den CD5i gegen den CD5 XS... und jedesmal war ich erstaunt was meine Lautsprecher zusätzlich leisten können...

Nicht nur im Bassbereich sondern auch in den Details und der Räumlichkeit.

Wenn es wirklich so sein sollte, dass ich es mir nur einbilde, ist`s auch gut. Dann freue ich mich trotzdem drüber
One_of_∞
Hat sich gelöscht
#25909 erstellt: 09. Sep 2011, 19:43
Bei Verstärkern muß man mMn zwischen dem Vorverstärker
und dem Endverstärker differenzieren (auch bei Vollver-
stärkern). Der Vorverstärker kann "gesoundet" sein, um
z.B. einen "Markenklang" zu generieren. Ein Endverstärker
kann empfindlich sein gegenüber Niederohmigkeit (sprich:
Lastverhalten) und Phasenverschiebungen. Beides kann zu
Verstärkerklang führen.
Canton baut nun (überwiegend) Lautsprecher, die eher
gutmütig sind, d.h. die keine großen Anforderungen an
die Elektronik stellen. Das ist eigentlich sehr gut, da
die LS dann an den meisten Anlagen optimal (im Sinne von:
so, wie vom Entwickler geplant) klingen.

Grüße,

One_of_∞
One_of_∞
Hat sich gelöscht
#25910 erstellt: 09. Sep 2011, 19:55
@BU5H1D0:

Ich glaub nicht, dass es nur Einbildung ist. Deckt sich
mit meinen Erfahrungen. Geringe oder auch größere Unter-
schiede hört man schon raus. Wir sprechen hier ja nicht
über Kabelklang oder Feinsicherungen, sondern über mMn
begründete Sachen. Auch wenn wir alle nicht gegenüber
der "Psycho-Akkustik" immun sind.
Dass schöne ist ja, dass unsere Cantons so hochwertig
sind, dass sie den Weg mitgehen und diese Klangunterschiede
auch zeigen.

Gruß,

One_of_∞
Pommy13
Inventar
#25911 erstellt: 09. Sep 2011, 20:16
es gab mal hier jemanden der dieses alles als technikeinbildung abgetan hat.
5 menschen ergeben sicher 6 meinungen.
wie Bushi schreibt, wenn es nur einbildung wäre, ihn aber erfreut so what...
One_of_∞
Hat sich gelöscht
#25912 erstellt: 09. Sep 2011, 20:20
Na eben. Jeder macht aus dem Hobby "HiFi" das für sich
beste.
de_poppekopp
Hat sich gelöscht
#25913 erstellt: 09. Sep 2011, 20:27
nur mal kurz OT. Sprang bei euch auch das Forum Layout in eine andere Farbe um?
One_of_∞
Hat sich gelöscht
#25914 erstellt: 09. Sep 2011, 21:18
Nein, bei mir nicht.
Gordenfreemann
Inventar
#25915 erstellt: 09. Sep 2011, 21:20
Nein Sir, in welche Farbe?
de_poppekopp
Hat sich gelöscht
#25916 erstellt: 09. Sep 2011, 21:47
Hintergrund ist jetzt gelb-orange, habe aber nichts verstellt
hoschna
Stammgast
#25917 erstellt: 09. Sep 2011, 22:08
Ein Hochtöner meiner 2.2 sagt nix mehr....ich glaub ich häng mich auf

Hab ich doch gemerkt das der eine Lautsprecher irgendwie lauter war,also erstmal Kabel getauscht...nix!

Dann mal die Abdeckungen ab und ein direktes Ohr genommen.....TOT

Hoffentlich muss da nicht der ganze LS eingeschickt werden !
BU5H1D0
Inventar
#25918 erstellt: 09. Sep 2011, 22:12
Oh Mann, das ist ärgerlich... service@canton.de Da wird Ihnen geholfen!
hoschna
Stammgast
#25919 erstellt: 09. Sep 2011, 22:16
Jo danke,da schreib ich jetzt mal hin.
versuchstier
Hat sich gelöscht
#25920 erstellt: 10. Sep 2011, 07:16

de_poppekopp schrieb:
Hintergrund ist jetzt gelb-orange, habe aber nichts verstellt :?


...ich sagte Dir doch, Du sollst morgens die roten Pillen nehemen, nicht die blauen...

Gruß versuchstier
de_poppekopp
Hat sich gelöscht
#25921 erstellt: 10. Sep 2011, 08:13
komisch, eben angemacht und wieder normal
hoschna
Stammgast
#25922 erstellt: 10. Sep 2011, 08:19
Das wünsch ich mir jetzt auch
Gordenfreemann
Inventar
#25923 erstellt: 10. Sep 2011, 08:52

versuchstier schrieb:

de_poppekopp schrieb:
Hintergrund ist jetzt gelb-orange, habe aber nichts verstellt :?


...ich sagte Dir doch, Du sollst morgens die roten Pillen nehemen, nicht die blauen...

Gruß versuchstier


Sieh an, der Rat wurde beherzigt
schmidex
Ist häufiger hier
#25924 erstellt: 10. Sep 2011, 10:49
Hab mal eine kurze Frage für die Experten hier.

Habe mir vor einigen Monaten eine mini Macke in den Mitteltöner meiner Ref 7 gehauen. Jetzt schwimmt in der Bucht ein 809er Mitteltöner rum (art nr 10737). Ist dieser baugleich mit meinem Ref7 MT? Dann würde ich nämlich zuschlagen.
de_poppekopp
Hat sich gelöscht
#25925 erstellt: 10. Sep 2011, 13:05

schmidex schrieb:
Hab mal eine kurze Frage für die Experten hier.

Habe mir vor einigen Monaten eine mini Macke in den Mitteltöner meiner Ref 7 gehauen. Jetzt schwimmt in der Bucht ein 809er Mitteltöner rum (art nr 10737). Ist dieser baugleich mit meinem Ref7 MT? Dann würde ich nämlich zuschlagen.

Hast du Vento Ref 7 oder Ref 7.2 ? Also der 809er passt auf keinen Fall zur 7.2
Pommy13
Inventar
#25926 erstellt: 10. Sep 2011, 16:19

schmidex schrieb:
Hab mal eine kurze Frage für die Experten hier.

Habe mir vor einigen Monaten eine mini Macke in den Mitteltöner meiner Ref 7 gehauen. Jetzt schwimmt in der Bucht ein 809er Mitteltöner rum (art nr 10737). Ist dieser baugleich mit meinem Ref7 MT? Dann würde ich nämlich zuschlagen.



eine andere frage, wieso bestellst du dir nicht einfach direkt bei der canton den passenden mitteltöner. wäre nicht soooo teuer und 100% der richtige?!?!?
thomas
-TMR-
Stammgast
#25927 erstellt: 10. Sep 2011, 20:09

Pommy13 schrieb:

schmidex schrieb:
Hab mal eine kurze Frage für die Experten hier.

Habe mir vor einigen Monaten eine mini Macke in den Mitteltöner meiner Ref 7 gehauen. Jetzt schwimmt in der Bucht ein 809er Mitteltöner rum (art nr 10737). Ist dieser baugleich mit meinem Ref7 MT? Dann würde ich nämlich zuschlagen.



eine andere frage, wieso bestellst du dir nicht einfach direkt bei der canton den passenden mitteltöner. wäre nicht soooo teuer und 100% der richtige?!?!?
thomas


Ganz meiner Meinung, hinzu kommt sogar noch das ich das Ebay Angebot als nicht besonders seriös empfinde, ich denke mal du meintes das hier Mittelöner
schmidex
Ist häufiger hier
#25928 erstellt: 10. Sep 2011, 23:52
Hab die alte Ref7.
Da sich klanglich die minimale Macke nicht bemerkbar macht, hat sie mich bis jetzt nicht gestört. Wenn der MT jetzt zufällig passsen würde und für kleines Geld zu haben wäre, würde ich mich freuen. Wenn nicht, wäre es auch nicht tragisch. Habe zur Zeit andere Prioritäten (Umzug) und ein eingeschränktes Budget (Student) wo so Schönheitskorrekturen, und um mehr handelt es sich definitiv nicht, hinten anstehen.
dharkkum
Inventar
#25929 erstellt: 11. Sep 2011, 06:36
Nochmal zum Thema Klang der Elektronikkomponenten.

Ich habe mir gestern einen Marantz SR 7002 für meine RC-L gegönnt.

Leider hat der klanglich nicht die geringste Chance gegen den Philips AVR 9900 (weitgehend baugleich zum NAD T-747).

Die Höhen sind jetzt zwar mit dem Marantz entpannter, allerdings ist das gesamte Klangbild viel weniger detailiert, nicht nur im Hochtonbereich.

Der Philips arbeitet wesentlich mehr Details aus der Musik.
Als ich vom Onkyo 606 auf den Philips gewechselt bin habe ich quasi fast jedes Lied neu entdeckt, weil man da auf einmal Sachen gehört hat die vorher nicht da waren. Beim Marantz fehlt jetzt wieder irgendwas. Alles im Direct-Modus, die Einmessung am Marantz habe ich noch nicht ausprobiert, erwarte da aber auch keine Wunder.


Mal eine Frage an die RC-L Besitzer: mit was für Verstärkern/AVRs betreibt ihr eure RC-Ls und was gefällt oder stört euch bei diesen Geräten im Zusammenspiel mit den RC-Ls?
xer1111
Schaut ab und zu mal vorbei
#25930 erstellt: 11. Sep 2011, 07:13
Hallo Canton Freunde ich habe ne Frage ich bin auf denn sub 800r gestoßen und will mir denn wahrscheinlich kaufen aber weiß nicht wie der so ist ... Hat denn einer von euch schon Mal gehört ?

MfG
Virility
Stammgast
#25931 erstellt: 11. Sep 2011, 07:38
@dharkkum:

darf man wissen, warum du überhaupt downgegraded hast?
ich sehe in deiner historie einen onkyo 876, welcher sehr sehr potent ist, dann onkyo 805, ebenfalls super. dann marantz 8002, weiterhin gut. [...] und dann onkyo 606?
Rubachuk
Inventar
#25932 erstellt: 11. Sep 2011, 08:47

dharkkum schrieb:
Mal eine Frage an die RC-L Besitzer: mit was für Verstärkern/AVRs betreibt ihr eure RC-Ls und was gefällt oder stört euch bei diesen Geräten im Zusammenspiel mit den RC-Ls?

aktuell Yamaha RX-V 1800 als Vorstufe mit Endstufe Alesis RA-500. Und nein, keine überspitzte Höhen im Zusammenspiel Yamaha / Canton; würde sogar soweit gehen und den Klang fast "britisch" nennen. Meine Frau liebt Hochflorteppiche...
dharkkum
Inventar
#25933 erstellt: 11. Sep 2011, 09:51

Virility schrieb:
@dharkkum:

darf man wissen, warum du überhaupt downgegraded hast?
ich sehe in deiner historie einen onkyo 876, welcher sehr sehr potent ist, dann onkyo 805, ebenfalls super. dann marantz 8002, weiterhin gut. [...] und dann onkyo 606?


Ich habe ja 2 Zimmer und nicht schon immer die RC-L, ausserdem experimentiere auch gerne mal.

Einige der AVRs habe ich immer nur sehr kurz gehabt, so ein bis zwei Wochen, und dann aus unterschiedlichen Gründen wieder verkauft.

Den Marantz 8002 hatte ich z.B. damals an den Heco Elan 500, die jetzt auch noch im Wohnzimmer stehen (die RC-L habe ich in meinen Gaming/Musik-Zimmer). Das harmonierte aber nicht da sowohl der Marantz wie auch die Hecos sehr warm abgestimmt sind und so alles schon fast dumpf klang.

Den 606 hatte ich nur als Übergangslösung bzw. mit den Ergo 700 hatte er mir gereicht, für die RC-L wollte ich jetzt was besseres.


Ich muss jetzt auch wieder zurückrudern was den Marantz betrifft nachdem ich alles anders verkabelt habe.

Ich hatte erst folgende Kette:

Xbox mit XBMC als Quelle -> digital in einen externen D/A-Wandler -> in die Control Unit -> in einen analogen Eingang am Marantz

Die gleiche Verkabelung funktionierte wunderbar am Philips aber eben nicht am Marantz. Am Marantz leuchtete auch ständig die Peak-Anzeige, was auf eine Übersteuerung des Analogeingangs hinweist.

Ich habe jetzt folgendermassen neu verkabelt (Zone 2 Trick):

Xbox digital in den Marantz, von den Front Preouts -> CD-R-In, Zone 2 aktiviert und als Zone 2 Quelle CD-R (die RC-L am Zone 2 Ausgang)

Jetzt klingt es fast wie am Philips, der bringt zwar noch einen Hauch mehr Auflösung, aber damit kann ich leben.

Muss jetzt nur noch meiner Logitech Harmony beibringen, dass vor dem Ausschalten des Marantz die Zone 2 abgeschaltet wird, sonst schaltet der Marantz nicht die anderen Geräte über die Master-Slave-Leiste ab und verbraucht natürlich auch selbst noch einiges an Strom mit aktivierter Zone 2.

Werde dann aber wohl über kurz oder lang nach einer zusätzlichen Endstufe Ausschau halten um den Zone 2 Trick zu vermeiden.
Virility
Stammgast
#25934 erstellt: 11. Sep 2011, 10:16
ah...ich verstehe...dann hat sich meine frage ja beantwortet.

zum thema harmony und zone2 abschalten, etc...
du kannst dir eine sequenz erstellen und diese dann als "power off" knopf nutzen.
Hunter2202
Hat sich gelöscht
#25935 erstellt: 11. Sep 2011, 11:25

dharkkum schrieb:


Mal eine Frage an die RC-L Besitzer: mit was für Verstärkern/AVRs betreibt ihr eure RC-Ls und was gefällt oder stört euch bei diesen Geräten im Zusammenspiel mit den RC-Ls?



Hi,

stell die Frage doch mal im RCL-Fred! Ist sicher auch für die anderen interessant!

Anbei meine Erfahrungen:

http://www.hifi-foru...39&back=&sort=&z=101

Einfach ein wenig runterscrollen zu meinem Beitrag vom 18. Juni.

Ciao, R.
One_of_∞
Hat sich gelöscht
#25936 erstellt: 11. Sep 2011, 16:16
Da ich per P.M. gebeten wurde, ein Bild meiner Anlage
einzustellen, dies aber noch nie gemacht habe, muß ich
hier mal üben:

Meine Anlage

Grüße,

One_of_∞
Pommy13
Inventar
#25937 erstellt: 11. Sep 2011, 17:16
schick und schlank, fein!
BU5H1D0
Inventar
#25938 erstellt: 11. Sep 2011, 17:18
Einfach schöne Lautsprecher... ansonsten wäre es mir persönlich zu unaufgeräumt, aber das ist und bleibt Geschmacksache
msp20
Ist häufiger hier
#25939 erstellt: 11. Sep 2011, 17:24
Sieht schick aus, was sind das denn für Lautsprecher? Vento oder Reference?
dharkkum
Inventar
#25940 erstellt: 11. Sep 2011, 17:26

BU5H1D0 schrieb:
Einfach schöne Lautsprecher... ansonsten wäre es mir persönlich zu unaufgeräumt, aber das ist und bleibt Geschmacksache


War das jetzt ironisch gemeint oder sieht es bei dir wie in einem Reinraumlabor aus?


Man sollte doch noch sehen, dass jemand in dem Zimmer wohnt, oder nicht?
BU5H1D0
Inventar
#25941 erstellt: 11. Sep 2011, 17:49
Nein war ernst gemeint. Finde es einfach nicht sehr schön, wenn die Kabel so rumliegen. Das hat auch nichts mit wohnlich zu tun.

Man kann eine Stereoanlage auch aufgeräumt und kabelfreie und dabei trotzdem optisch angenehm aufbauen.

Aber wie gesagt, das ist ein Forum, jeder darf und soll sich äußern und trotzdem muss jedem seine Anlage selbst gefallen
BU5H1D0
Inventar
#25942 erstellt: 11. Sep 2011, 17:50

msp20 schrieb:
Sieht schick aus, was sind das denn für Lautsprecher? Vento oder Reference?


Sind Reference 9.2. Schau doch einfach in sein Profil, da stehen alle Infos
One_of_∞
Hat sich gelöscht
#25943 erstellt: 12. Sep 2011, 10:45
Yep, sind Rerence 9.2.
Für die Kabel suche ich noch 'ne Lösung. Aber ich wollte
unbedingt ein offenes Rack/Lowboard haben.

Grüße,

One_of_∞
Flügelhornist
Stammgast
#25944 erstellt: 12. Sep 2011, 12:03
Hi,

ich würde mir für die Steckerleiste eine Holz (natürlich passend lackiert) oder Alubox fertigen (oder auch fertigen lassen) in der die Steckdosenleiste verschwindet. Die Rückseite hätte natürlich dann eine Öffnung, durch die die Kabel rein (bzw. das eine Raus) können.

Eventuell könnte man auch die Kabel von der Steckdose und Antennendose mit Kabelkanälen schöner zum Rack führen. Die Kür wäre natürlich beim nächsten Tapezieren die Dosen zu versetzten. Aber so etwas macht man natürlich nicht einfach mal, weil ein Kabel offen verläuft.

Die Kabel vom Fernseher würde ich entweder mit Kabelbindern oder Spiralschläuchen bündeln oder sogar auch mit einem Kabelkanal nach unten führen.

Die Lautsprecherkabel würde ich auf jeden Fall offen liegen lassen, aber haben die Stands im hinteren Rohr keine Kabelführung? Die Affenschaukeln sehen irgendwie ein wenig wild aus.

Aber alles in allem eine sehr feine Anlage und die Kabel würden nicht auffallen, wenn nicht so viel Ordnung rundherum wäre xD. Also nur optisches Feintuning. Vll gefallen dir ja ein paar von meinen Ideen.

Grüße Sven
One_of_∞
Hat sich gelöscht
#25945 erstellt: 12. Sep 2011, 13:46
Hi Sven.

Danke für Deine Vorschläge. Bei Conrad scheint es einen
Gewebeschlauch zu geben, der viele Kabel aufnimmt und
entlang der gesamten Länge mit Klettverschluss geöffnet
werden kann. Das wäre mein Favorit. Bisher hab' ich den
aber nur in schwarz gesehen. In weiß wäre er ,glaub' ich,
perfekt für mich.

Grüße,

One_of_∞
One_of_∞
Hat sich gelöscht
#25946 erstellt: 12. Sep 2011, 14:26
Ihr habt ja Recht mit den Kabeln. Aber mein CD-Regal ist
Spitze, oder?

guckst Du hier

Die Kabel passen wirklich nicht so zum Rest des Wohn-
zimmers. Aber, ich arbeite dran.

Grüße,

One_of_∞

P.s.: Meine alte Fuji-Kamera macht leider keine besseren
Foto's. Vielleicht liegt's aber auch nur am Bediener.


[Beitrag von One_of_∞ am 12. Sep 2011, 14:32 bearbeitet]
AndreasBloechl
Inventar
#25947 erstellt: 12. Sep 2011, 16:32
Dein CD Regal gefällt mir überhaupt nicht, du kannst auf einen Blick nie sehen welche CD du haben willst. Bei mir hängt alles an der Wand und ist schön nach a,b,c,d und und und unterteilt mit extra angefertigten Registerplättchen.
So würde ich mit über 600CDs nicht klar kommen.
One_of_∞
Hat sich gelöscht
#25948 erstellt: 12. Sep 2011, 17:17
Ich hab' ja auch nur ca. 150 CD's. Die find ich dann
noch gerade wieder.

Gruß,

One_of_∞
AndreasBloechl
Inventar
#25949 erstellt: 12. Sep 2011, 17:19
Ja da gehts schon noch aber wenns mehr werden würde ich nicht klar kommen. Aber wieder zurück zum Thema.
rudi2407
Inventar
#25950 erstellt: 12. Sep 2011, 17:48
Bei der neu gestalteten Canton-Page fällt mir auf, dass die Ergo 695 DC bei den aktuellen Ergo-Modellen unter der Rubrik "Hifi" nicht mehr gelistet ist. Wird die 695 nicht weiter produziert?

Gruß rudi
Anpera
Inventar
#25951 erstellt: 12. Sep 2011, 18:24

rudi2407 schrieb:
Bei der neu gestalteten Canton-Page fällt mir auf, dass die Ergo 695 DC bei den aktuellen Ergo-Modellen unter der Rubrik "Hifi" nicht mehr gelistet ist. Wird die 695 nicht weiter produziert?

Gruß rudi

Das wäre doof...ich fang so langsam an LS Probe zu hören und die Ergo steht neben Nubert (da fahr ich am Freitag hin), Klipsch (RF7/83) und Focal (836v) ganz oben auf meiner Liste!:(
Kaufen kann ich nämlich erst in ca. 9 Monaten...
AndreasBloechl
Inventar
#25952 erstellt: 13. Sep 2011, 02:44
Und wo ist da dein Problem, wenns so sein sollte wirst du bestimmt noch jede Menge Händler finden die sie noch verkaufen werden.
Anpera
Inventar
#25953 erstellt: 13. Sep 2011, 06:07
Haben die so viel auf "Vorrat" produziert, dass man in ~9 Monaten ein vollständiges Surround-Set bekommt??
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