Canton-Liebhaber Thread

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123-fux
Ist häufiger hier
#57843 erstellt: 26. Apr 2021, 15:24

domainprince1 (Beitrag #57841) schrieb:
Frage mal! Damit das auch auf sicherern Terrain steht.
Aber rein Akustisch müsstet du unbedingt was hören, nämlich eine Reduzierung der Bassstärke wenn du Minderer Zwei an Box Zwei ebenso betreibst, da dieses weitergeleitete Signal um weiter 10 'Dezibel abgesenkt wird. Also einen Unterschied, ob er dran ist oder nicht.
10 Dezibel ist ungefährt empfunden die doppelte Lautstärke bzw. Halbierung der Selben.


Ich werde noch irre... je mehr ich ausprobiere, desto weniger Unterschiede nehme ich war :-)
Auch mit den von Dir beschriebenen unterschiedlichen Einstellung am Verstärker. Eine Halbierung bei Verwendung des zweiten Pegelminderer MÜSSTE man hören. Dem ist aber definitiv nicht so. Getauscht habe ich sie natürlich auch. Keine Defekte.
Getestet habe ich z.B. mit "Arcade" von Hans Zimmer aus dem Superman-Soundtrack. Da ist reichlich Grummeln vorhanden. Oder mit "Bostich" von Yellow, welches sich für solche Zwecke immer gut für Dynamik eignet.

Yamaha -> Subout Kabel -> Pegelminderer -> Box 1: Stelle ich hier am PM -10 db ein, ist das ein hörbarer Unterschied. Mit -20 db dann ein großer.
Box 1 zu Box 2: Hier höre ich keine Unterschiede mit oder ohne Pegelminderer an Box 2 mehr. Auch nicht mit -20db. Frag mich nicht warum.

Eine Antwort vom Hifi-Regler steht noch aus. Aber der Hersteller des Pegelminderer schreibt dazu folgendes:
wenn das Signal, welches Sie abschwächen, wieder unbearbeitet direkt an den nächsten Lautsprecher weitergeleitet wird, benötigen Sie keinen weiteren Pegelminderer.

I don't know... ich betreibe jetzt an jeder Box einen Pegelminderer mit -10db. Das passt für mich so und gut ist. Meine Familie bringt mich bald um, wenn ich weiterhin die gleichen 4 Tracks laufen lasse

Wenn noch eine Antwort von Hifi-Regler kommt, poste ich diese natürlich.

Danke wieder mal für Deine Tipps und die Geduld
QE.2
Inventar
#57844 erstellt: 26. Apr 2021, 16:51
Einfach mal ein paar Tage Pause machen. Ich kenne das, man steigert sich da rein und es kommt letztlich nichts dabei heraus.
Anbeck
Inventar
#57845 erstellt: 26. Apr 2021, 17:00
Bei mir hat sich auch schon mal eine Pause von ein paar Stunden, einen ganz anderen, Höreindruck geliefert!
*Rainer52*
Stammgast
#57846 erstellt: 26. Apr 2021, 20:24

QE.2 (Beitrag #57844) schrieb:
Einfach mal ein paar Tage Pause machen. Ich kenne das, man steigert sich da rein und es kommt letztlich nichts dabei heraus.


Genau das würde ich auch empfehlen — mal ein paar Tage nicht darum kümmern.

Grüße
domainprince1
Inventar
#57847 erstellt: 26. Apr 2021, 21:57

123-fux (Beitrag #57843) schrieb:

domainprince1 (Beitrag #57841) schrieb:

Aber rein Akustisch müsstet du unbedingt was hören, nämlich eine Reduzierung der Bassstärke wenn du Minderer Zwei an Box Zwei ebenso betreibst, da dieses weitergeleitete Signal um weiter 10 'Dezibel abgesenkt wird.


Ich werde noch irre... je mehr ich ausprobiere, desto weniger Unterschiede nehme ich war :-)
.[/b]

Danke wieder mal für Deine Tipps und die Geduld


Kein Ding, gerne, ist ja unserer gemeinsames Hobbys.
Um mal die Box Zwei von den Cantons als Fehlerquelle auszuschliessen, genauer der Amp Sub Eingang, tausche bitte mal die Boxen, 1 gegen 2, anschliessen wie gehabt. Hörst du nach dem Tausch auch bei Box 2 den Unterschied ob mit oder ohne Pegelminderer?
Wenn ja, ist der Subeingang in Ordnung, das gilt es auszuschliessen. Wenn du keinen Unterschied wahrnimmst stimmt was nicht mit dem Sub Eingang.

Übrigens Yello, extrem guteer Sound, sehr gut aufgenommen, aber nicht wirklich Tiefbass.Speilt sich eher um 60 Hertz ab und Kickbass.

Aber höre dir mal an "The Last Resort" von
Trentemøller, damit kannst du in der Tat den Sub Eingang testen. sehr guter Klang und viel Tiefbass

Bei der CD Convergence von Malia als Sängerin, da hat
Boris Blank von Yello abgemischt, Sehr schöner Bass beim ersten Lied oder bei dem Song Magnetic Lies!
Wie aber schon dir gesagt, wenn es jetzt passt, freu dich und geniese die Musik. Darum geht es doch.

LG


[Beitrag von domainprince1 am 26. Apr 2021, 22:05 bearbeitet]
123-fux
Ist häufiger hier
#57848 erstellt: 30. Apr 2021, 17:11
Abschließendes Fazit Canton RC-A

So.. ich bin schlauer.

Stereobetrieb mit Sub-Out:
Hifi-Regler schreibt, dass "sie" die RC-A im Stereobetrieb OHNE Subwoofer-Funktion betreiben.
Empfehlung gibt es aber keine. Ich werde sie MIT Sub-Out nutzen:
Einstellung an der Box: Höhen +1db, Bässe - 1db. Zusätzlicher Pegelminderer zieht noch mal 10db ab und so ist es für mich mit -11db optimal.
Saubere druckvolle Bässe und schönes Grummeln bis tief runter ohne das hier was scheppert oder die Box selbst störende Resonanzen von sich gibt.

Pegelminderer:
Da die Yamaha mit der Balance-Einstellung L oder R auf dem jeweils anderen Kanal noch Musik übrig lässt, kann ich das regulär mit den Pegelminderern nicht gut hören. Warum das Yamaha so macht und nicht einen Kanal ganz zudreht, ist ein großes Rätsel.
Einfachster Weg hier Sicherheit zu haben und der mir Heute erst eingefallen ist: Einfach die Lautsprecherkabel abziehen und nur die Subwoofer laufen lassen! Hier wird es dann ganz deutlich! Die Pegelminderer verrichten brav ihren Dienst und es sind alle Einstellungen auch gut wahrnehmbar. Fazit hier: Der Pegelminderer am Eingang der ersten Box reduziert das Signal - dieses wird dann auch reduziert an Box zwei via Bypass weitergegeben! D.h. ich brauche den zweiten PM nicht einsetzen.

Subjektiver Hörgenuss:
Abschließend muss ich sagen, dass mich die verschiedenen Optionen der Box selbst und vor allem der anfänglich viel zu übertriebene Bass etwas nervös gemacht haben. Mit -11 db am Sub-Out habe ich für mich nun die beste Einstellung gefunden, um alle Musikarten, Lautstärken und Quellen abzudecken. Der Verstärker schickt alles ohne Eingriff "direkt" an die Boxen.

"The Last Resort" von Trentemøller (danke für den Tipp) als Beispiel für wirklich tiefe Bässe lässt die Kaffeetassen im Küchenregal vibriere, verursacht aber einen wundervoll warmen und ausgeglichenen Klang. Stimmen (Adele "Hello", Alicia Keys "Halleluja", Jennifer Lawrence "The Hanging Tree ) sind Wahnsinn, Stücke mit Dynamik (Yello, Moby, etc.) machen mit fettem Schalldruck einfach nur Spaß und bei Mettalicas "Unforgiven III" (S&M2 live) kann sogar James Hetfield singen :-)

Für 799,– pro Stück kann man mit den RC-A nichts falschen machen! Auch für TV/Surround dürfte sie eine gute Figur und extra Subwoofer überflüssig machen. Aber wie immer gilt auch hier: alles rein subjektiv :-)
Die Kombination RC-A mit dem Yamaha WXA-50 ist für mich in Verbindung mit AirPlay ein absoluter Traum. Die 2x70 Watt sind perfekt für Höhen und Mitten, den Rest erledigt die RCA!

Bei Fragen zur RC-A stehe ich gerne zur Verfügung.


Extra-Dank an domainprince1 für die Tipps und Hilfestellungen. Natürlich auch allen anderen hier. Klasse Forum!


[Beitrag von 123-fux am 30. Apr 2021, 17:15 bearbeitet]
duffy_r2d2
Ist häufiger hier
#57849 erstellt: 30. Apr 2021, 17:27
Ich hatte das Thema mit Sub Out bei Stereo damals auch mit meinen Ergo RC-A durch.

Original Aussage von Canton war folgende: Die LS werden ganz normal mit LS-Kabel angeschlossen egal ob Stereo oder Surround Kette.
In der Surround Kette kann man den LFE Kanal (0.1) per Chinch anstatt an einen extra Subwoofer an die Rc-A anschließen und erspart sich somit einen extra Sub.
So wie es auch in der BDA steht.

Es wäre jedoch niemals so gedacht gewesen dass man sie als am AVR auf klein stellt und die Bässe über den LFE Eingang einspeist geschweige denn die LS auf Groß stellt und zusätzlich noch die Bässe über den LFE Eingang durch den Sub Out des AVR verstärkt.
Dann würde der LS jenseits des gewollten Frequenzgang spielen mit absoluter Übersteuerung des Basses.

Ich hatte es damals auch alles durchprobiert und bin dabei hängen geblieben wie es auch in der Anleitung steht. Einfach per LS Kabel anschließen und gut ist.
JokerofDarkness
Inventar
#57850 erstellt: 30. Apr 2021, 21:19

duffy_r2d2 (Beitrag #57849) schrieb:
Es wäre jedoch niemals so gedacht gewesen dass man sie als am AVR auf klein stellt und die Bässe über den LFE Eingang einspeist geschweige denn die LS auf Groß stellt und zusätzlich noch die Bässe über den LFE Eingang durch den Sub Out des AVR verstärkt.

Irgendwie ein Widerspruch an sich:

duffy_r2d2 (Beitrag #57849) schrieb:
In der Surround Kette kann man den LFE Kanal (0.1) per Chinch anstatt an einen extra Subwoofer an die Rc-A anschließen und erspart sich somit einen extra Sub.
So wie es auch in der BDA steht.
duffy_r2d2
Ist häufiger hier
#57851 erstellt: 30. Apr 2021, 22:23
eigentlich nicht..

Surround Betrieb > Bass vom LFE Kanal (0.1) über Chinch an den LFE Eingang der Canton
Stereo Betrieb > Nur über LS-Kabel
JokerofDarkness
Inventar
#57852 erstellt: 30. Apr 2021, 23:05
Der Widerspruch steckt im von mir zitierten Beitrag und nicht ob man bei Surround den LFE nutzt und bei Stereo nicht.
domainprince1
Inventar
#57853 erstellt: 30. Apr 2021, 23:14

123-fux (Beitrag #57848) schrieb:
Abschließendes Fazit Canton RC-A


Subjektiver Hörgenuss:

Für 799,– pro Stück kann man mit den RC-A nichts falschen machen! Auch für TV/Surround dürfte sie eine gute Figur und extra Subwoofer überflüssig machen. Aber wie immer gilt auch hier: alles rein subjektiv :-)
Die Kombination RC-A mit dem Yamaha WXA-50 ist für mich in Verbindung mit AirPlay ein absoluter Traum. Die 2x70 Watt sind perfekt für Höhen und Mitten, den Rest erledigt die RCA!

Extra-Dank an domainprince1 für die Tipps und Hilfestellungen. Natürlich auch allen anderen hier. Klasse Forum!


Klasse, freut mich sehr für dich, dann ist die Canton Chrono RC-A ein Gewinner!
Und man sieht wieder, wie wichtig es ist, die Fehlermöglichkeiten erst einmal Stück für Stück auszugrenzen auf der Suche nach dem Klangproblem!

Danke für deinen Bericht.

Viel Spaß mit den Chronos

CU


[Beitrag von domainprince1 am 30. Apr 2021, 23:29 bearbeitet]
xx-xx-xx
Inventar
#57854 erstellt: 30. Apr 2021, 23:53


[Beitrag von xx-xx-xx am 30. Apr 2021, 23:57 bearbeitet]
domainprince1
Inventar
#57855 erstellt: 01. Mai 2021, 08:46
Wenn man "spitze Ecken und harte Kanten" mag...


[Beitrag von domainprince1 am 01. Mai 2021, 08:48 bearbeitet]
duffy_r2d2
Ist häufiger hier
#57856 erstellt: 01. Mai 2021, 10:29

domainprince1 (Beitrag #57855) schrieb:
Wenn man "spitze Ecken und harte Kanten" mag... :.


sind eben eher Preis/Leistungs Klassiker.
Finde sie nicht schlecht jedoch habe ich mich viel mehr in die Vento Form verliebt.

Ich verstehe nur nicht warum jetzt schon in der GLE Serie die Titanium Chassis verbaut sind.
Dann ist der Sprung zur Vento ja nur noch der HT und das Gehäuse, zumindest Grob gesagt
xx-xx-xx
Inventar
#57857 erstellt: 01. Mai 2021, 13:47


sind eben eher Preis/Leistungs Klassiker.
Finde sie nicht schlecht jedoch habe ich mich viel mehr in die Vento Form verliebt.

Ich verstehe nur nicht warum jetzt schon in der GLE Serie die Titanium Chassis verbaut sind.
Dann ist der Sprung zur Vento ja nur noch der HT und das Gehäuse, zumindest Grob gesagt :.


Ich mag die Vento nicht so sind zu schief
und die Chrono sind vom aussehen fast immer bescheiden endweder Chrom Ringe oder hochglanz Fronten oh nein ist alles zuaufällig ... !

Was hat es mit diesen Titanium Chassis in der neuen GLE Serie auf sich hat man als normaler Nutzer daraus einen mehrwert
und wie unterscheidet sich der klang dachte das sind ehr feinheiten zu den vorigen GLE 4x1 , 41x , 41x.2 , 4x6, 4x6.2 ?




xx-xx-xx


[Beitrag von xx-xx-xx am 01. Mai 2021, 18:28 bearbeitet]
domainprince1
Inventar
#57858 erstellt: 01. Mai 2021, 14:17
Das Material macht wohl gar nix aus am Klang. ob da nun ne Titanbeschichtung drauf ist oder nicht. Alu war schon ein gute Material, innere Dämpfung, Gewicht, Verarbeitungsfähigkeit. Gehäuse und Frequenzweiche machen es aus.

Die Titan, Keramik oder Alu Gschichten (letzten Endes ist es eh alles Alu, nur die Oberfläche wird verändert) dient eher einem neuen Marketingauftritt.
Das Helle Alu war nicht von jedem gewünscht. Die neuen "Farben" wirken freundlicher, passen besser in Wohnräume heutiger Zeit optisch. Die Kontraste zu Pinaolack und Furnier sind nicht mehr so krass.

Mir gefallen sie optisch besser. und es ist ein Unterscheidungsmerkmal, nach dem Motto, das sind neuere Modelle, die müssen doch besser klingen, sieht man doch


[Beitrag von domainprince1 am 01. Mai 2021, 14:18 bearbeitet]
Passat
Inventar
#57859 erstellt: 01. Mai 2021, 14:44
Blöd bei der neuen GLE-Serie ist die Bezeichnung der Lautsprecher.
Dadurch gibts Dubletten.
Eine GLE 70 gabs nämlich schon einmal von 1979-1981.

Wenn jemand von der GLE 70 spricht, muß man also immer nachfragen, ob er die von 1979 oder 2021 meint.

Grüße
Roman
wummew
Inventar
#57860 erstellt: 01. Mai 2021, 15:30

Passat (Beitrag #57859) schrieb:
Eine GLE 70 gabs nämlich schon einmal von 1979-1981.

Also zumindest die alte GLE 70 hat mir recht gut gefallen.
xx-xx-xx
Inventar
#57861 erstellt: 03. Mai 2021, 13:15
Canton macht das aber geschickt mit kleinen änderungen neue Serien vorzustellen,
die neue GLE Serie hat praktisch nur geänderte Abdeckungen und Gehäuseoberflächen mit moderneren Chassis.

Ist wohl seid Jahrzehnten so in ein paar Jahren dann diese GLE Serie als xx.2 also dann zum beispiel GLE 90.2 oder GLE 20.2 !

xx-xx-xx


[Beitrag von xx-xx-xx am 03. Mai 2021, 13:16 bearbeitet]
Sancho_B.
Neuling
#57862 erstellt: 03. Mai 2021, 21:11
Hallo liebe Mitforisten,
hab mich hier angemeldet da ich etwas Rat benötige.

Ich bin am überlegen mein bestehendes System zu verbessern und kann mich nicht wirklich entscheiden,
bzw sind mir als Laien die Unterschiede der einzelnen Serien nicht bekannt und ich möchte nicht unnötig viel ausgeben.

Momentan habe ich ein 7.1 System in unserem ca 20 m^2 Wohnzimmer bestehend aus Canton Ergo 702 Front, dem Ergo 605 CM und GLE 430 Rear.
Da mir speziel beim Musikhören in Stereo der Bass der 702 zu flach ist, möchte ich als erstes diese ersetzen.

In die engere Auswahl dafür, habe ich die Chrono 90, B100 oder Chrono SL 596.2 gefasst.

Rein von den Datenblättern unterscheiden sich die 90er zu den anderen beiden primär durch den Hochtöner und das sie im Downfire Prinzip arbeiten. Sonst lesen sich die drei Modelle was Chassis, Übergangsfrequenzen, Außenmaße und Gewicht sehr ähnlich.

Tests die ich online finden konnte, konnten mir auch nicht wirklich weiterhelfen.

Kann jemand etwas zu den genannten Lautsprechern sagen, evtl sogar einen Vergleich aufstellen.
Lohnt sich der Mehrpreis, zwischen den Einzelnen Lautsprechern?
Gibt es unterschiede wie sie gestellt werden können, da ja zwei davon im Downfire Prinzip arbeiten?
Macht es Überhaupt sinn so Große Lautsprecher in den ja doch relativ kleinen Raum zu stellen?

Gruß Sancho
rudi2407
Inventar
#57863 erstellt: 03. Mai 2021, 21:53
Hallo und willkommen im Canton-Thread.
Und wenn Du die Ergo 702 durch Ergo 609 oder 690 ersetzt?

Gruß rudi
volschin
Inventar
#57864 erstellt: 03. Mai 2021, 23:05
@Sancho B. Du sprichst von einem 7.1 System. Was ist denn das .1, also der Subwoofer?
Ich glaube nicht, dass Du ein Lautsprecher-Problem hast, sondern eher ein Raum-, Aufstellungs- oder Sitzpositionsproblem.
Daran würde ich erstmal arbeiten.


[Beitrag von volschin am 03. Mai 2021, 23:08 bearbeitet]
Sancho_B.
Neuling
#57865 erstellt: 04. Mai 2021, 07:47
@rudi2407
War tatsächlich der erste Gedanke, allerdings hätte meine Frau gerne "freundlichere"(heller, am besten weiß) Lautsprecher und man liest über die Ergo´s sehr durchwachsene Meinungen.

@volschin
Das .1 ist ein Mivoc Hype 10 G2.
Am Raum selbst bzw der Aufstellung kann ich leider relativ wenig ändern, da ich nur Mieter bin und meine Frau bei der Einrichtung auch ihre Meinung hat. Ich kann später ne Skizze vom Raum hochladen, falls das helfen würde.
JokerofDarkness
Inventar
#57866 erstellt: 04. Mai 2021, 08:10

Sancho_B. (Beitrag #57865) schrieb:
... und man liest über die Ergo´s sehr durchwachsene Meinungen.

Wäre mir neu.
Tomcat_Kurt
Stammgast
#57867 erstellt: 04. Mai 2021, 12:37
wäre mir auch neu, 15 Jahre lang Ergo SC-L und RC-L gefahren - sehr zufrieden.
Mein weiter oben beschriebenes Sub-Problem hat sich dank eines ELAC 2070 in Luft aufgelöst. Die Einmessung per Handy-App ist ein Traum und nach einer Minute erledigt. Seither Erdbeben an meinem Sitzplatz - Dauergrinsen im Gesicht. Das Teil hat allerdings ein ganz schönes Gewicht, dafür sieht der Trümmer in Klavierlack-Weiß aber schmuck aus. Er darf bleiben
VG
domainprince1
Inventar
#57868 erstellt: 04. Mai 2021, 18:54

Sancho_B. (Beitrag #57865) schrieb:
@rudi2407
War tatsächlich der erste Gedanke, allerdings hätte meine Frau gerne "freundlichere"(heller, am besten weiß) Lautsprecher und man liest über die Ergo´s sehr durchwachsene Meinungen.


Die Ergos sind nicht schlecht. Allerdings, in der Räumlichen Abbildung schwächeln sie hörbar gegenüber den aktuellen Serien in vergleichbarer LS Größe, also Punkt Tiefenstaffelung, sie bilden eher in der Breite ab, im Vergleich sei es Vento oder SL Serie oder A Serie oder Reference. Da ist die Frequenzweiche und Abstimmung nicht auf der Höhe der Zeit, auch nutzen sie nicht den Alu-Keramik Hochtöner.

Schlecht sind sie deswegen nicht, anders eben. Vor allem das Holzfurnier wie Wenge und die Metallfrontgitter ist für viele noch immer ein Kaufgrund.
Wenn es mal eine Ergo Jubiläum gebe, mit der Klangqualität einer Reference oder A Serie, eine Art Revision, würde ich sie mir wohl wieder kaufen.

CU
anderl1962
Stammgast
#57869 erstellt: 04. Mai 2021, 22:26
Hallo guten Abend,
mir sind heute ein Paar Canton GLE 50 Lautsprecherchen in sehr gutem Zustand zugelaufen. Wie sind diese tonal und qualitativ einzuordnen?

Gruß
Andreas
UKO81
Ist häufiger hier
#57870 erstellt: 05. Mai 2021, 18:38
Hallo. Da ich nach circa 8-jähriger Canton- Pause wieder im Canton- Lager gelandet bin (und vermutlich auch eine Weile bleiben werde), habe ich das Bedürfnis, mal wieder etwas als Canton- Liebhaber kund zu tun. Meine Hifi- Karriere hat den guten alten RC-L angefangen. Die habe ich auch circa 10 Jahre gehabt. Keine schlechten LS (erst recht für 700,-€ Neupreis). Aber in die höheren klanglichen Sphären kommt man mit denen leider nicht. Wieviel mehr da noch geht, zeigten mir die alte 7er Reference (gehört unter schlechtesten Bedingungen im Media- Markt) und die Reference7.2. Beide haben mich mit ihrer Art zu spielen unheimlich fasziniert. Ich wollte mir lange Zeit die 7.2er holen. Aber die 4k waren zu dieser Zeit nicht mein Budget. Seit dem habe ich mehrere Lautsprecher zu Hause gehabt. Waren auch tolle LS dabei. Jetzt war es dann aber doch soweit, was aus der Reference Reihe zu holen. Ich habe stark zwischen den alten 3.2 und etwas aus der neuen Reihe geschwankt. Geworden sind es jetzt die 9k. Ich konnte sie auch schon bei Hifi- Tagen hören. Die neue Reihe ist ja doch um einiges wärmer im Klang geworden. Und Überraschung: Sie sind einfach toll . Ich weiß gar nicht so recht, wo ich zu lobhuddeln anfangen soll. Deswegen versuche ich es erst gar nicht. Ich kann nur sagen, jede Menge Pippi in die Augen beim Hören und die nächsten Jahre werden definitiv Canton- Jahre (auch wenn mich ein mit- Hifianer penetrant versucht von Hörnern zu überzeugen).

Viele Grüße an alle Canton- Liebhaber!
domainprince1
Inventar
#57871 erstellt: 05. Mai 2021, 19:05
Schöne Story! Die jetzige K Serie läuft aus, es kommt demnächst eine völlig neue Reference Serie. Die K Serie scheint wohl die Beste bisher gewesen zu sein. CU
JokerofDarkness
Inventar
#57872 erstellt: 05. Mai 2021, 19:09

anderl1962 (Beitrag #57869) schrieb:
Hallo guten Abend,
mir sind heute ein Paar Canton GLE 50 Lautsprecherchen in sehr gutem Zustand zugelaufen. Wie sind diese tonal und qualitativ einzuordnen?

Da Du sie da hast, höre sie doch einfach mal an.
UKO81
Ist häufiger hier
#57873 erstellt: 05. Mai 2021, 19:40

domainprince1 (Beitrag #57871) schrieb:
Schöne Story! Die jetzige K Serie läuft aus, es kommt demnächst eine völlig neue Reference Serie.


Sehr gut. Dann werden die größeren Ks auch mal erschwinglich.
domainprince1
Inventar
#57874 erstellt: 05. Mai 2021, 22:29
Genau, und ich werde diese Woche mal bei einem Reference Händler anfragen was der Kurs für eine 8 K wäre im Abverkauf, die interessiert mich nämlich wegen ihren kompakten Abmessungen und der -3DB Punklt liegt bei 31 Hertz!

Übrigens, in Salzburg verkauft der Media Markt Europark 2 Paar noch von der älteren Reference Serie die Reference 1.2 DC in Schwarz für 6800 Euro Paar. Angeblich die letzten in Austria CU


[Beitrag von domainprince1 am 05. Mai 2021, 22:39 bearbeitet]
C3KO
Inventar
#57875 erstellt: 06. Mai 2021, 06:54

domainprince1 (Beitrag #57871) schrieb:
Schöne Story! Die jetzige K Serie läuft aus, es kommt demnächst eine völlig neue Reference Serie. Die K Serie scheint wohl die Beste bisher gewesen zu sein. CU


Wo hast Du die Info her?

Ich habe meine 3K im Februar diesen Jahres gekauft und vorab direkt bei Canton angefragt, ob dieses Jahr evtl. noch ein Update der aktuellen Reference Serie rauskommt. Das wurde verneint.
rudi2407
Inventar
#57876 erstellt: 08. Mai 2021, 10:55
Habe gerade entdeckt, dass Canton eine Reference-CD aufgelegt hat.

amazon.de

Wenn man die CD direkt bei Canton kauft, kostet sie 25 € zzgl. 4,95 € Versandkosten.
Über Amazon kostet sie 22,99 €.

Interessante Preispolitik.

Gruß rudi


[Beitrag von rudi2407 am 08. Mai 2021, 11:01 bearbeitet]
Wilfried.
Stammgast
#57877 erstellt: 08. Mai 2021, 11:08

rudi2407 (Beitrag #57876) schrieb:
Habe gerade entdeckt, dass Canton eine Reference-CD aufgelegt hat.

amazon.de

Wenn man die CD direkt bei Canton kauft, kostet sie 25 € zzgl. 4,95 € Versandkosten.
Über Amazon kostet sie 22,99 €.

Interessante Preispolitik.

Gruß rudi



Die gibt es schon länger.

Aber was ist denn an der Preispolitik interessant?

Bei Canton arbeiten Menschen, die ausreichend bezahlt werden um zu leben, Canton zahlt Steuern in Deutschland,. Beides macht Amazon nicht, deshalb können die billiger verkaufen und verdienen immer noch eine goldene Nase, also nur die obersten bei Amazon.
Ich kaufe da schon seit Jahren nichts mehr. Diese geiz ist geil Politik kotzt mich sowas von an!


[Beitrag von Wilfried. am 08. Mai 2021, 11:08 bearbeitet]
domainprince1
Inventar
#57878 erstellt: 08. Mai 2021, 19:55
Also das kann ich nicht so nachvollziehen mit der CD. Die CD ist ja von Canton und wird zu einem Preis X an Amazon weitergegeben bzw. von anderen Anbietern übernommen. Da hat Canton seinen Gewinn schon gemacht. Die haben nix zu verschenken.

Und zum reinen EK gibt auch ein Gewinnorientiertes Unternehmen nix ab. Wenn also Bei Amazon die gleiche CD günstiger zu bekommen ist, und dabei verdient der Anbieter auch noch etwas, niemand macht das ohne Gewinngedanken, dann bietet Canton die Scheibe auf ihrer Homepage einfach mal mit mehr Gewinsspanne an. und das finde ich erbärmlich. Die könnten schon mal für Ihre Stammkunden und Fans eine Mergendising CD günstiger anbieten bei direktbestellung über die Homepage!
So auch bei den Canton Chrono RC-A: Canton hatte sie viel Teuerer auf der homepage, als sie dann über HIFI REGLER selbst verkauft wurde. So nach dem Motto, wenn schon jemand so dumm ist bei Canton selbst zu bestellen, hat er es nicht anders verdient???

Ganz schlechte Online Shop Politik
>Karsten<
Inventar
#57879 erstellt: 08. Mai 2021, 19:58
JokerofDarkness
Inventar
#57880 erstellt: 08. Mai 2021, 20:01
Herrlich und dazu noch so verquer!
Wilfried.
Stammgast
#57881 erstellt: 08. Mai 2021, 20:11

domainprince1 (Beitrag #57878) schrieb:
Also das kann ich nicht so nachvollziehen mit der CD. Die CD ist ja von Canton und wird zu einem Preis X an Amazon weitergegeben bzw. von anderen Anbietern übernommen. Da hat Canton seinen Gewinn schon gemacht. Die haben nix zu verschenken.

Und zum reinen EK gibt auch ein Gewinnorientiertes Unternehmen nix ab. Wenn also Bei Amazon die gleiche CD günstiger zu bekommen ist, und dabei verdient der Anbieter auch noch etwas, niemand macht das ohne Gewinngedanken, dann bietet Canton die Scheibe auf ihrer Homepage einfach mal mit mehr Gewinsspanne an. und das finde ich erbärmlich. Die könnten schon mal für Ihre Stammkunden und Fans eine Mergendising CD günstiger anbieten bei direktbestellung über die Homepage!
So auch bei den Canton Chrono RC-A: Canton hatte sie viel Teuerer auf der homepage, als sie dann über HIFI REGLER selbst verkauft wurde. So nach dem Motto, wenn schon jemand so dumm ist bei Canton selbst zu bestellen, hat er es nicht anders verdient???

Ganz schlechte Online Shop Politik



Du wirst JEDEN Lautsprecher, den Canton nicht Online Exklusive anbietet, woanders günstiger finden.

Gerade Amazon hat ganz andere Kalkulationen da dieses Unternehmen keine Steuern zahlt, Menschen ausbeutet und eine Marktmacht ist, die auch auf Canton Druck ausübt.

Mach das ruhig weiter mit, Amazon bekommt von mir keinen Cent mehr, garantiert.
Vitopend
Stammgast
#57882 erstellt: 08. Mai 2021, 21:24
Nennt sich freie Marktwirtschaft und von Ausbeutung bei amazon kann nicht die Rede sein.

Bekannter arbeitet in einem Versand Zentrum und ist froh das amazon für diese eigentlich einfache Arbeit wesentlich mehr als Mindestlohn bezahlt.

Die Angestellten dort sind meistens zufriedener als man denkt und wollen zum Großteil gar nicht bei den Verdi-Aktionen mitmachen, nur mal so als Gedankenanstoß.

Sorry, hat jetzt nichts mit Canton zu tun, da ich aber selbst welche habe verfolge ich hier das Thema.
Denon_1957
Inventar
#57883 erstellt: 08. Mai 2021, 22:39
@Vitopend
Ja,Ja bei amazon sind alle so zufrieden das sie dort schaffen dürfen und viel Kohle verdienen und warum bringen diverse TV Sender dann immer Berichte über Misstände was dort vor sich geht ??
Ich bin der Meinung von Wilfried und ich kaufe auch bei amazon nicht wie gesagt das ist meine Meinung.
Wilfried.
Stammgast
#57884 erstellt: 08. Mai 2021, 22:48
@Vitopend

Die "Auslieferer" von Amazon Logistik machen bei uns auch immer einen total entspannten, stressfreien und glücklichen Eindruck bei uns. Ganz toll 🤑
C3KO
Inventar
#57885 erstellt: 09. Mai 2021, 05:26

C3KO (Beitrag #57875) schrieb:

domainprince1 (Beitrag #57871) schrieb:
Schöne Story! Die jetzige K Serie läuft aus, es kommt demnächst eine völlig neue Reference Serie. Die K Serie scheint wohl die Beste bisher gewesen zu sein. CU


Wo hast Du die Info her?

Ich habe meine 3K im Februar diesen Jahres gekauft und vorab direkt bei Canton angefragt, ob dieses Jahr evtl. noch ein Update der aktuellen Reference Serie rauskommt. Das wurde verneint.


@domainprince1: Ich möchte es gerne nochmal versuchen, wo kommen Deine Infos her, muss ja einen Grund haben, dass Du behauptest die aktuelle K Serie steht kurz vor Abverkauf


[Beitrag von C3KO am 09. Mai 2021, 05:28 bearbeitet]
domainprince1
Inventar
#57886 erstellt: 09. Mai 2021, 07:48
Hallo, klar hat das einen Grund Habe es von einem Händler in Österreich von vor 3 Wochen ca., der das schon 30 Jahre hier macht. Er ist per Du mit dem Österreich Distributor Canton und gut vernetzt mit der Hfi Industrie. Wir waren im Gespräch wegen einem Paar Ref 2.2 im Abverkauf.

Warum interessiert dich das so brennend, du hast doch gerade Neue Canton und scheinst damit sehr zufrieden zu sein, richtig?


[Beitrag von domainprince1 am 09. Mai 2021, 07:53 bearbeitet]
C3KO
Inventar
#57887 erstellt: 09. Mai 2021, 08:52
Mir war die Info wichtig, weil ich Canton explizit angefragt hatte und die Antwort bekam, dass dieses Jahr die Reference Serie nicht abgelöst wird.

Natürlich sind die 3K mega, aber ich hätte sicher noch gewartet, wenn 3 Monate später ne neue Reference Serie rauskommt.

Ich habe aber aufgrund Deiner Nachricht bei meinem Händler angefragt, der sich wiederum direkt mit Canton in Verbindung gesetzt hat, erst im laufenden Jahr 2022 wird die aktuelle K Serie abgelöst, bekommt einen Facelift oder was auch immer.


[Beitrag von C3KO am 09. Mai 2021, 09:09 bearbeitet]
Vitopend
Stammgast
#57888 erstellt: 09. Mai 2021, 09:50

Wilfried. (Beitrag #57884) schrieb:
@Vitopend

Die "Auslieferer" von Amazon Logistik machen bei uns auch immer einen total entspannten, stressfreien und glücklichen Eindruck bei uns. Ganz toll 🤑


Warum kommt zu Dir ein amazon Auslieferer wenn Du doch gar nicht mehr dort bestellst? Finde den Fehler.

Egal, jeder hat seine Meinung, es gibt Fakten (habe ich genannt), Gerüchte und sehr viel Hörensagen.
Vitopend
Stammgast
#57889 erstellt: 09. Mai 2021, 10:18
Habe jetzt mal ne Frage zum eigentlichen Thema hier.

Bringt der Anschluss der Lautsprecher mit Bi-Amping einen Vorteil oder nicht?

Viele behaupten es ändert nichts am Klang, aber warum gibt es dann diese technische Option?

Hintergrund: meine Canton Chrono SL 595.2 haben zwei Tieftöner mit je 20cm.

Nur irgendwie merkt man davon bei normaler Lautstärke nichts. Klingt irgendwie dünn, man muss schon mit Receiver / Lautstärke sehr viel Gas geben, ist das normal?

Wollte jetzt die Möglichkeit Bi-Amping nutzen, nur keine Ahnung ob das was ändert.
rudi2407
Inventar
#57890 erstellt: 09. Mai 2021, 10:29

Vitopend (Beitrag #57889) schrieb:
Wollte jetzt die Möglichkeit Bi-Amping nutzen, nur keine Ahnung ob das was ändert.

Teste es einfach, ob es Dir mit Deinen Lautsprechern in Deinem Raum etwas bringt.
Das kann Dir sonst niemand beantworten.
Da sich bisher die vier Bass-Chassis in Deinem Raum kaum bemerkbar machen, scheint Dein Raum, die Aufstellung der Lautsprecher oder Deine Sitzposition das Problem zu sein.

Bei mir in meinem Raum mit meinen Lautsprechern hat Bi-Amping nichts gebracht.

Viel Spaß beim Testen.

Gruß rudi


[Beitrag von rudi2407 am 09. Mai 2021, 10:30 bearbeitet]
Passat
Inventar
#57891 erstellt: 09. Mai 2021, 11:15

Vitopend (Beitrag #57889) schrieb:

Bringt der Anschluss der Lautsprecher mit Bi-Amping einen Vorteil oder nicht?

Viele behaupten es ändert nichts am Klang, aber warum gibt es dann diese technische Option?


Die Anschlußmöglichkeit gibt es aus Wettbewerbsgründen.
Irgendein Hersteller hat damit in den 90ern angefangen und die anderen Hersteller haben nachgezogen, da man ja nicht schlechter ausgestattet sein will wie die Wettbewerber.

Sinn macht es nicht, nicht einmal Leistungsmäßig.
80% der Leistung braucht man für den Baß.
Jetzt vergleichen wir einmal Bi-Amping mit Verstärkern mit 100 Watt RMS:
Bei einem einzelnen Verstärker gehen von den 100 Watt 80 Watt in die Bässe und 20 Watt in die Mitten/Höhen.
Bei Bi-Amping steht dem Baßverstärker 100 Watt zur Verfügung, also 25% mehr Leistung.
Damit das Lautstärkeverhältnis zu den Mitten/Höhen gleich bleibt, genehmigen die sich von den 100 Watt des zweiten Verstärkers aber auch nur 25% mehr, also 25 Watt. 75 Watt des zweiten Verstärkern bleiben ungenutzt.
Durch Bi-Amping erhöht man die Leistung also gerade einmal um 25%, d.h. von 100 Wat auf 125 Watt.
Das sich die Leistung verdoppelt, ist also ein Märchen.
Und 25% mehr Leistung, das liegt an der Hörbarkeitsschwelle.

Man könnte jetzt den Pegelregler der Baßendstufen hoch drehen, um den Pegel der Baßchassis zu erhöhen.
Aber: Die spielen ja nicht nur Bässe, sondern auch den unteren Mitteltonbereich bis 300 Hz. Der würde dann auch lauter.
Das Hochdrehen der Baßendstufen kann also keinen Baßregler ersetzen.

Grüße
Roman
Vitopend
Stammgast
#57892 erstellt: 09. Mai 2021, 12:49
Ich habe im Receiver Menü Frequenzgang für vorn links / rechts die Werte bei 63 HZ / 125 HZ / 250 HZ erhöht, alle anderen auf der Nulllinie gelassen.

Das bringt schon was, aber bei normaler Zimmerlautstärke ist alles irgendwie nicht solchen großen Lautsprechern entsprechend.

Bi-Amping hat gefühlt keinen wirklichen Einfluss, habe ich jetzt mal so angeschlossen und lasse es so.

Übrigens nimmt die automatische Einmessung des Receivers meine Lautsprecher komplett raus, da kommt dann noch weniger :-).

Man kann doch nicht immer volle Pulle hören um das Potential der Canton zu nutzen? Habe ich da zu hohe Erwartungen?

Im Menü kann ich jetzt noch separat Treble / Bass einstellen (-12/+12), ist das mit Pegelregler gemeint?
Passat
Inventar
#57893 erstellt: 09. Mai 2021, 13:19
Wenn bei der automatischen Einmessung der Baß schwächer wird, dann hast du Raummoden, die den Baß anheben.
Genau das ist die Aufgabe eines Einmeßsystems, solche Raummoden zu kompensieren.

Im Übrigen:
Wenn du mit Zimmerlautstärke hörst, ist der Baß aufgrund der Eigenschaften des menschlichen Gehörs immer zu schwach.
Die Empfindlichkeit des Ohrs für verschiedene Frequenzen ist abhängig von der Lautstärke.

Um das zu kompensieren, gibt es die Loudness.
Bei AVRs gibts das erst seit ein paar Jahren.

Bei Yamaha nennt es sich YPAO Volume, bei Denon und Marantz Audyssey Dynamic EQ.

Evtl. bist du aber auch eine viel zu starke Baßwiedergabe gewöhnt.
Da dauert es natürlich etwas, bis man sich an einen korrekten Baßpegel gewöhnt.

Grüße
Roman
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