Magnat Stammtisch - der erste und einzige

du hattest vorher die ... 604 s3? oder irre ich mich?

das die kleinen 500er quantums potential haben, kann ich voll und ganz bestätigen. viel spaß mit dem neuen spielzeug

Danke dir.

Ja, ist richtig!

Und im Moment auch noch Pentagon Beta.

Gruß

und? 604 gegen 505? kann sich die 505 behaupten?

was sind den pentagon beta? nie gehört

das Geheimnis: je tiefer die Frequenz, desto weniger Leistung wird benötigt, um die Membran zum Ausschlag zu bewegen.

War es nicht ursprünglich:
Je tiefer die Frequenz ist, desto mehr Leistung benötigt man?
Z.B. wird dein zukünftiges DBA auch mit sehr leistungsstarken Endstufen betrieben.

Also:
Wo begehe ich jetzt einen Denkfehler?

MFG DZ

und? 604 gegen 505? kann sich die 505 behaupten? was sind den pentagon beta? nie gehört

Klar ist für mich sogar besser.
Spielt sogar bei der Pentagon mit und zumal die mal 5000 Euro kam.
Ist damals mit Phonar entstanden.
Auf HIFI-SPECTRUM verkaufen sie die Alpha.

Spielt sogar bei der Pentagon mit und zumal die mal 5000 Euro kam.

5000€?
Das kommt mir wie die überzogene UVP einer Motion vor.

MFG DZ

DZ_the_best schrieb:

das Geheimnis: je tiefer die Frequenz, desto weniger Leistung wird benötigt, um die Membran zum Ausschlag zu bewegen. War es nicht ursprünglich: Je tiefer die Frequenz ist, desto mehr Leistung benötigt man? Z.B. wird dein zukünftiges DBA auch mit sehr leistungsstarken Endstufen betrieben. Also: Wo begehe ich jetzt einen Denkfehler? MFG DZ :prost

so schaut es aus, wenn ein Tieftöner mit einer bestimmten Leistung über das gesamte Frequenzspektrum belastet wird. Wie man sieht, bei 100W Eingangsleistung (es ist nebenbei eine Simulation von einen meiner 46er ;)) wird der Hub im unteren Bereich, vorallem unterhalb der Bassreflexfrequenz (hier 20Hz) extrem groß.

Achso, das Frequenzspektrum muss natürlich auch noch mit einbezogen werden.

Wie man sieht, bei 100W Eingangsleistung (es ist nebenbei eine Simulation von einen meiner 46er ) wird der Hub im unteren Bereich

Hui, 34mm bei 10Hz.
Und das bei einem 46er.


MFG DZ

5000€? Das kommt mir wie die überzogene UVP einer Motion vor.

Wenn du meinst.
Sind die Teile auch wert!
Da kannste nichts vergleichen mit Motion oder so.
Kennste sie schließlich 0 und kannst dir so auch kein Urteil bilden!

Ein 5000€-Lautsprecher der von einer kleinen Quantum 505 an die Wand gespielt wird.
Naja....

MFG DZ

Ein 5000€-Lautsprecher der von einer kleinen Quantum 505 an die Wand gespielt wird.

Hat ja damit mal gar nichts zu tun - na und?
Die Pentagon sind ja auch nicht mehr die Neusten - von 1996 sind die Dinger und die Magnat von 2005...da steckt schon mehr Technik etc. drin.
Obwohl die Pentagon Intertechnik Spulen und Groneberg Reference Innenverkablung haben.
Die UVP ist auch nicht erfunden. Ist wirklich war.
Sind die aber auch wert...außerdem müssen MIR die LS nur gefallen mehr nicht.

edit:
Es ist klar, dass diese LS nicht in der Liga spielen.
Jedoch klingen Sie sehr genial.
Also einen Vergleich müssen sie nicht scheuen.
Jedoch sind die Pentagon noch klanglich weiter vorne.
Im Bass sind Sie aber hinter den Magnat.
Dennoch laufen nun immer die Magnat - bin super zufrieden!!!

das du die 604 schlechter als die 505 findest überrascht mich doch etwas. zugegeben: für den preis finde ich die 505 sehr überzeugend, aber eine 604 ist imho doch noch ein anderes kaliber. ich würde keine 500er quantum gegen meine 603 tauschen wollen. erst bei einer 900er standbox würde ich ins grübeln kommen.

egal, freut mich, wenn du zufrieden bist.

oh gott, das ist ja soo grausam

ich habe gerade meinen Receiver Yamaha RX-V1400 komplett im Verkaufskarton verpackt, da ich ihn heute zur Reperatur abgeben will.

Jetzt kann ich nur noch Stereo über meine beiden Frontboxen hören...das ist ja so grauenvoll

ich hoffe, Yamaha beeilt sich

Hi Leute.
Habe gerade zufaellig eine Entdeckung bei ebay gemacht.

MAGNAT VINTAGE 990 ist gerade von einem Hifi Geschaeft in ebay angeboten wurden.
Leider sind keine Originalfotos dabei
Aber die Teile sind schon maechtig.
Schade dass ich keine 17000€ habe

also irgendwo habe ich die auch schon für 9000€ Paarpreis gesehen.

Aber man braucht schon ein gewaltig großen Raum, um die LS sinnvoll aufstellen zu können.

Aber ein 7.1 System aus 7 solcher Vintage 990 wäre schon cool
Obwohl mir 7 801D schon etwas mehr gefallen würden vom Klang her.

Also mit 7 dieser Monster biste aber schnell taub.
Hm der bass waer aber sicher net schlecht mit 7 von diesen 60 cm (warens glaub ich) bassmembranen.
Sowas wuerd ich mir ja gerne mal anhoeren.

wieso sollte man von 7 dieser Dinger taub werden. Man muss sie ja nicht alle voll aufdrehen

Und taub werden tu ich nebenbei auch schon mit meinen Boxen, dazu brauchst nicht solch großen. Habe gerade meine Vector 77 an die 4 Endstufen angeschlossen, womit mir 6000W RMS zur Verfügung stehen. Aber ich komm nichtmal ansatzweise an diese Grenze, bereits bei 1/8 springen die TTs schon fast raus

Jo auch 7 "billige" LS (billig im Vergleich) können einem ordentlich die ohren durchpusten.
Aber die Verführung bei den 990ern die Wände beben zu lassen ist doch schon ziemlich gross.
Schliesslich will man auch die bassmonster spüren

Aber ein 7.1 System aus 7 solcher Vintage 990 wäre schon cool

das wär dann viel mehr ein 7.7 system: jeder der 7 ls hat ja seinen eigenen sub...

stimmt. Die 60er Membran sollte wohl für einigermaßen Bass ausreichen
Da würde dann bei Krieg der Welten z.B. richtig Stimmung aufkommen

Hm, aber wenn du gerade so von der Bezeichnung 7.7 sprichst...so gesehen habe ich dann ja ein 7.8 System, da 8 Subwoofer
Klingt schon cool

also ein muss ich sagen:

die Magnat Vector 77 ist sehr robust.
Ich habe mich einfach mal getraut je 2 Vectoren an eine der 2,5kW PA-Endstufe anzuschließen (bei 8Ohm immerhin noch 500W Sinus). Selbst bei voll aufgedrehter Vorstufe passiert den Vectoren aber komischerweise noch nichts bisher. Ich lasse Techno Musik mit Dauerpegeln von 105dBA laufen, die Endstufen werden schon richtig warm, aber die Vectoren klingen noch normal. Auch wenn die TT-Chassis schon eindeutig an der Grenze sind, höre ich noch nichts von Verzerrungen oder so.
Und das, wo die Vector 77 doch "nur" 180W Sinus aushalten.

@Poison_Nuke
Du meinst also auch, dass es sinnvoller ist, Rears und Center auf Small, und nur die Q908 auf Large zu lassen, oder
Hab ich nähmlich jetzt so gemacht
Man merkt aber deutlich, wenn die TTs schlapp machen. Hast du ja schon geschriben: Deutliche Verzerrungen.
Was findest du sinnvoller? Einen Sub oder einen guten neuen amp?

@kaschmi162
Schöne LS. Glückwunsch
Wird Zeit, dass du dein Profil änderst

Weiß jemand den Preis eines Agressor 5000?

Du meinst also auch, dass es sinnvoller ist, Rears und Center auf Small, und nur die Q908 auf Large zu lassen

Solange du keinen Subwoofer im Verstärkermenü aktiviert hast, können die Fronts nur auf "Large" stehen.

Was findest du sinnvoller? Einen Sub oder einen guten neuen amp?

Er wird Subwoofer sagen.

MFG DZ

[quote="Ich selbst"]Du meinst also auch, dass es sinnvoller ist, Rears und Center auf Small, und nur die Q908 auf Large zu lassen, oder
Hab ich nähmlich jetzt so gemacht [/quote]

Hatte gestern Wir waren Helden geguckt. Da ging auch die Post ab. Hab aber Rears/center auf Small. Man merkt irgendwie keinen Unterschied zu Large.

DZ hatte ja schon gesagt, dass man mit einem stärkerem amp schon einen Unterschied merkt

guckst du hier

Dennis88 schrieb:

@Poison_Nuke [...] Was findest du sinnvoller? Einen Sub oder einen guten neuen amp?

Also wenn du schon mich fragst, dann könntest du dir die Frage auch selber beantworten
Ich würde nur Subwoofer antworten. Aber da bitte einen ordentlichen. Weil ein Amp macht fast gar nichts aus, im Vergleich zu einem Sub.

Der Magnat Aggressor 5000 Deathmatch kostet ca. 500-600€ ohne Gehäuse und Verstärker. Ist aber nicht so gut für deine Quantum geeignet, da er wegen seiner großen Membran zwar extrem tief runter kommt, aber präzise spielen ist ein Fremdwort für den.

Die 908er halten ja wegen der mehreren Chassis mehr aus als der Center,oder?

Ich sehe ich brauche einen Sub und einen amp


p.s.
Sry wenn ich euch auf den Tränensack gehe, aber ich will nur sichergehen, bevor es zu spät ist

ich würde zu PA-subwoofer raten

klingen schön knackig und präzise für musik und bieten viel druck für heimkino für tiefbass sind sie aber weniger ausgelegt.


grüße
Manu

also wenn die Töne nicht zu tief gehen, dann wäre eine meiner Endstufen von der Leistung angemessen für die 908. Zuviel haben sie jedenfalls nicht, wenn selbst die Vector 77 keine Probleme mit der übermäßigen Leistung haben. Vorallem scheint eine starke Endstufe bessere Kontrolle über die Chassis zu haben, was aber dennoch nur eine kleine Klangverbesserung darstellt.

Ein Sub würde hingegen schon einen gewaltigen Unterschied bedeutend. Z.B. 2 von den Quantum 932a währen angemessen bei dir. Oder 2 nuBert AW-1500 / 1000
Sowas in der Richtung halt.

wie wärs denn mit so einem hier??

ich würde mir meine subs selber bauen

also wenn die Töne nicht zu tief gehen, dann wäre eine meiner Endstufen von der Leistung angemessen für die 908.

Und was ist, wenn die Töne tief gehen?

Werden StandLS dann nicht überflüssig, wenn man ab 80Hz trennt. Denn so tief spielen doch auch Kompakte.

ich würde mir meine subs selber bauen

wenn du meinen link meinst: reib sandmanns dreck aus den augen, das is ein bausatz!

Dennis88 schrieb:

Werden StandLS dann nicht überflüssig, wenn man ab 80Hz trennt. Denn so tief spielen doch auch Kompakte.

naja, bei so großen LS trennt man besser bei 60Hz.
Zumindest gehen die meisten Kompakten schon vor 80Hz in die Knie. Und da bei einer Trennung von 80Hz der Subwoofer schon vor 80Hz langsam abgeriegelt wird, würde bei Kompakten dann etwas fehlen.

Denn der Receiver trennt die Signale auf Sub und Sat so auf, das beide bei einem linearen Frequenzgang auch im Gesamtbild linear bleiben. Daher sollten die Lautsprecher schon eine Oktave tiefer kommen, als wie getrennt wird.

Du glaubst z.B. gar nicht, wieviel die LS bei 40Hz noch abbekommen, obwohl bei 80Hz getrennt wurde.

Tja.

Soviel zur Theorie, aber ich spar im Moment für den Führerschein. Mit dem Sub und oder dem Amp wird erst Weihnachten was (oder ich bekomm was guten bei ebay geschossen).

Kann ich die Gefahr des Überlastens für die TTs irgenwie eingrenzen, ohne leiser zu machen
Ich dachte immer, die HTs sind nur gefährdet

Wird Zeit, dass du dein Profil änderst

Joa denke ich auch.
Ev. kommen die Tage noch ein paar Q507 + Q513 dazu.
Mal schauen...

Nochmal zurück

Die 6 17er TTs entsprechen ja 2 30er TTs. Ist das nicht genug Membranfläche für HK? Bei Musik liefern die doch auch ordentlich Bass. Wie die mit nem starkem amp spielen, weiß ich nicht. Aber auch da scheinen sich die Geister zu teilen.

Auch Audiovision hat in ihrem Test gesagt, dass man mit den Quantums ruhig auf einen Sub verzichten kann. Jedoch weiß ich nicht, welchen amp die hatten. Und die hatten 4 mal die Q908. So gewaltig viel Unterschied ist doch da nicht oder?

@kaschimi: denk an ein paar schöne bilder

@ Dennis

also rein rechnerisch hat die 908 368cm² Membranfläche im TT Bereich. Ein 30cm Chassis hat 490cm², ein 25cm Chassis hat 310cm². Dementsprechend wären es also 2 große 25cm Subwoofer. Und da sie auch nicht soviel Hub haben, wie ein Subwoofer, kann ich mir eigentlich schwer vorstellen, wie sie einen ersetzen sollen. Jedenfalls nicht im Heimkino.

Mein Spruch in der Signatur hat ja schon einen gewissen Hintergrund

@kaschimi: denk an ein paar schöne bilder

Klar, kann ich gleich machen.
Der kaschimi wird´s richten.
Aber heiße Jonas daher lieber der Name.

also rein rechnerisch hat die 908 368cm² Membranfläche im TT Bereich.

(3,14 * 8,5^2)*3= ca. 680

Die TTs der Q908 schaffen bei mir so um die 2cm Hub. Ist das für ein 17er nicht schon ziemlich langhubig?

Wieviel Hub schafft denn ein großes Chassis, z.B. ein 30er?

(3,14 * 8,5^2)*3= ca. 680

Das ist die Membranfläche (Brutto).
Poison Nuke hat die effektive Membranfläche errechnet.
Dabei verwendet man den Durchmesser von einer Sickenhälfte bis zur gegenüberliegenden Sickenhälfte.

Also so:

(rot markiert)

Der Rechenweg bleibt ansonsten gleich.

MFG DZ

achso wusste ich nicht

Die 6 17er TTs entsprechen ja 2 30er TTs. Ist das nicht genug Membranfläche für HK?

Man kann nie genug Membranfläche haben, gell Poison.

Bei Musik liefern die doch auch ordentlich Bass.

1. Musik ist selten so tief abgemischt wie Dolby Digital 5.1 Tonspuren.
2. Müssen die Quantum 908 einen LFE-Kanal ersetzten, welcher zusätzlich zu den Frontkanälen sehr tiefe Bassanteile enthält.

Wenn man den Subwoofer im Verstärkermenü deaktiviert wird der umgeleitete Bass des LFE-Kanals sogar um 12db abgeschwächt!

MFG DZ

Wenn man den Subwoofer im Verstärkermenü deaktiviert wird der umgeleitete Bass des LFE-Kanals sogar um 12db abgeschwächt!

Echt? Wow. Da ist ja jetzt schon sehr viel. Was würde denn ein adäquater Sub kosten?

Was würde denn ein adäquater Sub kosten?

Da halte ich jetzt besser den Mund.
Poison Nuke solltest du besser auch nicht fragen....

MFG DZ

@Gurke:
Bilder sind nun im "Bilder eurer Hifi-Anlagen Theard".
http://www.hifi-foru...975&postID=5645#5645

kaschmi162 schrieb:

@Gurke: Bilder sind nun im "Bilder eurer Hifi-Anlagen Theard". http://www.hifi-foru...975&postID=5645#5645

Schick, schick

Geiles Zimmer
Was ist denn das ganz unten im Rack?