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Canton-Liebhaber Thread

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Tomcat_Kurt
Stammgast
#57793 erstellt: 17. Apr 2021, 19:56
danke domainprince1; Mein Canton 1200 ist mit mir umgezogen. Trotz Einmessung mit Audyssey Multieq XT32 passte er aber nicht ins neue Zimmer (30 qm) und musste daher gehen. Im Moment macht ein kleiner Dali Sub E-12f bei Musik einen unspektakulären Job, bei Filmen fehlt aber das Erdbeben. Von der Papierform kämen ein XTZ 12.17/10.17 Edge, Arendal 1723 oder eben der Klipsch in Frage. Irgendwie hat sich bei mir nur die Erinnerung festgesetzt, dass Klipsch zwar tief in den Keller geht, aber etwas ungehobelt ist. Bin unentschlossen ...
domainprince1
Inventar
#57794 erstellt: 18. Apr 2021, 10:01

Tomcat_Kurt (Beitrag #57793) schrieb:
danke domainprince1; Mein Canton 1200 ist mit mir umgezogen. Trotz Einmessung mit Audyssey Multieq XT32 passte er aber nicht ins neue Zimmer (30 qm) und musste daher gehen. ... :prost


Hallo! Da ich selbst den 1200er nutze: Beim Einmessen lasse ich den bei der Übergangsfrequenz von 200 Euro. Der Receiver setzt den deutlich tiefer an, mit 40 Hertz. Das Problem: Sub hat eine Aktivweiche, die sorgt in der Regel für eine Phasendrehung, Receiver hat auch eine Aktivweiche, wieder Phasendrehung. Nach dem Einmessen setzte ich den Sub 1200 über die Fernbedienung dann auf 120 Hertz, beim Receiver lasse ich es so wie eingemessen. Danach klingt der Bass im Raum wesentlich präziser und Druckvoll.

Kann mir das nur so erklären das durch die Veränderung der Frequenz, bei der der Sub nachträglich abgetrennt wird und damit auch die Frequenz, wo die Phasendrehungen auftreten zwischen Bass und Receiver, dass es da jetzt besser passt.

Generell kann bei mir der 1200 er sehr wohl Erdbeben simulieren! Hängt aber stark vom Raum ab. Zudem, diese Kickbass Funktion über die Remote (Bass Boost) bringt schon ne Menge Spaß bei gewissen Liedern. Das kann man mit anderen Subwoofern nicht so leicht einstellen., hier einfach mit einem Klick auf die Fernbedienung und später dann wieder Klick zurück auf Normal oder Wide.

Hatte neben dem 38 iger Klipsch R 115 und SW 115 auch mal 2x 30 iger Klipsch, die R 112, die haben den Raum besser angeregt und gingen auch sehr tief und machten mächtig Druck Insgesamt war das Tiefbass, Bass besser im Raum als mit einem Großen Klipsch Sub allein. Vielleicht hilft es in deinem Raum, einfach 2 Subwoofer zu nutzen, um eine gleichmässigere Bassfrequenzanregung im Raum zu erreichen?


[Beitrag von domainprince1 am 18. Apr 2021, 10:02 bearbeitet]
Tomcat_Kurt
Stammgast
#57795 erstellt: 18. Apr 2021, 10:23
ich werde wohl auch auf 2 Subs gehen, diagonal aufgestellt. Sollen aber nicht so ausladend sein, neige im Moment zu XTZ Edge.
Die FB bei Canton ist schon ein Luxus für die Einstellung. Die Tasten aber sind ein Graus.
VG
domainprince1
Inventar
#57796 erstellt: 18. Apr 2021, 12:22
Kompakt für einen 30 iger Bass, schick und mit geschlossenen System, sehr gut für Musik, gut genug für Kino, sind die SVS 1000 SB! Jetzt auch den SB-1000 Pro Subwoofer mit DSP App Steuerung. Gibt es auch in Hochglanz Schwarz. Sind nicht günstig preislich aber passen sehr gut zu den Cantons


[Beitrag von domainprince1 am 18. Apr 2021, 12:26 bearbeitet]
Tomcat_Kurt
Stammgast
#57797 erstellt: 18. Apr 2021, 12:28
genau davon hatte ich in der alten Wohnung zwei, bevor es der 1200er sein musste. Ja, für ihre Größe sind die sehr gut.
domainprince1
Inventar
#57798 erstellt: 18. Apr 2021, 13:25
und der Neue SVS 1000 Pro SB mit App Steuerung, verschiedene Modis etc? Also 2x SB 1000 haben dir nicht gereicht gegen den Canton 1200 und mit dem Canton bist unzufreiden?

Dann hilft evtl. der SB 2000 x 2 , oder die Klipsch SPL 120 Serie, Aber den Klipsch würde ich mir nicht in den Wohn- bzw. Hörraum stellen aus optischen Gründen, außer in einem dunklen Kinoraum

Verstehen kann ich es nicht, habe im selben Raum Klipsch r 115 , sw 115 gehabt und nun den Canton 12000 R. Der macht seinen Job präziser und nicht minder Präsent mit meinen Reference 3 zusammen. Nur im absoluten Maximalpegel sind die Klipsch halt lauter. Aber egal welcher Sub, mit zweien klingt es bei mir ausgewogener.


[Beitrag von domainprince1 am 18. Apr 2021, 13:28 bearbeitet]
Tomcat_Kurt
Stammgast
#57799 erstellt: 18. Apr 2021, 13:34
die SB1000 hatte ich leider nicht im neuen Wohnraum. Mit dem 1200er kam ich hier nicht klar, Auslöschung am Hörplatz, andere Stelle auch suboptimal. Habe ihn dann abgestoßen ... VG
Superflyron
Stammgast
#57800 erstellt: 18. Apr 2021, 20:13
Hab hier auch einen 1200r stehen, bin mit dem super zufrieden.
Kann mir nicht vorstellen, das mann mehr Tiefgang braucht, mich würde trotzdem interessieren, was ein Velodyne dd12 ,oder JL Audio Phatom besser können .
JokerofDarkness
Inventar
#57801 erstellt: 18. Apr 2021, 20:19
Für mehr Performance braucht man gar nicht so tief in die Tasche greifen, da reicht schon ein SVS PB3000.
master030
Inventar
#57802 erstellt: 20. Apr 2021, 16:55

master030 (Beitrag #57151) schrieb:
IMG_4822

Voodoo :hail


Was ist besser als ein Voodookabel? Richtig, zwei davon

Jetzt kann ich diese Brücke an den Lautsprechern endlich entfernen
Superflyron
Stammgast
#57803 erstellt: 20. Apr 2021, 19:31
Vodoo hin oder her, das Kabel sieht nice aus.
Ich muss mir auch noch hübsche Kabel besorgen/selber machen.
Superflyron
Stammgast
#57804 erstellt: 20. Apr 2021, 19:33

JokerofDarkness (Beitrag #57801) schrieb:
Für mehr Performance braucht man gar nicht so tief in die Tasche greifen, da reicht schon ein SVS PB3000.

Macht das in ner Wohnung mit Nachbarn überhaupt Sinn?
Setzen Sie nur mehr in Bewegung?
Ich dachte, das bei den Teuren Velodyne oder JL Audio doch die integrierte Einmessung besser sein müsste, gepaart mit super Woofern ist das bestimmt besser oder?


[Beitrag von Superflyron am 20. Apr 2021, 19:36 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#57805 erstellt: 20. Apr 2021, 20:57
@master030
Voodookabel sind doch etwas schönes denn das Auge hört ja mit.
JokerofDarkness
Inventar
#57806 erstellt: 20. Apr 2021, 20:59

Superflyron (Beitrag #57804) schrieb:
Macht das in ner Wohnung mit Nachbarn überhaupt Sinn?
Setzen Sie nur mehr in Bewegung?
Ich dachte, das bei den Teuren Velodyne oder JL Audio doch die integrierte Einmessung besser sein müsste, gepaart mit super Woofern ist das bestimmt besser oder?

In einer Wohnung mit Nachbarn macht sowas nur Sinn, wenn die Bausubstanz so gut ist, dass beim Nachbarn nichts ankommt. Da das mit großer Sicherheit nur in den absoluten Ausnahmen der Fall sein wird, kann man das ausschließen. Bei Mietwohnungen würde ich wohl immer auf geschlossene Subs setzen.
Ob man nun auf die eingebaute Einmessung baut oder selbst misst und dann per App anpasst, wie bei den SVS Pro Modellen, ist wohl Geschmacks- und Aufwandsfrage. Von der Performance wischt der PB3000 schlichtweg den Boden mit dem Canton. Tiefer und mehr Druck macht sich beim SVS sofort bemerkbar, wenn der Raum und mögliche Nachbarn mitspielen, denn das Teil geht schon brachial für den Preis.
master030
Inventar
#57807 erstellt: 20. Apr 2021, 21:03

Denon_1957 (Beitrag #57805) schrieb:
@master030
Voodookabel sind doch etwas schönes denn das Auge hört ja mit.
:prost


IMG_5849

domainprince1
Inventar
#57808 erstellt: 20. Apr 2021, 22:48
Was hat das Voodoo Klang Spaß Kabel fürs "Auge" gekostet? Aber die Brücken hinten an den LS sind doch so "goldig".

Nun, eine Auftrennung mit Bi-wiring soll in der Theorie ein "Übersprechen" der Basssektion der Frequenzweiche auf Mittelhochton verhinden, da diese Sektionen nun getrennt und unabhängig voneinander versorgt werden. Ob man das aber auch hört?
Viel Spaß mit den Profi Kabelchen


[Beitrag von domainprince1 am 20. Apr 2021, 22:50 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#57809 erstellt: 20. Apr 2021, 22:57
Man(n) kann sich ja feiern lassen mit den hübschen Kabeln, aber mit bischen handwerklichen Geschick, bekommt man das selbe Ergebnis zum Bruchteil selbst gebaut
Die haben ein verdient und nicht überteuerter Zubehörkram !!!!


[Beitrag von >Karsten< am 20. Apr 2021, 23:08 bearbeitet]
Passat
Inventar
#57810 erstellt: 21. Apr 2021, 00:15

domainprince1 (Beitrag #57808) schrieb:
Was hat das Voodoo Klang Spaß Kabel fürs "Auge" gekostet? Aber die Brücken hinten an den LS sind doch so "goldig".

https://www.canton.d...00-paar?number=04147

Grüße
Roman
>Karsten<
Inventar
#57811 erstellt: 21. Apr 2021, 00:23
Die Beschreibung vom Kabel am Ende spricht auch "Bände" Fazit.....OFC blumig "verpackt"
JokerofDarkness
Inventar
#57812 erstellt: 21. Apr 2021, 00:33
Ich hab mir meine Kabel zwar auch passend zusammengelötet, aber 160€ sind ja noch überschaubar. Man darf dabei auch nicht vergessen, dass nicht jeder die handwerklichen Fähigkeiten und oder die Gerätschaften zum selber konfektionieren hat.
>Karsten<
Inventar
#57813 erstellt: 21. Apr 2021, 00:51
Soll jetzt keine Werbung sein, aber bei Dynavox wär der Spaß in "Rot-Schwarz" für 40€ drin.
master030
Inventar
#57814 erstellt: 21. Apr 2021, 13:17
Das eine Cantolink 600 habe ich für 100€ bekommen und das andere musste ich halt direkt beim Hersteller bestellen.

260€ für die beiden, ist jetzt nicht die Welt.
JokerofDarkness
Inventar
#57815 erstellt: 21. Apr 2021, 14:30
Ach Du hast jetzt 2 Paar gekauft für 260€ um ein paar Boxen zu verkabeln? Ich glaube soviel habe ich nicht für alle LS-Kabel samt Kabelschuhe und Bananas ausgegeben und ich hab gut 100m Vollkupferkabel verlegt.
Anbeck
Inventar
#57816 erstellt: 21. Apr 2021, 14:35
Das wäre mir auch zu viel (des Guten)
master030
Inventar
#57817 erstellt: 21. Apr 2021, 14:42
Auf der Verpackuung steht ja "2x Lautsprecherkabel" ^^
Cupa
Inventar
#57818 erstellt: 21. Apr 2021, 16:11

JokerofDarkness (Beitrag #57815) schrieb:
Ach Du hast jetzt 2 Paar gekauft für 260€ um ein paar Boxen zu verkabeln? Ich glaube soviel habe ich nicht für alle LS-Kabel samt Kabelschuhe und Bananas ausgegeben und ich hab gut 100m Vollkupferkabel verlegt.


Dann folgt ihr also nicht dieser Logik/Kaufempfehlung/Tipps&Tricks?
https://www.youtube.com/watch?v=EMXFknu_fhY
https://www.youtube.com/watch?v=xnS23wWk55I
JokerofDarkness
Inventar
#57819 erstellt: 21. Apr 2021, 16:54
Nein, bekenne mich schuldig.
Anbeck
Inventar
#57820 erstellt: 21. Apr 2021, 17:13

>Karsten< (Beitrag #57813) schrieb:
Soll jetzt keine Werbung sein, aber bei Dynavox wär der Spaß in "Rot-Schwarz" für 40€ drin.


s-l1600

Krüger&Matz Highend Lautsprecherkabel KM0335 Boxenkabel OFC Bananenstecker 2x3m

Das tut´s auch für knapp 30,-€
*Rainer52*
Stammgast
#57821 erstellt: 21. Apr 2021, 17:50
Gibt es wirklich Käufer für sowas und wie kann man das rechtfertigen?

https://www.highend-...utsprecherkabel.html
Superflyron
Stammgast
#57822 erstellt: 21. Apr 2021, 18:00
Klar gibt es dafür Käufer, Läute wo Geld nicht so die Rolle spielt und so....


[Beitrag von Superflyron am 21. Apr 2021, 18:00 bearbeitet]
Anbeck
Inventar
#57823 erstellt: 21. Apr 2021, 18:02
und die, denen ihr Geld zum Kopf steigt.
>Karsten<
Inventar
#57824 erstellt: 21. Apr 2021, 21:42

*Rainer52* (Beitrag #57821) schrieb:
Gibt es wirklich Käufer für sowas und wie kann man das rechtfertigen?

https://www.highend-...utsprecherkabel.html


Reine Verarsche so ein blauen Schlauch baut einer mit Geschick für 100€ genauso nach in 2x3m was bei den Vollpfosten 12.000€ kostet.
dvddiego
Inventar
#57825 erstellt: 22. Apr 2021, 13:12
Es ist ja nicht verwerflich solche Produkte zu solchen Preisen anzubieten. Man muss sie ja nicht kaufen.
Alles eine Sache von Angebot und Nachfrage.
Ich hätte da ein schlechtes Gewissen a) zu solchen Preisen anzubieten und b) überhaupt in Betracht zu ziehen sich damit zu beschäftigen/ zu kaufen.
Da mach's ich mir lieber selber
mit Oehlbach Bananas, ViaBlue Geflecht-/ Schrumpfschlauch und normale LS Kabel. Hatte mich um 70€ gekostet.

aber für verwöhnte Ohren geht auch kabelseitig dieses wunderbare Stück click mich
Cupa
Inventar
#57826 erstellt: 22. Apr 2021, 18:11
@*Rainer52*
stell dir mal vor, du kaufst für 100k-200k eine Anlage.
Und der Händler erzählt dir, dass billige Kabel ggf. schlechter oder anders klingen als diese High-End-Kabel.
In so einer Region kaufst du die teuren Kabel einfach aus dem Grund heraus, nicht doch irgendwo 1-2% Klang "liegen zu lassen".


[Beitrag von Cupa am 22. Apr 2021, 18:12 bearbeitet]
*Rainer52*
Stammgast
#57827 erstellt: 22. Apr 2021, 18:33
Tja, wenn Geld keine Rolle spielt — trotzdem unfassbar.

Grüße
rockopa
Hat sich gelöscht
#57828 erstellt: 22. Apr 2021, 18:34
Jeder wie er will und kann
>Karsten<
Inventar
#57829 erstellt: 22. Apr 2021, 19:17
Wenn ein Händler das Teure Inakustik Kabel verkauft, kommt der vor Lachen nicht mehr in den Schlaf
Anbeck
Inventar
#57830 erstellt: 22. Apr 2021, 19:20


hoekay
Ist häufiger hier
#57831 erstellt: 22. Apr 2021, 19:24
Leute,
macht doch jetzt kein Kabel fred daraus:

es geht doch um Lautsprecher...

ich selber benutzte das Dynavox und das langt, ich habe es mir geholt da die chance besteht
es aufzutrennen falls mal interesse besteht den Lautsprecher getrennt anzusteuern.
.
fertig und aus

hoekay


[Beitrag von hoekay am 22. Apr 2021, 19:30 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#57832 erstellt: 22. Apr 2021, 19:28
Ein kurzer Ausschweif zu Kabeln sollte schon drin sein, da ohne sie aus den LS kein Ton kommt
hoekay
Ist häufiger hier
#57833 erstellt: 22. Apr 2021, 19:37
ja ein kurzer abstecher,
aber es geht jetzt seit einer Seite um Kabel, und um Kabel brauchen wir uns
hier nicht unterhalten, da hat jeder seine Meinung.
123-fux
Ist häufiger hier
#57834 erstellt: 24. Apr 2021, 13:28

domainprince1 (Beitrag #57786) schrieb:


Plus 10 Dezibel Minus 10 ist 0 oder?!
Also, anstatt das der Tiefbass um 10 Dezibel mehr verstärkt wird als die anderen Frequenzbereiche wird über den Pegelminderer auf kleinster Stufe diese Anhebung neutralisiert.
Demnach wird der Subbass über den LFE in Summe genauso Laut wieder gegeben wie der Rest der Tonsignale. Aber dafür kannst den LFE Kanal nutzen, also die speziell auf Dolby etc. vorhandenene LFE tonspur, das x.1, wird dazu addiert. Da sollte beeindruckender Wirken bei Filmen als ohne.

Jetzt kannst du prüfen, ob es immer noch zu dominant klingt in deinem Raum. Falls ja, stelle den Pegelminderer dann halt auf -15 Dezibel, dann wird der um 5 Dezibel leiser ausgegeben als die anderen Frequenzen. Sollten deine Raummoden aber mehr als die genannte Dezibel Zahl dazu addieren an Schalldruck in diesem Frequenzbereich, dann Stelle die Pegelminderer auf Minus 20 Dezibel.
So oder so, du kannt dann über den Boxenverstärker und dem dortigen Bassregler fein justieren und/oder über die elektronik des Yammi.
Ein Versuch ist es Wert.


Sorry, nochmal zurück zur RCA

Neuer Zwischenbericht:
Stereo mit Subwoofer: mir war es ja etwas zu viel des guten. Nun habe wir die Boxen 1m von der Wand entfernt betrieben und das liefert ein viel besseres Ergebnis! Liegt also doch viel am Raum selbst. Das ist natürlich nicht die bevorzugte Option von Frau und Kindern. :-)

Ich habe nun die beiden Pegelminderer im Test, die natürlich in Verbindung mit den Einstellungen an den Boxen eine Vielzahl von Möglichkeiten bieten.
Aktuell teste ich mit -10

1. Frage hierzu:
Nutze ich beide Pegelminderer an jeder Box oder nur einen, da das LFE-Kabel ja durchgeschleift wird.
Das Signal wird ja am Eingang der ersten Box gemindert und dann zur anderen Box durchgereicht..
Oder doch an beiden Boxen?

2. Frage: Habe ich das richtig angeschlossen?

Pegelminderer
domainprince1
Inventar
#57835 erstellt: 24. Apr 2021, 19:54
Hallo, nutze beide Pegelminderer. Die erste Box erhöht Plus 10 Dezibel das LFE Singnal. Pegelminderer reduziert um 10, ist gelich Null: Weitergeleitet geht es jetzt ins Box Zwei, die erhöht wieder das LFE Singal um 10 Dezibel, der Zweite Pegelminderer Minus 10 Dezibel ist gleich Null. Du hast dennoch den Vorteil, dass sich das normale Basssignal und das des LFE Signald nun in den LS Boxen addieren, du wirst also trotz Null Dezibel Erhöhung einen besser Druckvoller Bass haben. Setze die Ls zurück vom Abstand auf 20-50 Zentimeter zur Wand und erhöhe die - Dezibel des Pegelminderes. Es reicht manchmal schon 10 'Zentimter Abstandsänderungen um eine wahrnehmbare Klangveränderung zu erzielen. Dann kannst du einen guten Bass erreichen ohne zuviel Raummodenanregung und dennoch Wohnraumfreundlich stellen. Winkle im Stereodreieck die LS um bis zu 5 Grad nach innen zum Hörplatz ein. Canton LS bieten oft dann die bessere Abbildung und es kann sich auch auf die Bassdarstellung auswirken, bei mir zumindest. Sollten dir die Höhen dann zu viel sein, kannst du sie hinten an der LS Box der Chrono über den Drehregler ja reduzieren.

Bin gespannt was letzten Endes bei dir Funktioniert in deinem Raum.

Verbesserungswunsch an die Bauer der Chron RC-A, wie auch schon damals bei der Ergo RC-A: Volume Regelbarer LFE Eingang

P.S. Hast alles richtig angeschlossen!

LG


[Beitrag von domainprince1 am 24. Apr 2021, 20:04 bearbeitet]
123-fux
Ist häufiger hier
#57836 erstellt: 24. Apr 2021, 20:14
DANKE für deine Tipps!
Es wird immer noch besser! Wirklich erstaunlich, was man da für Unterschiede erzielen kann.
Die Cantons sind seit langem ein Kauf, den ich nicht bereuen werde. 1600 für beide ist wirklich seinen Preis wert. Vor allem, weil meine Frau nun auch ständig Musik hört. D.h. Alles richtig gemacht.

Einstellbare LFE wäre gut - ich kann das natürlich auch am Yamaha machen (+6 / ~6) aber ich möchte aus dem Verstärker gerne im Direkt-Modus zu den Boxen.
So langsam bin ich am Optimum! Geile Boxen!


[Beitrag von 123-fux am 24. Apr 2021, 20:15 bearbeitet]
domainprince1
Inventar
#57837 erstellt: 24. Apr 2021, 22:10
In einem Interview hat der Chefentwickler Göbl selbst mal gesagt, dass der von dieser Direct Mode Denkweise und nur nicht den Klang beinflussen, selbst wenn es schlecht klingt im Raum, nicht so viel hält, sondern das es manchmal je nach Raum zuträglicher ist, mal den Bass Regler etwas anzuheben (oder eben runterzuregeln). war aber nur ein Beispiel von ihm.

Davon mal abgesehen durchliefen ja die meisten CD´s vom Künstler weg zig Klang beeinflussungen. Man hört, was der Tonmeister daraus machte.
Selbst hochwertige Klassigaufnamen und Andere werden meist mit der Drei Mikrofon Methode aufgenommen, wobei eines über den Akteuren mittig angepracht ist, daraus wird dann die Aufnahme geschnitten aus den Dreien. Was eben daheim besser klingen kann als nur eine Mono bzw Einzelmikrofon Aufnahme. Da fängt die Verfälschung schon an.

Und Live Feeling, mal ehrlich, bei Live fnden wir die Lautsträrke anregend, dass viele Fans vor Ort sind, gleichgesinnte die da mit machen, aber der Klang ist bei Live konzerten meist miserabel gegenüber guten CD Abmischungen, welche eben so abgemischt werden, da sie auf möglichst vielen Anlagen auch gut Klingen. Ja, und selbst Live direkt wird ja schon die Musik über Mikrofon, Verstärker manipuliert und aufeinader mit den Instrumenten technisch abgestimmt heutzutage, also ist es ja auch nicht mehr LIVE. Außer du hörst direkt ein Instrument ohne Verstärkung im gleichen Raum wie etwa Geige, Klavier Live. Doch hier steckt es wieder im Detail:
Wer schon mal in einem Konzertsaalt auf verschiedenen Plätzen bei verschiedenen Anlässen saß, weiß davon zu berichten, dass es auf jedem Platz schon wieder ganz ander klingen kann.
Also zig Besucher hören das Konzert je nach Sitzplatz völlig unterschiedlich. Was ist dann aber der "Richtige" Klang? Das, was der Tonmeister meint, was der Richtige Klang ist, eine individuelle Umsetzung einer Person. Und trotz all der Veränderungen an der Musikaufnahme technisch bis zum Konsumenten weigern sich manche, trotz Bassauslöschung an der Hörstelle mal den Bassregler anzuheben, damit es erträglicher klingt

ich bin da eher ein Freund von DSP´s, die gewisse Raumprobleme in Echtzeit herausrechnen, während die Musik spielt.

Wenn du hier im Direct Mode optimale Ergebnisse erzielen willst müssen neben Aufstellung der LS noch sehr viele Punkte mehr angegangen werden, z.B. Nachhallstärke reduzieren (die muss man auch erstmal kennen), anbringen von Schallabsorbern, Möbelstellung optimieren etc. Danach sieht so ein Raum oftmals eher nach einer Technik Bude aus und es kostet....(:-)

Aber manchmal wenn der Raum "gnädig" ist, bringen schon kleine Veränderungen im Klang großes. Bei mir war es das Einwinkeln der Reference z. B. und sie etwas nach hinten versetzten. Und ich messe auch über XT32 Multieq den Raum ein und passe mit der Audyssey App noch im Detail Inhalte an.

P.S Klangtuning Chrono RC-A in deinem Raum: Arbeite auch mit den einstellbaren Übergangsfrequenzen am Yami vom Subwoofer Output an die Chrono R-CA Lautsprechern, das kann auch einiges an Verbesserungen bringen

Viel Spaß mit den Canton´s weiterhin beim Ausprobieren!

Obschon ich auch ein Auge auf die Chronos RC-A hatte, habe mich jetzt für den Zweitraum auf was völlig neues Eingelassen. Am Dienstag kommen die Q Acoustics concept 500 an (:-)
LG


[Beitrag von domainprince1 am 24. Apr 2021, 22:27 bearbeitet]
123-fux
Ist häufiger hier
#57838 erstellt: 24. Apr 2021, 23:30
Die Concept 500 sieht ja mal richtig geil aus. Schwarz mit Holz ist der Hammer. Die Testberichte überschlagen sich mit Lob für diese Box.
Würde ich gerne mal live hören.

Kurz zum Direkt-Modus: ist bei mir weniger dem Purismus geschuldet, sondern eher dem Umstand, das ständig unterschiedliche Quellen zuspielen..
Ist alles neutral, ist es meist für alle Musikarten und Quellen passend!
Das ist, neben den Musik- und Radioquellen, der Vorteil des kleinen Yamaha-Verstärkers: AirPlay in einem Apple-Haushalt. Da nutzen auch die Kinder die Anlage und streamen einfach Musik vom iPhone.

Das war einer der ausschlagenden Gründe dieser Kombination. Die LS werden zusammen mit dem Yamaha mit einem Klick in der MusicCast-App auf irgendeinem iOS-Gerät eingeschaltet und los geht‘s. Das ist einfach genial.

Ich hatte lange mit den Teufel Stereo L geliebäugelt, die können aber via Apple-Geräten nur Bluetooth. Und das ist weder vom handling noch qualitativ überzeugend.

Thx und Grüße
domainprince1
Inventar
#57839 erstellt: 25. Apr 2021, 10:01
Klasse, da ist die Chrono RC-A gut geeigent, da du am rückwärtigen Terminal Höhen und Bässe anpassen kannst, und das ohne Phasendrehungen und Tonverzerrungen.

Würde die Chrono RC-A gerne mal Hören, der Hifi Regler ist ja nur 2 Autostunden weg, aber zur Zeit machen sie nur auf Online, so weit ich weiß.

Wenn´s wieder geht, fahre ich nach München und höre sie mir an.

Ich finde die Canton Smart Serie und überhaupt die neuen voll Aktiven sind im Nachteil gegenüber der RC-A Chrono, bei der kann man das Signal noch von den LS Strippen abgreifen. Bei den Neueren Modellen Aktiv geht das nicht mehr.


[Beitrag von domainprince1 am 25. Apr 2021, 10:05 bearbeitet]
123-fux
Ist häufiger hier
#57840 erstellt: 25. Apr 2021, 10:24

domainprince1 (Beitrag #57835) schrieb:
Hallo, nutze beide Pegelminderer. Die erste Box erhöht Plus 10 Dezibel das LFE Singnal. Pegelminderer reduziert um 10, ist gelich Null: Weitergeleitet geht es jetzt ins Box Zwei, die erhöht wieder das LFE Singal um 10 Dezibel, der Zweite Pegelminderer Minus 10 Dezibel ist gleich Null.


Sicher, dass das so ist? Hab noch etwas rumgespielt und glaube, keine Unterschiede mehr zu hören, wenn an Box 2 der Pegelminderer hängt.
Müsste man wohl irgendwie messen, ob das Signal nicht schon gemindert an Box 2 ankommt.
Für mein Verständnis wird vor dem Subeingang von Box 1 gemindert und dann weiter gereicht. Der interne Verstärker von Box 1 wird doch dann nicht genutzt, oder? Woher kommen die +10 dB bei Weiterreichung zu Box 2?

Vielleicht sollte ich dazu mal bei HiFi-Regler nachfragen.


[Beitrag von 123-fux am 25. Apr 2021, 10:26 bearbeitet]
domainprince1
Inventar
#57841 erstellt: 25. Apr 2021, 11:13
Frage mal! Damit das auch auf sicherern Terrain steht.

Bei der Ergo RC-A, die Vorbild war für die Chrono RC-A technisch, war es jedenfalls so, das jede Box den LFE Eingang um 10 Dezibel lauter aus gab als die Bassfrequenzen, welche über das LS Kabel abgegriffen wurden. Das war absicht, damit es bei einem LFE Signal eben eindrucksvoll klingt. Aber hör doch auf deine Ohren. Wenn es für dich passt ohne den Pegelminderer an 'Box Zwei, dann ist es doch perfekt.

Da es sich um ein Monosingnal handelt im Tiefbass, ist das egal ob Beide oder nur eine das Wiedergibt, oder ob es mit unterschiedlichen Pegel wieder gegeben wird, wenn das Summensignal für dich passt und gefällt (insofern die Trennfrequenz nicht über 100 Hertz liegt. Ab dann nimmt die Ortbarkeit zwischen Rechts und Links wieder zu.)

Aber rein Akustisch müsstet du unbedingt was hören, nämlich eine Reduzierung der Bassstärke wenn du Minderer Zwei an Box Zwei ebenso betreibst, da dieses weitergeleitete Signal um weiter 10 'Dezibel abgesenkt wird. Also einen Unterschied, ob er dran ist oder nicht.
10 Dezibel ist ungefährt empfunden die doppelte Lautstärke bzw. Halbierung der Selben.

Was sein könnte, du trennst recht Tief über den Yammi, sagen wir 40 Hertz, das Subwoofersignal ab, und obwohl du Minderer Zwei dran hast, hörst du keinen Unterschied gegenüber nur einem, weil normalerweise wenig 40 Hertz Frequenzen in der Musik vorkommen. Dann kannst du auch mangels Signal keinen unterschied hören. oder die -10 Dezibel machen die LFE Frequenzen bereits für dich so leise, das eine weitere Reduzierung
akutell nicht mehr gehört, bzw. wahrgenommen wird. Das kannst du überprüfen, wenn du ein Testsignal mit sehr lautem Tiefton dir dort anhörst.

Um weiteres auszuschliessen, stelle doch mal die Übergangsfrequenz am Yammi für den Sub auf hohe 120 Hertz und Überprüfe es erneut. In diesem Bassbereich spielt sich bei den meisten Musikstücken etwas ab und dann solltest du durchaus einen Pegelminderung hören unter Nutzung von Beiden an der Chrono RC-A.

Letzten Endes noch einen Defekt bzw. fehlende Funktion des zweiten Minderes überprüfen/ausschliessen, indem du Beide tauschst, also Minderer 1 gegen 2 an der Ersten Box und umgekehrt, 1 Minderer dann an die zweite Box.
Wann hat dir der Klangeindruck der Chrono RC-A im Bass bisher am Besten gefallen, mit oder ohne Minderer?

Cu



LG


[Beitrag von domainprince1 am 25. Apr 2021, 11:51 bearbeitet]
2cheap
Inventar
#57842 erstellt: 25. Apr 2021, 14:02

domainprince1 (Beitrag #57837) schrieb:
... anbringen von Schallabsorbern, Möbelstellung optimieren etc. Danach sieht so ein Raum oftmals eher nach einer Technik Bude aus und es kostet....(:-)...

Genau. "Wohnst du schon, oder optimierst du noch." Entweder es ist ein Wohnzimmer, mit allen/ einigen (möglichen) Konsequenzen, oder das Zimmer befindet sich auf dem Weg zum Studio...

domainprince1 (Beitrag #57837) schrieb:
...für den Zweitraum auf was völlig neues Eingelassen. Am Dienstag kommen die Q Acoustics concept 500 an (:-)
LG

Die für mich interessanteste Aussage möchte ich nicht unkommentiert untergehen lassen: > Deine Eindrücke würde ich gerne lesen- egal ob als Crossposting oder Verlinkung.
Grüße
123-fux
Ist häufiger hier
#57843 erstellt: 26. Apr 2021, 15:24

domainprince1 (Beitrag #57841) schrieb:
Frage mal! Damit das auch auf sicherern Terrain steht.
Aber rein Akustisch müsstet du unbedingt was hören, nämlich eine Reduzierung der Bassstärke wenn du Minderer Zwei an Box Zwei ebenso betreibst, da dieses weitergeleitete Signal um weiter 10 'Dezibel abgesenkt wird. Also einen Unterschied, ob er dran ist oder nicht.
10 Dezibel ist ungefährt empfunden die doppelte Lautstärke bzw. Halbierung der Selben.


Ich werde noch irre... je mehr ich ausprobiere, desto weniger Unterschiede nehme ich war :-)
Auch mit den von Dir beschriebenen unterschiedlichen Einstellung am Verstärker. Eine Halbierung bei Verwendung des zweiten Pegelminderer MÜSSTE man hören. Dem ist aber definitiv nicht so. Getauscht habe ich sie natürlich auch. Keine Defekte.
Getestet habe ich z.B. mit "Arcade" von Hans Zimmer aus dem Superman-Soundtrack. Da ist reichlich Grummeln vorhanden. Oder mit "Bostich" von Yellow, welches sich für solche Zwecke immer gut für Dynamik eignet.

Yamaha -> Subout Kabel -> Pegelminderer -> Box 1: Stelle ich hier am PM -10 db ein, ist das ein hörbarer Unterschied. Mit -20 db dann ein großer.
Box 1 zu Box 2: Hier höre ich keine Unterschiede mit oder ohne Pegelminderer an Box 2 mehr. Auch nicht mit -20db. Frag mich nicht warum.

Eine Antwort vom Hifi-Regler steht noch aus. Aber der Hersteller des Pegelminderer schreibt dazu folgendes:
wenn das Signal, welches Sie abschwächen, wieder unbearbeitet direkt an den nächsten Lautsprecher weitergeleitet wird, benötigen Sie keinen weiteren Pegelminderer.

I don't know... ich betreibe jetzt an jeder Box einen Pegelminderer mit -10db. Das passt für mich so und gut ist. Meine Familie bringt mich bald um, wenn ich weiterhin die gleichen 4 Tracks laufen lasse

Wenn noch eine Antwort von Hifi-Regler kommt, poste ich diese natürlich.

Danke wieder mal für Deine Tipps und die Geduld
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