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Canton-Liebhaber Thread

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Pommy13
Inventar
#14372 erstellt: 27. Dez 2008, 20:48
hey
ich stimme zu, vieles muss nicht bei mir sein, aber auch bei anderen muss vieles nicht sein. aber immer nur machen was sei muss, wo bleibt da der spass...

ich war schon immer über dem durchschnitt verrückt, dafür trinke ich nichts, gehe in keinen puff, rase nicht (obwohl wir sehr schnelle autos haben) rauche nicht, nehme keine drogen....

dafür habe ich ein paar sehr excessive hobbys...

ich freue mich hier jedenfalls für jeden der eine anlage hat die ihm spass macht, und sei sie noch so klein...
denn der spass ist das, was das leben lebenswert macht
Poolfreak
Schaut ab und zu mal vorbei
#14373 erstellt: 27. Dez 2008, 21:01
Natürlich - solange jeder seinen Spaß hat ist alles paletti!
Und wenn jeder an sich denkt, ist an alle gedacht!

Viele wollen (D)einen Rat über Höreindrücke oder gar Kaufempfehlungen...ich kann mir gut vorstellen, daß dann auch viele enttäuscht sind, wenn/weil sie mit falschen Einstellungen an die Sache rangegangen sind...

Den objektiven Höreindruck gibt es nicht!!!

Leider muß da jeder seine Erfahrung selbst machen. Aber Foren sind ja auch dazu da, sich auszutauschen. Und für viele, die keine Möglichkeit haben, Box a, b und/oder c zu hören, gibt das zumindest subjektive Eindrücke wieder.

Ich bin zumindest sehr zufrieden mit 30qm und der 809...
Pommy13
Inventar
#14374 erstellt: 27. Dez 2008, 21:18
also, es sollte auch nicht so klingen von mir, die 809 seien nicht feine LS, wobei alle ventos nicht DIE bassknaller sind. frank göbel hat sie schlicht und einfach recht neutral abgestimmt. aus den karats kommt mehr bass raus, allerdings nicht so präszise.

aber die grossen ventos sind trotzdem klasse....
Poolfreak
Schaut ab und zu mal vorbei
#14375 erstellt: 27. Dez 2008, 21:29
Ja, wie gesagt: Höreindrücke sind relativ.

Und wie "verrückt" man selber sein möchte, muß jeder selbst entscheiden. Mir waren damals - wie schon erwähnt - die Ref5 im direkten Vergleich zur 809 den Aufpreis nicht wert, da ich keine 12h/Tag vor meiner Anlage sitze...würde diese jedoch jedem empfehlen, der das nötige Taschengeld übrig hat...

Aber es gibt auch andere sehr schöne LS, jedoch sind wir im CANTON-Liebhaber-Thread und ich muß gestehen, daß ich auch etwas "CANTON-geschädigt" bin...

PS: Hab übrigens auch nen Sub im Schlafzimmer: Movie 60 Will ja auch Sonntags im Bett mal nen Film gucken...
Pommy13
Inventar
#14376 erstellt: 27. Dez 2008, 21:33
hehe

hab ich schon erwähnt dass meine nächsten LS (für unser 2tes zu hause) ein paar grande nova oder utopia werden, so zum thema canton tread - grins)

also, subs im schlafzimmer sind ganz wichtig. ich hab 2 rcl, den grossen ergo center und 2 dipole mit nem 650er ergo sub im schlafzimmer, das hat aber auch ca 25 qm und dort krachmachen macht spass.....
wir spielen da auch ab und an ne konsole oder so, aber wie immer bei mir natürlich gaga.....

sodele, wir essen mal zu abend...

grüsse aus österreich und viel neuschnee....
klaus_moers
Inventar
#14377 erstellt: 27. Dez 2008, 21:34
... wie Du nimmst keine Drogen?


Dann sollten wir vielleicht alle mal die Pillen in der Dose lassen!



Verrate mir mal, warum eine Karat keinen präzisen Bass hat? Selbst ohne Drogen finde ich hierzu keinen Anhaltspunkt. Ich stelle einfach mal die provokative Gegenbehauptung auf: Keine Canton kann einen so realistischen Bass produzieren wie keine andere Canton!
(Note: nicht jeder Bass ist kurz und trocken, die wenigsten Lautsprecher können den Bass unterherum auch mal rund ausschwingen lassen...)

Weihnachten ist ja vorbei und wir können mal wieder herzhaft diskutieren...
Poolfreak
Schaut ab und zu mal vorbei
#14378 erstellt: 27. Dez 2008, 21:45
KLaro...wer das "Kleingeld" für ne Utopia übrig hat, kann sich die Wohnung auch mit Subs zupflastern...

Die hätt ich ja auch gern mal gehört...

Nun, bei nem 12qm-Schlafzimmer war mir das Movie60 genug...zudem trennt mich vom Nachbarn ne dünne Wand - der einzige Nachteil meiner Wohnung...
Soll ja auch nur zum "Einschlummern" sein. Wenn ich "Kino" will, muß ich eben is Wohnzimmer...
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#14379 erstellt: 27. Dez 2008, 21:51
Sehr schön formuliert Klaus,... ich hätte es nicht besser machen können.


Verrate mir mal, warum eine Karat keinen präzisen Bass hat? Selbst ohne Drogen finde ich hierzu keinen Anhaltspunkt. Ich stelle einfach mal die provokative Gegenbehauptung auf: Keine Canton kann einen so realistischen Bass produzieren wie keine andere Canton!
(Note: nicht jeder Bass ist kurz und trocken, die wenigsten Lautsprecher können den Bass unterherum auch mal rund ausschwingen lassen...)



Und mit Drogen,gewinnt die sache bestimmt an tiefe und Raumklang,...... vieleicht fehlt es ja den ein oder anderen.

Mir bestimmt nicht.

Pommy13
Inventar
#14380 erstellt: 27. Dez 2008, 22:05
hey jungs

es gibt keinen grund mal wieder beleidigend zu werden. ihr könnt das einfach nicht lassen. muss weihnachten bei euch mal wieder toll gewesen sein
mein empfinden war bei der M80 und auch bei den 711 dass der bass nicht so präzise und trocken war wie in der vento serie, dafür aber voller. ihr könnt gerne anderer meinung sein. mir wurscht und auch okay. ich habe das gleiche recht meine erfahrungen diesbezüglich los zu werden wie ihr.

ihr findet die karat DEN ls (vor allem die L800, gähnnn) und ich eben nicht. ist doch ganz einfach. sicher ein guter ls, insbesondere fürs geld, aber es gibt einfach unterschiedliche geschmäcker. das solltet ihr endlich akzeptieren...

und alle sind immer noch eine oder eher zwei klassen schlechter als ein paar nova oder utopia (natürlich sind das auch ganzzzz andere preisklassen)

und bitte nicht wieder die bei euchüblichen grundsatz diskussionen, wir haben beide unsern standpunkt dargelegt und gut ist es. einen schönen abend noch...
klaus_moers
Inventar
#14381 erstellt: 27. Dez 2008, 22:43

Pommy13 schrieb:
hey jungs

es gibt keinen grund mal wieder beleidigend zu werden. ...


Du musst wirklich ein Problem haben. Am besten Du ruft sofort mal einen Mod. Der kann Dir vielleicht erklären, wann man beleidigt wird und wann man etwas mit Humor auffassen sollte.

HiFi_souljaboy
Stammgast
#14382 erstellt: 27. Dez 2008, 22:57
@ Pommy13: ich habe "nie" gedacht, dass du einen an der Klatsche hast

es hat mich lediglich verwundert, dass der Bass der r1 + monoblock von "audionet" noch nicht reicht einen Sub auszulöschen

ich glaube wir alle lieben bass

vg dion
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#14383 erstellt: 27. Dez 2008, 23:30
Ehrlich Pommy,keiner von uns beiden ist ausfallend diesbezüglich geworden,oder du liest etwas zwischen den Zeilen ,wofür man eine spezielle Dekodiermaschine braucht.

Nein,Klaus wollte doch nur mal wissen,wie du darrauf kommst,das ein Ls den Bass nicht richtig rüberbringen kann,und wollte nur von dir eine erklärung haben,mehr nicht.

Im übrigen hängt es auch von der leistung ab,wieviel ein Ls diesbezüglich ziehen muss,um damit der Bass erst seine volle leistung voll wiedergeben kann,und da sollte man sich nicht vertun,wenn auf dem Ls steht,Dauerleistung 500Watt zals beispiel,denn dann braucht der Ls auch 500Watt Sinus ,alles darunter würde den Bass bei vollen Pegeln nähmlich schwammig oder unpräsise klingen lassen,würde man es dann bezeichnen,aber .... wer fährt schon solche Pegel überhaupt.

Und die Ls die du hast Pommy,sind schon fast Kleiderschränke,von daher,aber falls solche teile nicht reichen sollten,wie ich gerade vernommen habe,ist es auch Ok.

Aber um nochmal auf eine beleidigung zu kommen,finde ich dieses Zitat von dir,


ihr findet die karat DEN ls (vor allem die L800, gähnnn) und ich eben nicht


doch als beleidigung doch sehr nahe von dir.

Ich würde dich gerne mal einladen,und dann möchte ich deine meinung hören,diesbezüglich,was ein Raum und minderwertige Ls wie du manchmal sagst,ich wette,danách denkst du anders,..ich stimme dir zu ,das ein besserer Ls mehr tiefe und schönere klangfarben wiedergeben kann,aber man sollte nicht ausser acht lassen,was man dann erst für einen Aufwand betreiben muss,um ihn sich erstmal verwirklichen zu können,den da ist nähmlich der knackpunkt.

ich könnte mir auch die REF2 oder 2.2 kaufen,aber ich denke,das mein Hörraum nicht mehr hergibt,und der Gewinn sich in relation des finanziellen Aufwand sich nicht rechnen lässt,da ich kaum meine LS voll ausfahren kann,was soll ich dann mit einen Ls,der erstmal 1/3 mehr Leistung hat und sie auch haben möchte,die ich nie im Leben aufdrehen kann.

Irgendwann sollte man das mal vor Augen halten,und dann macht es klick,und ich habe schon viel ausprobiert.

frankdrabin
Hat sich gelöscht
#14384 erstellt: 27. Dez 2008, 23:38

Poolfreak schrieb:
Hallo, Balu und alle anderen!
....habt ihr die Ref 9 eignetlich schonmal gehört?
Ich selbst hab die 809er zu Hause. Ich war letztens in nem E-Fachmarkt und hab da in nem "High-End-Studio" die 9er hören können. Ich persönlich fand sie etwas schmalbrüstig...hätte mir für ne Ref-Box mehr erwartet. Aber im entsprechend (kleinen) Zimmer können diese LS vielleicht auch ganz gut aufspielen...(?) Habe nicht viel Zeit investiert, mir nähere Eindrücke zu verschaffen, aber der erste war ziemlich enttäuschend...
Was den Platz angeht, nimmt die 9er mit Ständer nicht weniger Platz ein als ne Standbox...

Mit der 809er (890er) brauchst Du mit Sicherheit KEINEN Sub!
Bei mir wackeln auch so die Wände! (bei Herr der Ringe z.B... )

Ob Dir der Aufpreis zur Ref7 das Geld wert ist, solltest Du mal in nem direkten Vergleich herausfinden!!!
Mir war damals der Aufpreis zur Ref5 (Ref7 gabs zu der Zeit noch nicht) zu hoch, obwohl die Ref5 mit Sicherheit besser auflöste.
M.f.G,
Poolfreak

Die Höreindrücke können doch so verschieden sein. Die 807 & 809 empfand ich als die Enttäuschung. Ich hatte beide damals gegen die Celans Probegehört und empfand sie als unharmonische Hundepfeifen. Einer Standbox unwürdiger Bass und völlig überzogene Höhen. Eine wackelnde Wand kann daher wirklich nur auf Baumängel schliessen lassen.
Ausser Klassikfans wird hier keiner Glücklich. Wie bereits mehrfach erwähnt, wurde die Serie deutlich hörbar auf Klassik angestimmt.
Das dir die Ref nicht gefallen ist nicht weiter schlimm. Allerdings unterstelle ich Dir an deiner Beschreibung der Klangeindrücke, dass du sie nie jemals gehört hast.

Pommy13 schrieb:
hey

ich war schon immer über dem durchschnitt verrückt, dafür trinke ich nichts, gehe in keinen puff, rase nicht (obwohl wir sehr schnelle autos haben) rauche nicht, nehme keine drogen....


Das klingt aber schwer Langweilig…..


HiFi_souljaboy schrieb:
@ Pommy13: ich habe "nie" gedacht, dass du einen an der Klatsche hast
es hat mich lediglich verwundert, dass der Bass der r1 + monoblock von "audionet" noch nicht reicht einen Sub auszulöschen
ich glaube wir alle lieben bass
vg dion


Was spricht gegen einen Sub bei einer R1?
Was ist das hier für eine Diskussion?. Ich würde mir immer einen Sub dazustellen. Eine R1 kann doch in Surround nur gewinnen durch einen Sub.
mfg
FD
HiFi_souljaboy
Stammgast
#14385 erstellt: 28. Dez 2008, 00:21
@ CHILLOUT_Hünxe: ich Frage jetzt einfach mal so

hast du nun eig. einen Sub??

du warst doch eigentlich, so habe ich es zumindest in Erinnerung mit deiner l800 (vom Bass) vollkommen zufrieden oder irre ich mich ??

und hast du die nad Endstufen genommen oder nicht?

vg dion
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#14386 erstellt: 28. Dez 2008, 00:59
Nein ich kam nicht dazu die NAD Endstufe abzuholen,da ich in den letzten Wochen und Weihnachten auch viel zu tun hatte,desweiteren habe ich ja auch Samstags immer Schule,von daher.

Aber in sachen Musik, bin ich Bass mässig eigentlich sehr zufrieden,nur bei mehr Pegel könnte es mehr sein,warum auch nicht nicht,aber das liegt einfach daran,das mein AVR dafür zuwenig leistung hat,um überhaupt den Bass der L 800 überhaupt gerecht zu werden,deshalb überlegte ich mir ja auch 2 NAD Endstufen zu holen,aber da werde ich nach Silvester schon abhilfe schaffen.

Ich gebe zu, in sachen Film könnte ein Sub von vorteil sein,aber ich denke ,wenn ich die Endstufe erstmal bei mir zu Hause getestet habe,erübrigt sich der wunsch nach einen Sub,den als ich und Cattivo beim Schludi waren,waren wir beide erschrocken was da an Dampf mehr kam,und ich denke, das ist der fehlende anteil den meine L 800 brauchen.

Dasselbe habe ich auch bei meinen Kollegen festgestellt,und er hat ja die Puppys 8 und die haben die jeweils eine Mc Intosh Endstufe ,mit je 500Watt Sinus an 8 Ohm,das dürfte wohl auch für euch recht gut klingeln.

Und da haben wir ein paar Stücke darrauf gehört mit 50 Watt Sinus an 8 Ohm (95dB),das ist nichtmal ein sehr lauter Pegel,aber wenn du ein Punsch kam im bass,saugten die Bass Treiber eben mal die vollen 500Watt ,und da sieht man erst wieviel die Treiber erstmal an Leistung brauchen,der MT und der HT bereich begnügte sich weiterhin mit 50 Watt,aber um den Pegel im Bass zu erreichen bedarf es einiges mehr,wie ich schon erwähnte,und deshalb bin ich sehr gespannt ,wie sich die NAD Endstufe bei mir macht,sollte eine nicht reichen kommt einen weitere ,und die wird dann gebrückt,dann habe ich Leistung mehr als satt,wichtig für mich ,das die bässe auch die leistung bekommen,die sie auch brauchen.

Den dann benötigt man einen Sub nur noch bedingt,weil ist klar,darrüber nur die Effekte laufen,und das könnte im zusammenspiel mit meinen Treibern vieleicht zu problemen führen ,aber das werde ich noch austesten.

Klanglich wie gesagt,waren schon einige bei mir verblüfft,wie gut der Raum zu meinen LS passt,und die haben weit aus mehr ausgegeben wie ich.

Ich will nicht sagen ,das ich jetzt den über Raum habe,ich habe halt nur sehr viel glück mit der akustik bei mir,....kein dröhnen ... kein flatter Echo..... oder was noch kommen kann.


Wenn einer in der nähe wohnt,kann er sich gerne selber überzeugen,und sich ein Bild machen,und ich habe schon viele Anlagen und Räume gesehen und gehört.

HiFi_souljaboy
Stammgast
#14387 erstellt: 28. Dez 2008, 01:12
cool

dann wünsche ich dir auch weiterhin noch viel spaß mit den Ls

vg dion
Pommy13
Inventar
#14388 erstellt: 28. Dez 2008, 01:13
ihr findet die karat DEN ls (vor allem die L800, gähnnn) und ich eben nicht...
doch als beleidigung doch sehr nahe von dir.


wenn, dann ist es eine beleidigung gegen den lautsprecher, sicher nicht gegen dich

mit beleidigung war auch eher klaus gemeint (er kam provokant mit dem spruch keine drogen, alle pillen in den dosen...), der dass ja nun schon x mal gemacht hatte. aber seis drum, ist ja weihnachten quasi und wir müssen dass ja nicht aufreissen.

ich
finde
die
L800
NICHT
als das maß der dinge.

ich freue mich für jeden der sie mag und toll findet. ganz ehrlich. jeder der einen golf gti fährt und glaubt dass sei die geile kiste, soll mal einen M3 CSL oder nen aston martin fahren. es geht einfach IMMER weitaus besser. ob man willens oder fähig ist, dass geld jeweils auszugeben entscheidet ja nun jeder selbst. ich kenne "nur" den nachfolger, die 711, ich glaube euch unbehört, dass die L800 besser war. mir gefiel die 711er nicht. auch die insgesamt 3 anderen karat fand ich okay, aber dennoch empfand ich den bass nicht als trocken und präzise. die vento 890 (auch ref 5, 7 und auch die 1er) fand ich in der hinsicht besser wenn auch zu dünn (890, 7er und 5er)
ich verstehe dass jeder anders hört, jeder raum anders klingt, jeder geschmack ein anderer ist.

also, ich mag keine grundsatz diskussionen, da kommen immer argumente die mal der, mal der andere nicht versteht, widerlegen kann oder sonst was.

also halten wir fest
die L800 sind geile LS, die 890 sind eher langweilig, oder war es andersrum

whatsoever...

deswegen in zukunft ja die neuen NOVA, die sind einfach richtig geil


p.s. die puppy 8 mit watch dog habe ich auch schon stundenlang gehört mt monos von accuphase.okay, aber nichts was mich sitz gerissen hat. laut hören geht gut, leise und mittel wirken sie recht langweilig. die machen mächtig druck. finde sie nur, und auch wegen der nicht überragenden verarbeitung, schlicht restlos überteuert....
da gefallen mir sogar die B&W 800 besser...


[Beitrag von Pommy13 am 28. Dez 2008, 01:16 bearbeitet]
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#14389 erstellt: 28. Dez 2008, 01:25
Hallo Pommy,ich denke ,das Klaus im allgemeinen nicht auf die L 800 angesprochen hat,ich denke eher ,wenn man das sich genauer nochmal durch liest Pommy,denke ich ,das er alle Ls von Canton meint.


Ich stelle einfach mal die provokative Gegenbehauptung auf: Keine Canton kann einen so realistischen Bass produzieren wie keine andere Canton!


Na,jetzt liest es sich doch ganz anders, oder.

Und das mit den Pillen aus der Dose,sollte nur als Gag vernommen werden,den jeder weiss ja wie Drogen sich auf das Musik empfinden auswirken können.

Und jetzt schau dir das mal in ruhe an.


wie Du nimmst keine Drogen?


Dann sollten wir vielleicht alle mal die Pillen in der Dose lassen


Betone das Wort alle nochmal extra,den die suggestion macht schon viel aus,und du weisst auch das leistung einen gravierenden einfluss auf den Bass hat,wenn ich bedenke ,wie lange du nach den passenden AMPs gesucht hast,die deinen REF 1 ebenbürtig sind ,oder.



[Beitrag von CHILLOUT_Hünxe am 28. Dez 2008, 01:30 bearbeitet]
Pommy13
Inventar
#14390 erstellt: 28. Dez 2008, 01:33
ja korrekt.
und man mag ein geschriebenes wort nicht immer so verstehen wie es gemeint ist. manchmal ist es aber doch so

egal, wichtig ist doch nur, dass jeder mit seiner anlage zufrieden ist, oder?

klaus_moers
Inventar
#14391 erstellt: 28. Dez 2008, 02:24

Pommy13 schrieb:
hey
ich stimme zu, vieles muss nicht bei mir sein, aber auch bei anderen muss vieles nicht sein. aber immer nur machen was sei muss, wo bleibt da der spass...

ich war schon immer über dem durchschnitt verrückt, dafür trinke ich nichts, gehe in keinen puff, rase nicht (obwohl wir sehr schnelle autos haben) rauche nicht, nehme keine drogen....

...


Das Wortspiel kam von Dir und wurde nur von mir aufgenommen. Ich kann es nicht fasssen.

Langsam fällt mir bei Dir wirklich nicht mehr viel ein. Da helfen auch die tugendhaften Anspielungen auf Weihnachten nicht weiter.

Lies einfach mal die letzten Beiträge und versuche ... versuche mal die Inhalte zu verstehen. Auch wenn Du Dich selbst als verrückt bezeichnest, was bestimmt nicht so viele interessiert. Aber es scheint für ein Attribut zu sein, mit dem man hier auch noch kokettieren kann.

Du hast in Deinen letzten Beiträgen oft abfällig über die Karat gesprochen (... Spassbox, nicht präzise im Bass). Auch wenn Du damit strozt, wieviele Dinge (Canton-Lautsprecher z.B.) zu besitzt, besonders viel Ahnung von der Materie ersetzt das Besitzen wahrlich nicht. Erinnere nur mal an Dein Bassproblem.

Dein permantentes Eindruck schinden wollen, kommt wirklich nicht bei mir an.

Sorry...
frankdrabin
Hat sich gelöscht
#14392 erstellt: 28. Dez 2008, 02:32

Pommy13 schrieb:
ihr findet die karat DEN ls (vor allem die L800, gähnnn) und ich eben nicht...
doch als beleidigung doch sehr nahe von dir.



deswegen in zukunft ja die neuen NOVA, die sind einfach richtig geil


p.s. die puppy 8 mit watch dog habe ich auch schon stundenlang gehört mt monos von accuphase.okay, aber nichts was mich sitz gerissen hat. laut hören geht gut, leise und mittel wirken sie recht langweilig. die machen mächtig druck. finde sie nur, und auch wegen der nicht überragenden verarbeitung, schlicht restlos überteuert....
da gefallen mir sogar die B&W 800 besser...


Wenn im High end Bereich nicht so viel Geld zu verdienen wäre, würden nicht alle dort hin stürmen. Es findet ´ja gerade ein regelrechter Run auf das Segment statt. Jeder Volumenhersteller bringt eine "HighEndBox"

Eine 800/801 zerlegt ja förmlich die Musik und zeigt minimale klangliche Unterschiede auf. Das ist definitiv High End. Ich denke auch nicht, dass es über 20T€ noch deutliche Steigerungen gibt, ausser Aktiv.
Mir fehlt bei der R1 diese enorme Feinzeichnung der B&W.
Die 801d steht für mich, im Moment, als beste Box auf der Liste. Sie klingt, bezogen auf meine Lieblingsmusik am besten. Leider ist sie mir zu teuer, zu gross und zu hässlich.

@Karatdiskussion

Da ich ja auch schon einige Karat hatte und noch die R2 besitze und schätze, kann ich insbesondere bei der R2 nicht von einem unsauberen Bass reden. Selten war ein qualitativ hochwertiger Bass mit dem Atribut Spassbox so gekonnt vereint. Insbesondere für Rockhörer ein Ohrenschmaus.

mfg
Kommissarsamuelreynolds
Stammgast
#14393 erstellt: 28. Dez 2008, 03:14
Benötige mal wieder Eure Hilfe


Suche Lautsprechenständer für meine
Vento 820.....

Leider liegen die Original-Ständer von Canton bei 299€/Paar und das ist mir doch etwas zu viel...


Wenn Ihr noch irgendwelche günstigen Alternativen hättet, wäre
ich Euch sehr dankbar.....
Pommy13
Inventar
#14394 erstellt: 28. Dez 2008, 03:25
hey frank

die B&W finde ich auch recht gut, nur zu teuer für das was sie bieten. wobei das wohl fast alle high end LS betrifft.
aber soweit gefallen sie mir auch gut(B&W), auch die isophon arraba und cassiano lösen wirklich fein auf, allerdings fehlt mir bei denen der punch. die kef 207 gefallen mir optisch sehr gut, klingen aber irgendwie unspektakulär.
die beiden grossen focal sind etwas ganz besonderes, aber auch besonders teuer... nebulas, und xyz sind ebenfalls modelle dabei die mir ein schwärmen entringen. puppy 8 sind spassboxen, aber nicht sooo viel besser als ein paar ref 1, aber 4 mal so teuer. die neuen burmester gefallen mir übrigens ebenfalls richtig gut....
alles nicht wirklich günstige holzkunstwerke und auch die grossen alu piegas haben ihre reize. der hoch und mittel einer elac 609 ist aussergewöhnlich und und und.
die aktiven grossen backes und müller sind ein irrer traum für fast irres geld....
das ganze soll heissen, es gibt so vieleeeeeeeeeeee tolle LS, auch in den mittleren und unteren preisklassen. und dass von so vielen marken. und so findet jeder dass für ihn passende. nur ist keiner dieser LS das MAß der dinge

ich bin mit meiner ref 1 soweit zur zeit dennoch recht zufrieden, sie werden auch noch eine ganze zeit da stehen bleiben. die nächste grössere anlage wird jedoch anders aufgebaut...

davon abgesehen, dass klaus nicht es für möglich hält dass man geschriebene worte falsch interpretieren kann, vergesse ich immer wieder dass er der einzige hier ist der ahnung hat.

die ref 2 nebenbei finde ich ein anderes kaliber als die L800/711/795

nebenbei sind das alles meine rein subjektiven erfahrungen. unter anderen räumlichen gegebenheiten, musik, elektronik etc mag das ganze andere ergebnisse bringen. ich lege keinen massstab der unfehlbarkeit an mich. es gibt einige menschen, auch bei meinen freunden und bekannten, die ein besser geschultes gehör haben.die mit weniger emotion rangehen und daher auch sicher immer wieder weniger subjektive bewertungen abgeben.

aber keine ist so bescheiden (das meine ich nicht positiv) wie klaus

mit spassbox hatte ich das ganze rein positiv beschrieben wollen. es gab auch einige die dazu geschrieben hatten jeder LS sollte eigentlich eine spassbox sein. sehe ich auch so. aber jeder hat eben an unterschiedlichen dingen spass. bis auf klaus, der eben gerne jede möglichkeit nimmt, sprächliche ungereimtheiten aufnimmt um mit dem grossen schlappen drauf zu hausen...



irgendwie hatte ich mehr ruhe, als er und ich nichts im canton thread geschrieben hatten. so werde ich dass dann auch wieder machen. leider wohl seine heiligkeit papst klaus der 1te nicht....

wie auch immer

die karats sind spassboxen weil sie spass machen für gescheites geld. ich meine das rein positiv, ein schelm, der was böses denkt. aber sie haben mich nicht zufriedengestellt. so einfach ist der kontext von meiner seite zu diesem thema
forest-mike
Stammgast
#14395 erstellt: 28. Dez 2008, 10:03

Kommissarsamuelreynolds schrieb:
Benötige mal wieder Eure Hilfe


Suche Lautsprechenständer für meine
Vento 820.....

Leider liegen die Original-Ständer von Canton bei 299€/Paar und das ist mir doch etwas zu viel...


Wenn Ihr noch irgendwelche günstigen Alternativen hättet, wäre
ich Euch sehr dankbar.....


Ich habe sehr gute Erfahrungen mit Target Hifi Ständern
gemacht, die kann man übrigens direkt in England bestellen
(online), bei dem gegenwärtigen Pfundkurs ein Schnäppchen. Lassen sich mit Sand oder Bleischrot befüllen. Klang sehr gut.

Welche Erfahrungen hast Du mit den Vento 820?
Ich habe sehr gute Erinnerungen an meinen Karat 930 DC, waren im
Baß aber etwas zu fett für mein kleinen Arbeitszimmer (12 qm)
Toni78
Hat sich gelöscht
#14396 erstellt: 28. Dez 2008, 11:10
Oh man... was ein Geschreibsel hier, das Niveau der Unterhaltungen war wirklich mal viel besser in diesem Thread.

Dennoch ... kommt gut ins neue Jahr!

Gruß von einem Ex-Cantonier
Daniel_C.
Stammgast
#14397 erstellt: 28. Dez 2008, 13:04
Hallo,

eieiei, natürlich kenne ich die Ref9, steht ja hier. Nun, und ich habe auch so einiges im Vergleich gehört. Unter anderem und ganz aktuell ja die Ergo 611 die eine Zeit lang hatte und die hier immer noch steht (wer will sie? ).

Mein Hörraum mißt 52qm mit Sichtdachstuhl (290cm Kniestock, 4m Firstbalken mit eingezogener Gallerie über dem Hörbereich), wobei ich zum hören in einem Stereodreieck von rund 270cm Schenkelmaß sitze, der zu beschallende Raum ist also kleiner.
Und eins kann ich versichern, die kleine kann mächtig druck machen (sie ist und bleibt aber eine Kompakte ). Im Oberbassbereich ist sie sogar präsenter als die ergo 611, die natürlich im Tiefbassbereich davonzieht.
Nachdem die Ref9 bei mir aber von meinem AW1500 unterhalb von 60Hz unterstützt wird, ist das kein Problem. Ganz im Gegenteil, wenn man nicht ein sauberes DBA einrichtet sehe ich die Aufteilung entweder große Standboxen im Fullrangebetrieb oder Subwoofer, beides zusammmen führt zu Auslöschungen, jedenfalls klingt es so deutlich homogener bei mir.

Im Filmbetrieb laufen die R9 dann eh auf Small und werden bei 80hz getrennt, dann sind sie auch absolut ausreichend pegelfest. Referenzlautstärke ist in dieser Konfiguration ohne Probleme möglich, ist mir über einen ganzen Film aber eh zu laut.

Bei Musik und SACD hängen die R9 die Ergo 611 jedenfalls ganz locker ab.
So richtig die Wände wackeln lassen können aber weder die 611er allein und schon gar nicht die R9 (auch wenn es erstaunlich ist was diese kleinen Kisten bringen). Zum Wändewackeln ist imho ein guter Sub unabdingbar. Ich muss aber auch auf keine Nachbarn Rücksicht nehmen.


Zum Umschmeissen und kleine Kinder: DAs ist imho Erziehungssache ;), ich habe hier auch zwei so kleine Racker rumrennen, die könnten wenn sie wollen auch eine 611 umschmeissen, tun sie aber nicht, und im Bereich der Lautsprecher ist rumtoben verboten, es ist ansonsten genug Platz da. Insgesamt fallen die R9 aber sicher leichter um als die Ergo611. Um diesbezüglich sicherzugegehen sollte es dann schon eine Ref1 sein

Insgesamt muss ich sagen, dass der letzte Lautsprecher (den ich besessen habe) der mich tonal so überzeugt hat wie die Ref9 meine gute alte HGP Nightingale war, die ich mir im Jugendalter hart erspart habe und nach einem Autounfall zur Schadensbegrenzung verkaufen musste :cut, das ist aber schon eine ganze Weile her, evtl. spielt hier ein wenig Verklärtheit mit

Aber wie gesagt, es gibt viele schöne Töchter, eine recht zierliche ist die Ref9 und wenn sie irgendwo in einem MM dünn rüberkommt, würde ich nicht all zu viel darauf geben (MM und Saturn sind imho der schlechteste Ort um sich ein Bild von einem LS zu machen) Imho ist die Ref9 durchaus ein Lautsprecher der gerne mit ausreichend Saft gefüttert und sorgfälltig aufgestellt werden möchte.

Gruß
Daniel


[Beitrag von Daniel_C. am 28. Dez 2008, 13:43 bearbeitet]
klaus_moers
Inventar
#14398 erstellt: 28. Dez 2008, 13:51
Guten Morgen,

eine Ref. 9 mit einer Ergo zu vergleichen, bedeutet auch zwei unterschiedliche Abstimmungen miteinander zu vergleichen. Die Ergo 611 hat eine größere Grundtonpräsenz, was u.a. aufgrund des Volumens mitbestimmt wird. Das Gute an der Ref. 9 ist dagegen, dass sie nicht so wirklich weit davon entfernt ist.
Zusätzlich löst die Ref. 9 gerade die Obertöne wunderschön auf und kann hier (bei Gefallen) gegenüber einer Ergo punkten. Bei Gefallen sage ich deshalb, da die Ergo bewusst auf eine solche Klangcharakteristik abgestimmt ist.

Etwas zum Thema Aufstellung und Platzbedarf bei Kompaktlautsprechern im Vergleich zu Standlautsprechern: Lautsprecher brauchen Luft für die Schallentwicklung im Raum. Wer mit einem kleinen Raum zu kämpfen hat oder bei der Aufstellung nur wenig Platz zur Verfügung stehen hat, kann sicherlich mit Kompaktlautsprechern etwas besser zurecht kommen. Und dies unabhängig davon, ob sie auf Ständern stehen und prinzipiell ähnlich viel Platz benötigen wie Standlautsprechern. Die Kompakten haben einfach in der Summe mehr Luft, um einen besseren Raumklang erzeugt.

Gruss,
Klaus
klaus_moers
Inventar
#14399 erstellt: 28. Dez 2008, 13:55
p.s: da fällt mir noch ein:

Gerade jetzt zum Jahresende haben viele Händler günstige Angebote im Programm. Wer also kaufbereit ist, kann eventuelle gute Schnäppchen machen.
Mcattttt
Hat sich gelöscht
#14400 erstellt: 28. Dez 2008, 14:25
Ich hab die Reference 3.2 an nem Yamaha a-2000 und nem 800-1000Teuro CD-Player gehört.Ich wage es jedoch nicht einen Höreindruck zu schreiben, da jedes mir bekannte Wort beleidigend für die Cantons wäre -einfach perfekt!
Überlege mir die GLE490 zu kaufen-aber hab grad ABSOLUT kein Geld, ma sehn
Daniel_C.
Stammgast
#14401 erstellt: 28. Dez 2008, 14:31

klaus_moers schrieb:
Guten Morgen,

eine Ref. 9 mit einer Ergo zu vergleichen, bedeutet auch zwei unterschiedliche Abstimmungen miteinander zu vergleichen. Die Ergo 611 hat eine größere Grundtonpräsenz, was u.a. aufgrund des Volumens mitbestimmt wird. Das Gute an der Ref. 9 ist dagegen, dass sie nicht so wirklich weit davon entfernt ist.
Zusätzlich löst die Ref. 9 gerade die Obertöne wunderschön auf und kann hier (bei Gefallen) gegenüber einer Ergo punkten. Bei Gefallen sage ich deshalb, da die Ergo bewusst auf eine solche Klangcharakteristik abgestimmt ist.

Etwas zum Thema Aufstellung und Platzbedarf bei Kompaktlautsprechern im Vergleich zu Standlautsprechern: Lautsprecher brauchen Luft für die Schallentwicklung im Raum. Wer mit einem kleinen Raum zu kämpfen hat oder bei der Aufstellung nur wenig Platz zur Verfügung stehen hat, kann sicherlich mit Kompaktlautsprechern etwas besser zurecht kommen. Und dies unabhängig davon, ob sie auf Ständern stehen und prinzipiell ähnlich viel Platz benötigen wie Standlautsprechern. Die Kompakten haben einfach in der Summe mehr Luft, um einen besseren Raumklang erzeugt.

Gruss,
Klaus



... dem ist nichts hinzuzufügen.

Gruß
Daniel
Pakajo
Neuling
#14402 erstellt: 28. Dez 2008, 21:35
Hat vll. irgendjemand hier erfahrung vom klang mit den gle 490 oder der chrono 509? Eine von den beiden wirds wohl werden kann mich aber nicht entscheiden!
Marcus.Muench1
Stammgast
#14403 erstellt: 29. Dez 2008, 22:07
Guten Abend,

ich hätte mal zwei Fragen bezüglich der Ref 9...

Was muss man für ein Paar noch bezahlen?

Gibt es die Lautsprecher in Weiss Hochglanz?

LCD_912
Schaut ab und zu mal vorbei
#14404 erstellt: 29. Dez 2008, 22:22
hi

bist doch online...........
also such,nicht so faul sein oder soll ein anderer das für dich machen
gruss
Marcus.Muench1
Stammgast
#14405 erstellt: 29. Dez 2008, 23:24
ich such schon die ganze zeit... google.. usw..

und obs die in weiss gibt find ich auch nich!
klaus_moers
Inventar
#14406 erstellt: 30. Dez 2008, 00:32
Dann versuche es mal bei unseren Nachbarn. Diesmal die Schweiz:
http://www.guenstiger.ch/product_824513.html
Marcus.Muench1
Stammgast
#14407 erstellt: 30. Dez 2008, 01:05
ich bin jetzt auch fündig geworden.. bei schulderbacher

da kostet die Ref 9 1190 EUR.. ist der preis gut?

aber in weiss gibt es sie anscheinend nicht oder weis hier

jemand mehr?
Daniel_C.
Stammgast
#14408 erstellt: 30. Dez 2008, 11:11
Hallo,

die Ref9 gibt es nur in HighGloss Silber und Schwarz, in weiß gibt es erst die Ref9.2.


Der Preis bei Schluderbacher ist gut, ich habe meine auch dort gekauft, übrigens die letztens silbernen

Wenn man in der Schweiz einkauft muss man das versteuern, da die Schweiz kein EU-Staat ist.

Gruß
Daniel
lisztiger
Ist häufiger hier
#14409 erstellt: 30. Dez 2008, 12:14

Pommy13 schrieb:


also, subs im schlafzimmer sind ganz wichtig. ich hab 2 rcl, den grossen ergo center und 2 dipole mit nem 650er ergo sub im schlafzimmer, das hat aber auch ca 25 qm und dort krachmachen macht spass.....

grüsse aus österreich und viel neuschnee....


darf ich dich mal in deinem schlafzimmer besuchen *fg*

grüsse aus wien
Marcus.Muench1
Stammgast
#14410 erstellt: 30. Dez 2008, 17:27
Was du hast die letzten silbernen

Nja ich muss mich noch entscheiden musste lange auf das

Geld sparen und deshalb fällt die Entscheidung zwischen

TV und LS sehr schwer weil ich hab halt immoment nur ne

50cm Röhre von Philips


waldaffe
Stammgast
#14411 erstellt: 30. Dez 2008, 21:52
Behalt die Röhre und kauf dir die R9, du wirst es nicht bereuen.
Marcus.Muench1
Stammgast
#14412 erstellt: 30. Dez 2008, 21:56
Danke für den Ratschlag ich werd trotzdem noch mal paar Nächte drüber schalfen aber die Ref 9 die reizt mich
schon sooooooooooo arg als Center gibts dann drei zur
Auswahl oder? den 856, 855 und den Vorgänger 805...
Da müsste ich aber schon auf den 855 zurückgreifen weil der
805 nur silber ist und nicht hochglänzend.. wooo ich schon
wieder hindenk


HiLogic
Inventar
#14413 erstellt: 30. Dez 2008, 21:58

Behalt die Röhre und kauf dir die R9, du wirst es nicht bereuen.

Sry, aber was für ein Quatsch... Die Steigerung von GLE 403 zur Ref 9 ist auf keinen Fall so groß wie von einer 50cm Steinzeit Röhre zu einem ordentlichen LCD.

Kauf Dir einen neuen TV! Ist auch besser für die Augen.


[Beitrag von HiLogic am 30. Dez 2008, 21:58 bearbeitet]
Marcus.Muench1
Stammgast
#14414 erstellt: 30. Dez 2008, 22:02
Ja... aber da ich auch so wenig TV schaue weis ich auch nicht
ob sich da son 1000 EUR TV bei mir jetzt schon rentiert
wie gesagt ich schlaf einfach noch mal paar Tage drüber

HiFi_souljaboy
Stammgast
#14415 erstellt: 30. Dez 2008, 22:28
ist besser

aber mal ehrlich nimm den tv und wenn dann wieder geld im Überfluss da ist nimm die r9

vg dion
MHR_JACK
Schaut ab und zu mal vorbei
#14416 erstellt: 30. Dez 2008, 22:47
Hey Leute hab mal grad ne frage und zwar werden ja die Canton Dc 122 nicht mehr gebaut..Is ja die einzigste ergo serie mit 2 10 zoll bässen soweit ich weiß..Jetzt meine frage was haben die dinger neu gekostet und wie viel sind sie in einem guten Zustand noch wert?
Cattivo
Stammgast
#14417 erstellt: 31. Dez 2008, 13:52

HiLogic schrieb:
Sry, aber was für ein Quatsch... Die Steigerung von GLE 403 zur Ref 9 ist auf keinen Fall so groß wie von einer 50cm Steinzeit Röhre zu einem ordentlichen LCD.
Ich kann mich dieser Aussage nur anschließen.
Ich habe erst kürzlich die GLE402 direkt gegen die Karat 701 gehört und konnte keinen großen Unterschied feststellen.
Da muss man schon ein geübtes Gehör haben und wissen worauf man achten muss, dann stellt man die Feinheiten fest.
Ist mir ohne die Hilfe von Chillout nicht gelungen.

Ich würde mich von daher auch von der Röhre verabschieden.

waldaffe
Stammgast
#14418 erstellt: 31. Dez 2008, 13:57
Hier ein Foto:


Daniel_C.
Stammgast
#14419 erstellt: 31. Dez 2008, 14:10

waldaffe schrieb:
Hier ein Foto:





... in Schwarz schauen sie schon auch verdammt edel aus, hat bei mir aber nicht so gepasst.


Augenblicklich läuft bei mir eine Stockfish-Records SACD, ich kann nur sagen: Die Ref9 ist einfach ein spitzen LS der viel Freude bereitet.


Bezüglich TV und Ton: Da muss man mit sich im Reinen sein wo die Präferenzen liegen, dann ist die Entscheidung relativ klar. Bei mir lagen sie schon immer beim Ton, wobei ein großer Plasma schon auch eine nette Sache ist

Gruß
Daniel


EDIT: Welche Spikes hast Du unter den Ständern? Die von den Lautsprechern? Denn die originalen Ständerspikes die bei mir dabei waren, sind deutlich kleiner.


[Beitrag von Daniel_C. am 31. Dez 2008, 16:08 bearbeitet]
HiFi_souljaboy
Stammgast
#14420 erstellt: 31. Dez 2008, 15:27

waldaffe schrieb:
Hier ein Foto:





Das sind schooon verdammt "geile" Lautsprecher
bei dir laufen sie doch ohne Sub oder??

vg dion
klaus_moers
Inventar
#14421 erstellt: 31. Dez 2008, 16:37
Ich finde auch, dass die Ref. 9 verdammt gut sind und optisch sehr edel wirken. Ein Beweis dafür, dass nicht nur die Größe entscheidend ist. Obwohl es physikalisch gesehen schon einen Vorteil gibt. Nur wissen nicht immer alle Lautsprecher mit diesem Vorteil gut umzugehen. Die Ref.9 macht das für Ihre Größe imho schon nahezu perfekt. Und in Anbetracht der Raumakustik relativiert sich soviel vieles wieder.

Toller Speaker!
Marcus.Muench1
Stammgast
#14422 erstellt: 31. Dez 2008, 16:39
Hmm... lecker!!!

Ich sehe grad bei ebay die Karat 709 in weiss hochglanz
für 1200 EUR

mit der könnte ich mich auch anfreunden




ps: nächstes jahr geh ich probehören und tv´s anschauen und
dann wird entschieden so an der stelle wünsche ich
euch allen schon mal einen guten Rutsch ins neue Jahr!!!
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