Thread für Kef-Liebhaber:

Hallo Dieter,

"gezwungen" im Stereo-Dreieck zu sitzen?
Was machst Du so, wenn Du da sitzt und Musik hörst? Breakdance?
Ich zumindest sitze entspannt und völlig "normal" da, und habe da auch keine "Probleme" mit der Akustik.
Im Raum umherlaufen und ÜBERALL die gleich gute Akustik zu genießen, nun ja, wenn Du dieses Lautsprecherpaar findest, sag mir bitte Bescheid!


@ coreasweckl:

MEG kenne ich gut, ist m.E. absolut OK.
Wobei ich -wenn ich diesen Test hier zur Grundlage nehme-
http://www.clausbuec...020_D_lowres_pdf.pdf
weder die 30-Grad-horizontale Kurve besonders gut finde, und schon gar nicht den max. erreichbaren Pegel von 98 dB (s. Messwerte Stereoplay).
Das ist leider oft der "Witz" schlechthin: Lautsprecher 5-stellig im Preis, und schafft keine 100 dB Pegel.
Der wäre für mich schon allein deshalb raus....

Übrigens ist die MEG 921 gar kein Koax, nicht einmal "Pseudo":
Der HT und MT klassisch übereinander: Nix Koax!
Dass die M-HT-Einheit im Zentrum des 12" TT liegt dürfte bei der Trennfrequenz von 650 Hz (und der daraus resultierenden Wellenlänge) zwischen TT und MT ohne Bewandnis sein.
Gut klingt sie trotzdem, die MEG 921 (wenn auch für mich im Ernstfall nicht unverzerrt laut genug).

Und sorry, aber das Zitat: "Vorteile des Koax nicht geben, würden Hersteller wie GENELEC, KEF, und eben auch MEG keine aufwendigen Treiber dieser Bauart für hochqualitatives Hören einsetzen und weiterentwickeln......" ist nun wahrlich kein Argument, denn Dutzende, wenn nicht gar hunderte rennomierte Hersteller, darunter auch sehr bekannte und anerkannte Studio-Ausstatter, setzten auf das klassische M-HT-Prinzip, und nicht auf Koaxe.
Sind die alle "blöd"?

Und nein, ich bin kein "Koax-Feind", habe ich doch nicht nur eine KEF R600c, KEF R900, Tannoy System 800SE und TANNOY System 1200SE.... ich höre auch gerne damit.
Unter anderem!

Schönen Sonntag,
Alexander

Hallo Alexander
Wie kommst du darauf das ich herumlaufe , außer ich hole mir gerade was zu trinken
gruss dieter

trilos (Beitrag #20551) schrieb:

@ coreasweckl: MEG kenne ich gut, ist m.E. absolut OK. Wobei ich -wenn ich diesen Test hier zur Grundlage nehme- http://www.clausbuec...020_D_lowres_pdf.pdf weder die 30-Grad-horizontale Kurve besonders gut finde, und schon gar nicht den max. erreichbaren Pegel von 98 dB (s. Messwerte Stereoplay). Das ist leider oft der "Witz" schlechthin: Lautsprecher 5-stellig im Preis, und schafft keine 100 dB Pegel. Der wäre für mich schon allein deshalb raus.... Übrigens ist die MEG 921 gar kein Koax, nicht einmal "Pseudo": Der HT und MT klassisch übereinander: Nix Koax! Dass die M-HT-Einheit im Zentrum des 12" TT liegt dürfte bei der Trennfrequenz von 650 Hz (und der daraus resultierenden Wellenlänge) zwischen TT und MT ohne Bewandnis sein. Gut klingt sie trotzdem, die MEG 921 (wenn auch für mich im Ernstfall nicht unverzerrt laut genug). Und sorry, aber das Zitat: "Vorteile des Koax nicht geben, würden Hersteller wie GENELEC, KEF, und eben auch MEG keine aufwendigen Treiber dieser Bauart für hochqualitatives Hören einsetzen und weiterentwickeln......" ist nun wahrlich kein Argument, denn Dutzende, wenn nicht gar hunderte rennomierte Hersteller, darunter auch sehr bekannte und anerkannte Studio-Ausstatter, setzten auf das klassische M-HT-Prinzip, und nicht auf Koaxe. Sind die alle "blöd"? Und nein, ich bin kein "Koax-Feind", habe ich doch nicht nur eine KEF R600c, KEF R900, Tannoy System 800SE und TANNOY System 1200SE.... ich höre auch gerne damit. Unter anderem! Schönen Sonntag, Alexander

Hallo Alexander

ich weiss nicht, wie bzw was Stereoplay da mißt....

Viel mehr würden mich Messungen der „Sound and Recording“ interessieren, wenn es die denn gibt.......

MEG schreibt:

Maximaler Schallpegel
Im Bereich von 100 Hz ... 6 kHz
115 ... 121 dB / r = 1 m

geringerer Pegel im Tiefbass ist der Preis der Bassniere, ist eben alles ein Kompromiss.....
Für meine Rahmenbedingungen und Abhördistanz spielt das eh keine Rolle, natürlich kann eine MEG 921 da richtig "Alarm" machen, auch im Basskeller.. hab ich ja alles schon angetestet. Unsere Abhörbedingungen und Erwartungen bez. Pegel sind diesbezüglich halt komplett unterschiedlich.... ist ja auch ok....

Die Geithain Sachen werden nach meiner Kenntnis als Pseudo Koax bezeichnet, das gilt ja auch z.B.für die 901, die genauso aufgebaut ist.
Deine Definition von Pseudo Koax kenne ich nicht..
TT, MT liegen übereinander, aber innerhalb des TT, daß ist wohl mit Pseudo Koax gemeint, so wie ich es interpretiere....
Ich habe nicht gesagt, daß alle anderen Hersteller blöd sind, aber es scheint gute Gründe zu geben, warum z.B. auch Genelec als weltweit größter Studioanbieter bei einem Teil seiner Produktpalette auf dieses Prinzip setzt und die LS 50 überragende Kritiken bekommen hat....

Letzendlich zählen für mich, ich wiederhole mich, nur meine praktischen Erfahrungen und da liegt die MEG halt für mich gegenüber der Neumann vorn..
auch wenn die BR befeuerte Neumann unten vermutlich mehr Pegel konnte.. (aber eben unerheblich für mich...)

letztendlich ist jedwedes Geraffel ein Kompromiß, ob nun deins oder meins.... wie ein Fußballtrainer mal sagte. "irgendwat is imma..".

ist jetzt aber auch genug o.T., eigentlich geht es ja um KEF...

@ Sedia-at & coreasweckl:



Schönen Sonntag,
Alexander

Dir auch schönen Sonntag

hallo Ihr beiden auch ein schönen Sonntag noch
gruss dieter

dir auch

unter den augenblicklichen Bedingungen ist Musik und Hifi nicht das schlechteste Hobby...

So mal kleines Fazit nach jetzt gut 4 Wochen mit meinen neuen R7.
Bin absolut begeistert und absolut zufrieden. War die richtige Entscheidung, selbst der Bass drückt mittlerweile😊

Denke bin vorerst mal wieder angekommen😉

Hallo Spider12
Wie gross ist dein Raum ?
Hast Du ein hellen Raum , wenig bedämpft ?
gruss dieter

Hallo Dieter,

mein Musikzimmer ist gute 25qm und hat Teppich als Fußbodenbelag, auch sonst einige Möbel drin stehen.
Würde ihn eher als dunkel bezeichnen. Einzig eine Schräge auf der linken Seite führte zu Resonanzen, konnte ich aber mit etwas mehr Abstand und leichtem abwickeln korrigieren.

Grüße Franco

Hallo Franco
Bass müsstes Du genug haben , aber was machen bei Dir die höhen wegen des Raumes ?
gruss dieter

Freut mich, dass Du zufrieden bist mit den R7 - bei mir ging es wohl bissel in die Hose.
Ich fand nicht, dass die Höhen so schlimm waren, ja die sind zurückhalten gerade im Vergleich mit meinen neuen Setup B&W703 aber der Bass empfand ich noch dünner.

Daher, Einspielzeit = Gewöhnung dauert eben

Sedi-at (Beitrag #20561) schrieb:

Hallo Franco Bass müsstes Du genug haben , aber was machen bei Dir die höhen wegen des Raumes ? gruss dieter

Hallo Dieter,

die Höhen sind kein Problem ich empfinde sie als sehr angenehm. Gerade bei der Art von Musik die ich hauptsächlich so höre, passtgeradezu perfekt. Hatte da schon schwierigere Kandidaten, z.B. meine Tannoy Precision 😉

Gruß Franco

Hallo Jazznova
Die ist aber gesoundet die B&W, das sieht man am Frequenzgang.
gruss dieter

Dieter, ich weiß...
Aber wir passen irgendwie zusammen im Gegensatz zu R7 (die ich Zeitgleich mit Franco hatte)
Ich lese hier gerne mit, da ich lange zeit mit LS50 Wireless, R500 zufrieden war.


VG
Dennis

spider12 (Beitrag #20558) schrieb:

So mal kleines Fazit nach jetzt gut 4 Wochen mit meinen neuen R7. Bin absolut begeistert und absolut zufrieden. War die richtige Entscheidung, selbst der Bass drückt mittlerweile😊 Denke bin vorerst mal wieder angekommen😉

Ich hatte das bei den R11 genauso, erst dachte ich "Hey, wo ist der Bass" und nach mehreren Tagen sind die sowas von losmarschiert. Aktuell habe das Bassreflexrohr unten sogar zugestöpselt.

Ob das nun Einspielen oder Gewöhnung fürs Ohr ist, egal

Hallo Tiger
Das liegt am Material sowie Temperatur des Raumes , wenn sie vorher im Lager gestanden haben .
Alles wirkt etwas zäh das ist normal.
gruss dieter

Ja bereue es keine Sekunde die R7 sind wirklich Top, für die R11 wäre mein Raum wahrscheinlich zu klein gewesen🤔

Hallo Liebe KEF Liebhaber

Zuerst einmal wünsche ich frohes neues Jahr euch allen

Ich habe vor kurzem die R700 ergattern können, ja ich weiß, es ist keine aktuelle Serie...
Aber mir gefiel die R700 schon immer und jetzt habe ich sie zu einem sehr guten Preis haben können und habe sofort zugeschlagen.
Vorher hatte ich Monitor Audio Silver 200, welche auch sehr gut sind, mit den KEF kann ich aber einfach stundenlang Musik hören, ohne dass sie irgendwann nerven.

Nun aber zu meinem eigentlichen Anliegen ... ich bin auf der Suche nach einem R200c oder, am liebsten einen R600c in hochlganz weiß.
Vielleicht möchte ja jemand seinen abgeben
Dürft mir gerne alles anbieten. Zur Not geht auch eine andere Farbe, dann lasse ich ihn halt eben lackieren
Ein Subwoofer wird auch noch folgen. Ich denke mal, dass es ein Bowers&Wilkins DB4S wird.
Einen R400b findet man ja leider eben so selten wie den Center
Und der B&W gefällt meiner Frau optisch, also ist der quasi gesetzt

Gruß Andreas

Hallo Zusammen,

ich bin zur Zeit am überlegen meine Standlautsprecher (JBL Studio 280) durch KEF Regallautsprecher zu ersetzen. In meinem jetzigen Setup trenne ich die beiden Lautsprecher bei 80HZ. Darunter übernehmen zwei SVS SB-2000.

Machen die KEF Q150 oder Q350 bei dieser Trennung mehr Sinn?

Viele Grüße
Tobias

Hallo Tobias
Ich würde die Q 150 nehmen wenn du sie bei 80 Hz trennst.
gruss dieter

Ich würde die Q350 nehme um bessere Mitten zu bekommen.

Vielen Dank für die Antworten.

Sollte das kleinere Chassis vom Q150 nicht präziser die Mitten wiedergeben können?

Viele Grüße
Tobias

Hallo Tobias
Das ist richtig , sie ist in den Mitten besser .
gruss dietert

In der neuen Audio ist ein Test der Q750. Interessant daran: KEF habe den Preis (UVP muss gemeint sein) von 1.300 auf 1.000 € / Paar gesenkt. Dann müssten die anderen Q-Modelle ja eigentlich auch angepasst werden.

Hallo Nick
Das ist ein Kampfpreis gegen die Mitbewerber. Verdienen da nichts mehr , da die Einstiegsklasse ( auf hohen Niveau ) von Kef mehr verkauft werden muss.
gruss dieter

Selbstverständlich ist auch bei dem Preis noch Marge und Rendite erzielt!

Menge & Fertigung in China, da ist KEF weder der erste noch der einzige Hersteller, der gute Lautsprecher zu günstigen Preisen feilbietet.

Die Lautsprecherserien im Preiseinstigesbereich wurden in den letzten Jahren günstiger, und auch qualitativ besser.

Nicht nur bei KEF, auch bei Nubert oder Wharfedale und anderen....!

Beste Grüße,
Alexander

Hallo Alexander

Viel ist da nicht zu erzielen, da ist der Preiskampf sehr hoch. Masse ist angesagt ,dann passt es wieder.

gruss dieter

Jetzt habe ich noch eine Frage zu den Standlautsprechern der Q Serie. Dort wird ja zusätzlich zum Uni-Q Treiber ein Bass-/Mitteltöner verbaut. Wie wird dieser zweite Treiber getrennt? Spielt dieser auch Mitteltöne und würde das nicht das Konzept des Uni-Q zerstören?

Hallo Tobias
nein , es ist eine Dreiwegebox neben den Koax ist nur ein Tieftöner dabei + 2 Passive Lautsprecher
gruss dieter

Vielen Dank für die Antwort. In der Spezifikation ist aber die Rede von 2,5 Wege und nur eine Trennfrequenz von 2,5 kHz. Link

Im Vergleich dazu beispielsweiße die Spezifikation der 350er. Link
Dort ist von 2 Wege die Sprache und auch die Trennfrequenz von 2,5kHz.


Ich denke das ,5 der 750er bezieht sich auf die Passivmembranen? Hast du eine Quelle für den 3 Wege Aufbau und eine tiefe Trennung des Tieftöners?

Viele Grüße
Tobias

LowBeats gibt teilweise die Antwort:

Tiefmitteltöner der KEF Q950 [wird] durch keinerlei Filter vor den tiefen Frequenzen geschützt.

Das kleine Volumen (beziehungsweise die hohe Federsteife des kleinen Luftvolumens) verhindern große Auslenkungen der Tiefmitteltonmembran und damit tiefe Bässe; unterhalb von 100 Hertz sinkt ihr Schalldruck mit 12 Dezibel/Oktave ab.

Über die Trennung des Tieftöners aber schweigt LowBeats. Braucht es aufgrund der Bauweíse des TT keine elektronische Trennung, da er eh nicht im Stande ist Mitteltöne wiederzugeben?

Hier kommt so einiges durcheinander. Die Q350 hat 2 Wege, korrekt.

Tobias/G (Beitrag #20581) schrieb:

Ich denke das ,5 der 750er bezieht sich auf die Passivmembranen?

Die Q750 baut auf dem 2 Wege-Prinzip auf. Der zusätzliche Tieftöner bekommt nur tiefe Frequenzen zugespielt (Tiefpass) und soll im Bass unterstützen, das nennt man im Ergebnis 2,5 Wege. Bekäme nun auch noch der Tiefmitteltöner des Koax einen Hochpass, um ihn von tiefen Frequenzen zu entlasten, wären es 3 Wege.

Bei kleinen Standboxen wählt man ganz gern 2,5 statt 3 Wegen, weil man den „Hubraum“ im Grundton und Bass so verdoppeln kann. Der kleine Tieftöner allein wäre dort sonst schnell überfordert. Macht Elac schon lange z.B. bei der 247 und 407 und dort funktioniert es meines Erachtens super.

Mit den Passivmembranen hat das nix zu tun, da passiv. Die sind lediglich so etwas wie ein etwas besseres Reflexrohr.

Super Nick, vielen Dank für die Erklärung. Habe jetzt die Q350 hier stehen und bin super happy. Kein vergleich zu den JBL die ich vorher hatte. Vielleicht werden es in Zukunft doch die Q750 und die Q350 wandern hinter mich. Aber bei der 80Hz Trennung zum Subwoofer performen die Q350 eigentlich auch schon ausreichend.

Guten Morgen liebe KEF Liebhaber

ich suche ein paar Ideen / Meinungen für folgendes Problem bzw. Überlegung:

Aktuelles Set-Up 5.1.2 von Canton (GLE) - schon etwas älter

F: Canton 2x GLE 490.2
C: Canton GLE 455.2
R: 2x GLE 430.2
Canton Sub 8
dazu 2x AR400 Atmos.
Betrieben wird das ganze an einem Onkyo TX-NR676

Der Raum ist modern offen (Ess- und Wohnzimmer ca. 40qm mit Übergang in Flur und Küche). Leider ist die Couch nicht genau gegenüber von Fernseher und die Rear sind nicht hinter dem Hörer sondern auf gleicher Höhe ... der Architekt war hier nicht besonders audiphil. Haben das schon andere versucht - haben aber dann keinen Platz mehr fürs Esszimmer und ein totes Eck im Wohnzimmer .... ist jetzt halt erstmal so.

Dennoch - zum Filme schauen ist das schon ziemlich gut - und mehr ist eigentlich nicht benötigt.
Ich liebe aber auch gute Musik - und im Stereo sind die GLE halt nicht sooo der Hammer.

Jetzt habe ich neulich ein paar kleinere KEF gehört (ich glaube LS50) - und wow - im Stereo wirklich beeindruckend. Jetzt finde ich, dass der REGA Planar 6 und Tidal bessere Lautsprecher für den Stereobetrieb verdient haben. Mein Händler empfahl mit die R7 - hatte aber keine Aussteller da... Aber allein vom Preis, sollte das ja ein ordentliches Upgrade zu den Canton geben.

Nach einer Internet-Recherche wurden mir auch immer wieder die R700 angezeigt, die ja jetzt wirklich günstig zu haben sind. (ich gehe mal davon aus, dass es sich auch da um sehr gute LS handelt - und der Unterschied zur R7 nicht riesig ist - ist aber nur eine Annahme).

War schon kurz davor die R700 zu bestellen und den GLE 490.2 adieu zu sagen ... aber halt - wie passen die zu dem Rest des GLE Set-ups? Center? Der R600C ist ja praktisch nicht zu bekommen ....

Also habe ich doch gerade folgende Optionen:

- R700 bestellen und ausprobieren - hoffen, dass das mit den Canton passt (Meinungen?)
- R7 bestellen und den rest ebenfalls auf die neue Serie anpassen (ist mir im Moment zu teuer - also erstmal sparen)
- andere Canton Front (z.B. Ref 8k) - ich wohne in der Schweiz - Canton hat hier kein Händler zum Probehören - nur online verfügbar...
- lassen wie es ist und Glücklich sein
- oder - ganz andere Ideen ????

Vielen Dank für ein paar Ideen oder Tips für das Dilemma

Mir haben die R700 klanglich besser gefallen wie die R7 aber das ist Geschmacksache.
Den Canton Center würde ich das nicht mischen, dann entweder mit dem der neuen R-Serie oder einen der Q-Serie (Notlösung)

Die Canton habe ich eher sehr präsent in den Höhen in Erinnerung, die KEF sind genau das Gegenteil - daher ist Probehören empfehlenswert.
.

Im Moment sieht das stimmig aus, inklusive Subwoofer, der dazu passt. Wenn ich etwas auswechseln würde, dann mindestens die ganze Front, das ist optisch und akustisch besser. Ob es dann besser klingt, lässt sich nur durch Ausprobieren ermitteln, der Raum hat den grössten Einfluss und der bleibt der gleiche.

Ich stelle mir gerade noch vor, wie gut dein aktuelles Setup in schwarz aussehen würde... Die Griffe der Kommode passen ja auch zu den Chassis.

jazznova (Beitrag #20586) schrieb:

Mir haben die R700 klanglich besser gefallen wie die R7 aber das ist Geschmacksache. Den Canton Center würde ich das nicht mischen, dann entweder mit dem der neuen R-Serie oder einen der Q-Serie (Notlösung) Die Canton habe ich eher sehr präsent in den Höhen in Erinnerung, die KEF sind genau das Gegenteil - daher ist Probehören empfehlenswert. .

Das kann man nur bestätigen , teilweise sind die Canton extrem Höhenlastig und können schon je nach Raum in den Höhen lästig wirken.
Man sollte es ausloten wo man hinwill .
gruss dieter

Vielen Dank für Eure Gedanken dazu.

Werde wahrscheinlich dann erstmal so beibehalten - auch wenn es hier einen Händler gibt, der die R700 für ca. 1100 EUR (Paar) anbietet - was glaube wirklich gut ist für die LS. Aber ohne Möglichkeit Probe zu hören bzw. den passenden Center dazu zu nehmen wohl etwas riskant.

An den Canton stört mich weniger die Höhen - ich wünsche mir eher mehr Bühne im Stereo. Aber generell empfinde ich warme („britische“) als angenehmer
Ich finde es einfach toll, wenn Musik einem Gänsehaut verschafft - und das schaffen meine Canton ... nicht mehr...

Wünsche einen schönen Sonntag!!

Bin schon immer am Liebäugeln...
(hatte dein Angebot bereits auch bei eBay Kleinanzeigen gesehen)

Tolle Lautsprecher und genau mein Ding, habe aktuell die R700.
Bin aber auch gerade erst ins Eigenheim und muss die Kohle etwas zusammenhalten...

Eigenheim ist definitiv wichtiger als neue Lautsprecher

Ist wichtiger als alles. Nur so hält man aus, dass nach Immobilienkauf das restliche Leben schlagartig endet.

Okay - habe mich jetzt für die R700 entschieden - konnte dem Preis nicht widerstehen
Werde es mal mit dem Canton versuchen - ansonsten ein guter gebrauchter 600C - oder eben den neuen R2c.

Allerdings in Weiss - meine Frau möchte keine schwarzen Boxen im Wohnzimmer - also Kompromiss

Da ich noch neu hier bin, darf ich noch keine PM beantworten - und ich danke allen, die mir hier den 600c in Schwarz angeboten haben - aber die Vorgabe Weiss war nicht verhandelbar

Vorfreude ist die schönste Freude - jetzt noch ein paar neue Platten

LG
Marc

Glückwunsch, jedoch wäre schwarz die schönere Variante in deinem Wohnzimmer.

Moin, gibts hier jemanden der den Kef kf92 subwoofer hat? Haber derzeit nen kube 12b. Der ist Top aber leider kommt er bei einigen Tiefbässen vor das der Stoff der den Woofer umgibt etwas flattert, was mich zu sehr dann ablenkt. Der KF92 soll ja nicj etwas mehr können, habe trotzdem angst das aber aufgrund der Größe schlechter als der Kune 12b ist. Vill hat jemand Erfahrungen mit denen...

Hallo Kef Freunde
Wieder einmal was neues von Kef das Uni-Core-Topologie , man kann sich garnicht sattsehen was denen immer einfällt
https://www.areadvd....-auf-minimalen-raum/
Die Innovation lässt grüßen.
gruss dieter

Was meint ihr, was wird es neues von KEF geben?

Schaut ja fast so aus

Franco, ich werde schon ganz unruhig, wenn ich das hier lese : „ Nun legt KEF nach: mit der sogenannten Uni-Core-Technologie, die laut Eigenaussage maximalen Bass auf minimalem Raum erschaffen soll.“