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Magnat Stammtisch - der erste und einzige

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albray
Inventar
#6054 erstellt: 09. Mrz 2006, 00:16
Ich glaube schon, dass man von einem 500€ Center was erwarten kann. Allerdings hat der Center von der Kontrolle eines Sterepamp reichlich wenig, weshalb ein großer AVR besser wäre.

Ich glaube das mit dem Ausschlagen sieht auch nur so extrem aus, da es relativ kleine Chassis sind.

Oder ist es eine gute Idee den Center und die Rear aud Small und nur die Q908 auf Large? Im Moment hab ich nämlich alles auf Large.
DZ_the_best
Inventar
#6055 erstellt: 09. Mrz 2006, 00:22


Ich glaube das mit dem Ausschlagen sieht auch nur so extrem aus, da es relativ kleine Chassis sind.



Ich dachte, die Chassis der Quantum 916 und 908 seien identisch.



Oder ist es eine gute Idee den Center und die Rear aud Small und nur die Q908 auf Large? Im Moment hab ich nämlich alles auf Large.


Ich würde nur die Frontlautsprecher auf "Large" laufen lassen.
Denn:
1. sind die Rears und der Center nicht gerade bassstark
2. werden Lautsprecher und Verstärker dadurch nur unnötig belastet



Allerdings hat der Center von der Kontrolle eines Sterepamp reichlich wenig


Ein großer Teil der Aufnahmeleistung wird momentan für die Frontlautsprecher verbraucht.
Ein neuer Stereo-Verstärker lässt mehr Leistung für den Center und die Rears übrig.

MFG DZ
albray
Inventar
#6056 erstellt: 09. Mrz 2006, 00:27

Ich dachte, die Chassis der Quantum 916 und 908 seien identisch.


Ja stimmt. Ich meinte, wenn die statt 17er MTs oder TTs 30er hätten, wären 2cm Hub nicht so extrem



Ich würde nur die Frontlautsprecher auf "Large" laufen lassen.
Denn:
1. sind die Rears und der Center nicht gerade bassstark
2. werden Lautsprecher und Verstärker dadurch nur unnötig belastet


Hmm. Ich weiß nicht. Stereoplay sagt, dass die 903 er auch ziemlichen Bass haben. Und ist es nicht sinnvoller mehrere Bassanregungen im Raum zu haben, da sich der Bass dann besser verteilt Außerdem hat man so mehr Membranfläche, als wenn nur die Q908 Large sind.
Vermisst man dann eigentlich den Bass, wenn nur die Q908 large sind


Ein großer Teil der Aufnahmeleistung wird momentan für die Frontlautsprecher verbraucht.
Ein neuer Stereo-Verstärker lässt mehr Leistung für den Center und die Rears übrig.


Stimmt. Ergibt Sinn


[Beitrag von albray am 09. Mrz 2006, 00:29 bearbeitet]
ThePapabear
Stammgast
#6057 erstellt: 09. Mrz 2006, 00:33

Die Werte kannst du schnell wieder vergessen, da man wieder nicht vergleichen kann.

Das ist Quark.

Du hast aber schon den Smiley nach meiner ersten Zeile gesehen? Der sollte einen gewissen Sarkasmus in der Aussage ausdrücken und auch für die darauf folgenden Zeilen, welche Herstellerdaten beinhalten gültig sein. Kann man halt im I-net schlecht rüber bringen. Vor allem, wenn einen der Gegenüber nicht kennt.


Komisch, Preis bezogen spielt der V750 locker eine Klasse über dem Denon.

Der Preisklassenunterschied besteht aber weiterhin, egal ob neu oder alt.


Naja. Ich würde einen UVP von € 599,- für den Denon 1804 nicht gerade als eine Preisklasse unter dem UVP von € 629,- für den Yamaha RX-V740 (€ 529,- für den RX-V640) ansiedeln. Selbst der aktuelle RX-V757 ist mit € 599,- noch immer in der selben Preisklasse.

@Dennis:
Dass bei mir hier die LS und der Receiver besser zusammen passen (von der Preisklasse), als das bei deinem Set der Fall ist, stimmt schon. Leistungsmäßig sehe ich weniger den Unterschied (der Klangmäßig ohne weiteres vorhanden sein mag). So weit liegt der Wirkungsgrad der LS nun auch wieder nicht auseinander. Die Q908 haben eine Angabe von 91dB und die V450 93dB. Das ist zwar ein Unterschied (insofern man Herstellerangaben vertrauen kann, gelle DZ ), aber kein wirklich großer.

Was will ich mit all meinem Geschreibsel überhaupt sagen?
Ich glaube, dass du ein bisschen "übersensibilisiert" bist, was deine LS angeht.
Klar gehen die Teile an einem Monsterverstäker mit ziemlicher Sicherheit noch besser ab, als jetzt. Ist halt auch eine enorme Investition nötig.

Ich persönlich scheue es halt ab einem gewissen Level. Da muß man dann schnell mal den Kapitaleinsatz vervielfachen um einen Bruchteil zuzugewinnen. Muß aber auch jeder mit sich selbst ausmachen, ob es ihm das Wert ist.

Zum Thema Center: wie wäre es, den Center mal versuchsweise auf "Small" laufen zu lassen (ich geh einfach mal davon aus, der läuft auf "Large")? Dann muß er nicht die ganz tiefen Töne abkönnen und kann sich auf seine Hauptaufgabe, die Sprache konzentrieren.

Gruß
ThePapabear

"Merker setzen": Nicht so lange am Text rumfeilen, da ansonsten schon xxx Antworten dazwischen kommen...


[Beitrag von ThePapabear am 09. Mrz 2006, 00:35 bearbeitet]
albray
Inventar
#6058 erstellt: 09. Mrz 2006, 00:39

Ich glaube, dass du ein bisschen "übersensibilisiert" bist, was deine LS angeht.

Das glaube ich auch. Ich muss mir klar machen, dass die Ls auch was aushalten "müssen", da sie ja dafür gebaut worden sind. Und die Chassis sind ja neu entwickelt und ich glaube nicht nur für leisehörer. Die müssen das einfach abkönnen.
Werde ich mir dann mal klarmachen




Ich persönlich scheue es halt ab einem gewissen Level. Da muß man dann schnell mal den Kapitaleinsatz vervielfachen um einen Bruchteil zuzugewinnen. Muß aber auch jeder mit sich selbst ausmachen, ob es ihm das Wert ist.


Ich weiß noch nicht, wieviel ich in den amp stecke. Imo ist es sinnvoller sich bei ebay einen alten Boliden zu schießen als einen "kleinen" neuen fürs selbe Geld. Bei Stereo hat sich ja nichts verändert


Zum Thema Center: wie wäre es, den Center mal versuchsweise auf "Small" laufen zu lassen (ich geh einfach mal davon aus, der läuft auf "Large")? Dann muß er nicht die ganz tiefen Töne abkönnen und kann sich auf seine Hauptaufgabe, die Sprache konzentrieren.


Werde ich morgen mal ausprobieren, obwohl es ja Sinn macht dann die Rears auf Large zu lassen
ThePapabear
Stammgast
#6059 erstellt: 09. Mrz 2006, 00:50
Und ich wette mit dir, du wirst es in so gut wie keinem einzigen Film bemerken (nicht bei hörbaren Lautstärken), wenn die Rears auch auf Small laufen. Bei Mehrkanalmusik sähe das schon wieder ganz anders aus. Bei meinem Raum wurde der Bass sogar besser, da sich plötzlich nicht mehr Frequenzen gegenseitig auslöschten.

Jetzt muß ich auch noch eine blöde Frage stellen:

Ich weiß noch nicht, wieviel ich in den amp stecke. Imo ist es sinnvoller sich bei ebay einen alten Boliden zu schießen als einen "kleinen" neuen fürs selbe Geld. Bei Stereo hat sich ja nichts verändert

Mir ist klar, dass du vor allem auf die Q908 abzielst. Aber das Problem mit dem Surroundklang/Center behebst du so nicht!??

Davon mal abgesehen, kaufe ich auch ganz gerne Auslaufmodelle. Vor allem, wenn ich mir sicher bin, dass ich die neuesten Features der aktuellsten Generation absolut nicht benötige.

Hat der RX-V650 Vorverstärkerausgänge? Wenn ja, kannst ja mal versuchen 2 günstige Monoblöcke für die Q908 zu ergattern. Ich kann das leider bei meinem Denon knicken, da der keine Vorverstärkerausgänge hat. Ich habe zwar im Prinzip ausreichend Power, aber zuviel gibt´s ja bekanntlich ned.

lg
ThePapabear


[Beitrag von ThePapabear am 09. Mrz 2006, 00:51 bearbeitet]
DZ_the_best
Inventar
#6060 erstellt: 09. Mrz 2006, 01:01


Du hast aber schon den Smiley nach meiner ersten Zeile gesehen? Der sollte einen gewissen Sarkasmus in der Aussage ausdrücken und auch für die darauf folgenden Zeilen, welche Herstellerdaten beinhalten gültig sein. Kann man halt im I-net schlecht rüber bringen. Vor allem, wenn einen der Gegenüber nicht kennt.


Tut mir leid, da habe ich dich wohl falsch interpretiert.



Naja. Ich würde einen UVP von € 599,- für den Denon 1804 nicht gerade als eine Preisklasse unter dem UVP von € 629,- für den Yamaha RX-V740 (€ 529,- für den RX-V640) ansiedeln. Selbst der aktuelle RX-V757 ist mit € 599,- noch immer in der selben Preisklasse.


Ich dachte, der 1804 läge in der Preisklasse eines 1705 oder maximal 1905.

Scheibar bin ich schon zu müde.



Hmm. Ich weiß nicht. Stereoplay sagt, dass die 903 er auch ziemlichen Bass haben.


Sicher doch.
Man sollte aber nicht außer Acht lassen, dass sie trotzdem "nur" Komapktlautsprecher sind.



Und ist es nicht sinnvoller mehrere Bassanregungen im Raum zu haben, da sich der Bass dann besser verteilt


Das ist nur sinnvoll, wenn alle Bassquellen im Raum parallel abstrahlen!
Das wird im Heimkino aber nur sehr selten vorkommen, da alle Kanäle unabhängig voneinander angesprochen werden (können).



Vermisst man dann eigentlich den Bass, wenn nur die Q908 large sind


Du musst dir das ungefär so vorstellen:
Die Quantum 903 laufen auf "Large".
Der Verstärker muss die Lautsprecher also mit viel Leistung versorgen, damit diese möglichst alle Frequenzen darstellen können.
Die 903er können diese Leistung allerdings nicht richtig umsetzten, da ihnen die Membranfläche fehlt.

Kurzum: Die Rears "verschwenden" die Leistung deines Verstärkers für den Bass, den sie sowieso nicht darstellen können.

Also:
Large-Einstellung: Kaum Bass; Verstärker wird unnötig belastet; den Frontlautsprechern steht weniger Leistung zur Verfügung
Small-Einstellung: Kaum Bass; Verstärker wird weniger stark belastet; den Frontlautsprechern steht mehr Leistung zur Verfügung

MFG DZ
Lan-Picario
Inventar
#6061 erstellt: 09. Mrz 2006, 11:23

DZ_the_best schrieb:


Ich glaube das mit dem Ausschlagen sieht auch nur so extrem aus, da es relativ kleine Chassis sind.



Ich dachte, die Chassis der Quantum 916 und 908 seien identisch.


MFG DZ :prost


Sind Sie auch. Nur wie DU sagst müssen diese Treiber Mittelton und Tiefton bewältigen. Viel mehr Frequenzen somit auch mehr Pegelleistung und deshalb mehr Hub. Also mehr rbeit pro Chassis. Bei der Q908 da können sich die TTs und MTs so locker vor sich hin wabbeln ohne groß mit der Wimper zun zucken.

Aber ein Center braucht ja bei KS nicht die gleiche Menge und Anteile der Front LS wie bei Musuik spielen. Also dürfte sich die Belastung auch in Grenzen halten und ist halt gut für den KS Sound konsturiert.

Ich habe den Vintage Center auch mal als Front LS benutzt aber naja das Klangbild ist irgendwie klein und ich habe immer das Gefühl, dass die nicht die Grenzdynamik schaffen wie meine großen Q907 bzw. größeren Hub darstellen bei noch nicht mal gleichen Pegel.

Naja es ist ja nur ein Center.
Lan-Picario
Inventar
#6062 erstellt: 09. Mrz 2006, 11:52

Dennis88 schrieb:

Ich glaube, dass du ein bisschen "übersensibilisiert" bist, was deine LS angeht.

Das glaube ich auch. Ich muss mir klar machen, dass die Ls auch was aushalten "müssen", da sie ja dafür gebaut worden sind. Und die Chassis sind ja neu entwickelt und ich glaube nicht nur für leisehörer. Die müssen das einfach abkönnen.
Werde ich mir dann mal klarmachen



Weißte wie Du das machst andere LS vergleichen. Viele können noch viel weniger als die Q908.

Dann kommt der Aha Effekt.

Z.B. mein Enthusiasmus zu meinem Klang der Q907 hat sich eingependelt.
Ich finde den Klang als Normal.
Und habe mich selber dabei ertappt ach das könnten die doch noch besser spielen. Man beginnt nach immer mehr und mehr zu verlangen und Fehler zu suchen.

Und habe z.B. gedacht die 4400 € teuren Canton wären klanglich besser als meine Q907. Das sind dann aber nur Mumpiz (wenn überhaupt).

Also wiedermal Geschmacksache. Tja das ist wiedermal der Effekt.
Man liebäugelt an das was man nicht hat und merkt nicht mehr wie gut das eine Ding ist was man besitzt.
Genauso machen es manche bei Frauen. Sie haben ein Top Schuss und gucken dennoch nach anderen hübschen Frauen hinterher. Und da fragte ich den Typen wieso machst Du das. Und er wußte es selber nicht also habe ich mir schon dabeiu gedacht warum das so ist.

Wir Menschen sind Gewohnheitstiere.

Also immer wieder schön bewußt machen was man hat und zufrieden sein.

Was wiederrum nicht heißt, wenn man ein Ziel vor Augen hat, dafür kämpft und am Ende es auch zu erreichen.
Beim Menschen ist es so das wir eine Triebfeder haben uns weiterzuentwickeln und zu verbessern.

Seien wir doch mal alle Ehrlich.

Was hält uns denn doch nur auf das Geld die Moneten. Sonst hätten wir doch alle Creme de la Creme HiFi Anlagen und das nach unserem Geschmack.

Wie sagte einer von uns im Magnat Thread und darüber mußte ich sehr kichern.

Der Geist ist willig nur der Geldbeutel ist schwach. Oder so ähnlich.
vanmetzger
Stammgast
#6063 erstellt: 09. Mrz 2006, 15:35
Mensch habt ihr wieder viel geschrieben... Entschuldigt mich, wenn ich nicht alles mitlesen will/kann

Aber was haltet ihr von ner Yamaha M60 an den Q507? Irgendwie empfinde ich lust die Endstufe zu testen... Jedoch habe ich gelesen, dass die älteren yammis einen sehr "eigenen" Höhenklang haben? Glaubt ihr, dass das sehr gewöhungsbedürftig ist? Ich meine mir gefällt ja die Klangcharakteristik von meiner N55ES (Baujahr 1992).

Grüsse
valdezz
Inventar
#6064 erstellt: 09. Mrz 2006, 16:37

DZ_the_best schrieb:


Also so ein Sub wie valdezz hat müßte vollkommen ausreichen.
500 € und gut is.


Ein solcher Subwoofer liefert höchstens ein "Wummern". Dieses "Wummern" dürfte in Sachen Präzision und Tiefgang den Quantum sogar unterlegen sein.


was?
-HiFi-
Inventar
#6065 erstellt: 09. Mrz 2006, 16:44

Also so ein Sub wie valdezz hat müßte vollkommen ausreichen.
500 € und gut is.



Ein solcher Subwoofer liefert höchstens ein "Wummern". Dieses "Wummern" dürfte in Sachen Präzision und Tiefgang den Quantum sogar unterlegen sein.



was?


Dem WAS kann ich mich anschließen.
Es kommt auf die Bauweise an und das Chassis.
Wenn das Chassis müll ist, ist klar...aber denke nicht, dass es das ist.
Für 500 ocken bekommst du schon einen guten Selbatbausub hin!
DZ_the_best
Inventar
#6066 erstellt: 09. Mrz 2006, 16:44
@ valdezz
Wenn man den Subwoofer mit den Quantum laufen lässt.
Für deine Vector 55 ist er sehr gut.



Wie sagte einer von uns im Magnat Thread und darüber mußte ich sehr kichern.

Der Geist ist willig nur der Geldbeutel ist schwach. Oder so ähnlich.


Jap, dass war ich.

"Der Geist ist willig, doch das Budged ist schwach."

MFG DZ
valdezz
Inventar
#6067 erstellt: 09. Mrz 2006, 16:52

@ valdezz
Wenn man den Subwoofer mit den Quantum laufen lässt.
Für deine Vector 55 ist er sehr gut.


trotzdem verbitte ich mir solche aussagen. du weißt ja grad mal was für ein chassis ich verwendet hab. wie ichs verbaut hab, hab ich ja auch noch net weiter gesagt. du magst doch selber solche pauschalaussagen nich...

wenn nen wummern rauskommt, hast du falsch eingestellt.
wie ich den mal getestet hab, hats auch gedröhnt und gewummert wie sau, weil ich noch nix eingestellt hatte, sondern einfach mal n signal durchgejagt hab, um zu schaun ob alles funzioniert... finish is am we hoffentlich fertig, dann hör ma mal weiter...

korrektur: preis momentan um die 320 euro.

außerdem schreibt ihr zuviel, ich bin die letzten tage nur mit nach lesen beschäftigt! daher die späte antwort...
albray
Inventar
#6068 erstellt: 09. Mrz 2006, 16:55

außerdem schreibt ihr zuviel, ich bin die letzten tage nur mit nach lesen beschäftigt! daher die späte antwort...


Les schneller. Außerdem ging es in den letzten 50 Beiträegn um das Selbe
DZ_the_best
Inventar
#6069 erstellt: 09. Mrz 2006, 17:02
@ valdezz
Ich wollte nicht sagen, dass dein zukünftiger Subwoofer generell schlecht ist.
Aber für das Zusammenspiel mit Lautsprechern wie einer Quantum 908 ist er wohl nicht geeignet.

MFG DZ
Fabian-1988
Stammgast
#6070 erstellt: 09. Mrz 2006, 17:10
Mal was anderes. Bei Ebay stehen gerade wieder zwi Vintage 770 (träum) drin, zum Startpreis von 2000€. Wie würdet ihr die im Vergleich zu den Q908 einorden, klanglich gesehen.
Besser, schlechter oder etwa gleich?
albray
Inventar
#6071 erstellt: 09. Mrz 2006, 17:13

Gravedigger schrieb:
Mal was anderes. Bei Ebay stehen gerade wieder zwi Vintage 770 (träum) drin, zum Startpreis von 2000€. Wie würdet ihr die im Vergleich zu den Q908 einorden, klanglich gesehen.
Besser, schlechter oder etwa gleich?


Ich kenne die Vintage zwar nicht, würde sie aber, rein vom Gefühl, als gleich einordnen. Vllt die Q908 ein bisschen besser, da neuere Entwiklung, dadurch bessere Chassis
-HiFi-
Inventar
#6072 erstellt: 09. Mrz 2006, 17:16

Aber für das Zusammenspiel mit Lautsprechern wie einer Quantum 908 ist er wohl nicht geeignet.

Ist zwar nicht mein Sub aber kannst du ja gar nich beurteilen.


Mal was anderes. Bei Ebay stehen gerade wieder zwi Vintage 770 (träum) drin, zum Startpreis von 2000€. Wie würdet ihr die im Vergleich zu den Q908 einorden, klanglich gesehen.
Besser, schlechter oder etwa gleich?

Kenne beide.
Beide auf ihre Weise geile LS.
Würde aber dennoch die Vintage 770 nehmen.
Gefallen mir vom Klang doch noch etwas besser...auf´s Alter kommt´s ja nicht an.
DZ_the_best
Inventar
#6073 erstellt: 09. Mrz 2006, 17:19


Ist zwar nicht mein Sub aber kannst du ja gar nich beurteilen.




Der Preis der Komponenten sollte schon in einer gewissen Relation stehen.

MFG DZ
albray
Inventar
#6074 erstellt: 09. Mrz 2006, 17:20

DZ_the_Best schrieb:
Large-Einstellung: Kaum Bass; Verstärker wird unnötig belastet; den Frontlautsprechern steht weniger Leistung zur Verfügung
Small-Einstellung: Kaum Bass; Verstärker wird weniger stark belastet; den Frontlautsprechern steht mehr Leistung zur Verfügung


Wieso hat man bei beiden keinen Bass


Beide auf ihre Weise geile LS.
Würde aber dennoch die Vintage 770 nehmen.


Wenn sie klanglich gleich sind/wären, würde ich der Optik wegen die Quantum nehmen. Ich mag halt schmale LS
Die Vintage sind imo zu klobisch


Gefallen mir vom Klang doch noch etwas besser...


Was gefällt dir denn besser?


[Beitrag von albray am 09. Mrz 2006, 17:22 bearbeitet]
DZ_the_best
Inventar
#6075 erstellt: 09. Mrz 2006, 17:28


Wieso hat man bei beiden keinen Bass


Bei der "Small"-Einstellung übernimmt der Subwoofer unter 80Hz (bei Yamaha zumindest) den Bass.
Also: kaum Bass

Bei der "Large"-Einstellung steht den Quantum 903ern nicht genug Leistung zur Verfügung um ausreichend Bass darstellen zu können.
Also: kaum Bass


Kapisch?

MFG DZ
-HiFi-
Inventar
#6076 erstellt: 09. Mrz 2006, 17:30

Der Preis der Komponenten sollte schon in einer gewissen Relation stehen.

Schon mal einen Selbstbau-Sub in der Klasse gehört?
Schau mal was für einen 3000 Euro Sub die Kosten sind...
Die Hersteller verdienen wahnsinnig daran...
Daher musste den auch erstmal hören...dann kannste urteilen.


Wenn sie klanglich gleich sind/wären, würde ich der Optik wegen die Quantum nehmen. Ich mag halt schmale LS
Die Vintage sind imo zu klobisch

Bisschen blöd gesagt.
Gleich kann kein LS sein...nur annähernd.
Denn jeder hat seine eigenen Eingeschaften.


Was gefällt dir denn besser?

Die Vintage 770

Würde aber dennoch die Vintage 770 nehmen.
Gefallen mir vom Klang doch noch etwas besser...auf´s Alter kommt´s ja nicht an.

Steht aber auch dabei.
albray
Inventar
#6077 erstellt: 09. Mrz 2006, 17:32

Bei der "Small"-Einstellung übernimmt der Subwoofer unter 80Hz (bei Yamaha zumindest) den Bass.
Also: kaum Bass


Wenn dann also kein Sub da ist, wie bei mir, und nur die Q908 auf Large ist, übernehmen die also den kompletten BAss unter 80Hz, ne


Bei der "Large"-Einstellung steht den Quantum 903ern nicht genug Leistung zur Verfügung um ausreichend Bass darstellen zu können.
Also: kaum Bass


Wenn ich aber dann einen Z9 dran hänge, hätten die Q903 ja genug Leistung. Dann hätte man auch Bass.


Kapisch?

Ja ich denke schon
THX
albray
Inventar
#6078 erstellt: 09. Mrz 2006, 17:35
[quote]
[quote]Wenn sie klanglich gleich sind/wären, würde ich der Optik wegen die Quantum nehmen. Ich mag halt schmale LS
Die Vintage sind imo zu klobisch [/quote]
Bisschen blöd gesagt.
Gleich kann kein LS sein...nur annähernd.
Denn jeder hat seine eigenen Eingeschaften.[/quote]

Ich meinte wenn sie theoretisch gleich klingen. ICh weiß dass das praktisch nicht möglich ist


[quote]
[quote]Was gefällt dir denn besser?[/quote]
Die Vintage 770
[quote]Würde aber dennoch die Vintage 770 nehmen.
Gefallen mir vom Klang doch noch etwas besser...auf´s Alter kommt´s ja nicht an.[/quote]
Steht aber auch dabei. [/quote]
[/quote]

Ich mein was dir an der Vintage besser gefällt? Der Bass? Die Höhen?
-HiFi-
Inventar
#6079 erstellt: 09. Mrz 2006, 17:38

Ich mein was dir an der Vintage besser gefällt? Der Bass? Die Höhen?

Der Bass ist was kräftiger wie bei den 908ern.
Die Höhen sind dabei nicht besser.
Sie spielten mir einfach lebendiger.
Einfach ein Traum die Teile...mehr sag ich nicht.
DZ_the_best
Inventar
#6080 erstellt: 09. Mrz 2006, 17:38


Wenn dann also kein Sub da ist, wie bei mir, und nur die Q908 auf Large ist, übernehmen die also den kompletten BAss unter 80Hz, ne


Jap.



Wenn ich aber dann einen Z9 dran hänge, hätten die Q903 ja genug Leistung. Dann hätte man auch Bass.


Genau.
Dann würde man auch einen merklichen Unterschied zwischen den beiden Einstellungen vernehmen.

MFG DZ
yoyo2k
Stammgast
#6081 erstellt: 09. Mrz 2006, 17:39
Was glaubt ihr wieviel man doch für nen Teac T-1D (Tuner) bekommt. Jemand zufällig interesse daran?!
albray
Inventar
#6082 erstellt: 09. Mrz 2006, 19:02

DZ_the_best schrieb:


Wenn dann also kein Sub da ist, wie bei mir, und nur die Q908 auf Large ist, übernehmen die also den kompletten BAss unter 80Hz, ne


Jap.



Wenn ich aber dann einen Z9 dran hänge, hätten die Q903 ja genug Leistung. Dann hätte man auch Bass.


Genau.
Dann würde man auch einen merklichen Unterschied zwischen den beiden Einstellungen vernehmen.

MFG DZ :prost


Gut. Dann hab ich es gerafft
valdezz
Inventar
#6083 erstellt: 09. Mrz 2006, 21:34

@ valdezz
Ich wollte nicht sagen, dass dein zukünftiger Subwoofer generell schlecht ist.
Aber für das Zusammenspiel mit Lautsprechern wie einer Quantum 908 ist er wohl nicht geeignet.


Der Preis der Komponenten sollte schon in einer gewissen Relation stehen.


erstma vorweg: ich will da keinen streit anfangen, gelle. und außerdem is es mein sub, es muss euch also nich gefallen...


wie gut der mit den q9o8 harmonieren würde, sowas kann man ja eigentlich prinzipiell nie sagen, wenn man nicht probehört. (und vergesst, dass ihr den zum probehören kriegt, is scho hart die 50kg von werkstatt ins zimmer zu kriegen, 2 stöcke höhenunterschied...)

und dass mit dem preis, hmm, naja. is halt wieder dieses klischee: kostet wenig, kann wenig.
zugegeben, kann ich nachvollziehen, dass man seine 4000euro-ls nicht mit nem 400euro-sub kombinieren will, is scho krass der unterschied. aber: versuch macht kluch...

wenn der kleine dann mal seine arbeit hier macht, kann ich ja nochmal paar worte und bilder drüber verlieren.




Les schneller. Außerdem ging es in den letzten 50 Beiträegn um das Selbe

es geht net schneller, ich momentan mal wieder schule und die stress grad mal gewaltig.
und die letzten 2 seiten hab ich auch nur durchgescrollt...
DZ_the_best
Inventar
#6084 erstellt: 09. Mrz 2006, 22:09
@ valdezz


MFG DZ
-HiFi-
Inventar
#6085 erstellt: 09. Mrz 2006, 22:11

kann ich nachvollziehen, dass man seine 4000euro-ls nicht mit nem 400euro-sub kombinieren will,

Na ja es kommt doch dann nur stark auf die Optik an.
Wie die teuren LS optisch mit dem Sub harmonieren würden.
Würde ja keinen Motion Sub nehmen eine B&W N802 stellen wollen.

Freue mich auf Fotos.
skalore
Ist häufiger hier
#6086 erstellt: 10. Mrz 2006, 07:36
hiho Junx

Sry das ich jetzt so ein anderes Thema anquatsch *smile*

Aber hab hier die Vector 77 und ich denk zur zeit das mein verstärker, Panasonic Sa He 70 sind bissl too low is fuer die Lautsprecher. Manchmal denk ich das in/an der Musik ein kleines bissl fehlt! ;-(

Kennt einer von euch eine bestimmten Verstärker der mit diesen Lautsprechern gut harmoniert?

greetz skalore
DZ_the_best
Inventar
#6087 erstellt: 10. Mrz 2006, 08:35
Yamaha AX 596.
Aber du solltest auch andere Verstärker mit einbeziehen.

MFG DZ
valdezz
Inventar
#6088 erstellt: 10. Mrz 2006, 15:28

DZ_the_best schrieb:
@ valdezz



mein ich doch auch.

so, nu steht das wochenende vor der tür, das heißt: spachteln, lackieren, freuen...
skalore
Ist häufiger hier
#6089 erstellt: 10. Mrz 2006, 15:49

DZ_the_best schrieb:
Yamaha AX 596.
Aber du solltest auch andere Verstärker mit einbeziehen.

MFG DZ :prost



Jau dank DZ. ICh werd mich mal umhörn aber jez wiess ich in welche Richtung das geht =)


greetz sklore
WOAMETALHEAD
Schaut ab und zu mal vorbei
#6090 erstellt: 10. Mrz 2006, 17:41
Poison_Nuke
Inventar
#6091 erstellt: 10. Mrz 2006, 18:00

Dennis88 schrieb:

Frag´ dazu einmal poison nuke.
Er kennt sich am besten mit dem Traktieren von Chassis aus.

Poison, biste noch da? :D


es gibt auch welche, die Arbeiten Werktags
Bin doch nur am Wochenende zu Hause und damit im Internet.

Also wenn du Herr der Ringe ohne Subwoofer geschaut hast, dann kann es schnell eng werden für deinen Center. Denn der Center hat die meisten Tieftonsignale neben den Fronts. Und da es in HDR locker mal unter 20Hz runter geht, bekommt dein Center eine Menge ab, kann es aber nicht umsetzen. Folge könnte sein, das bei zu hoher Lautstärke deine Membran durchknickt. Ok, vorher klingt die Box schon recht komisch, jedenfalls meine Vectoren klingen bei extrem starken Bässen, welche über ihr mechanisches Limit gehen, sehr unsauber und der Bass verzerrt hörbar. Wenn man dann noch weiter geht, fliegt einem eventuell wortwörtlich die Membran entgegen, da die Sicken irgendwann ábreissen (sind ja nur geklebt).
valdezz
Inventar
#6092 erstellt: 10. Mrz 2006, 18:03

Denn der Center hat die meisten Tieftonsignale neben den Fronts. Und da es in HDR locker mal unter 20Hz runter geht, bekommt dein Center eine Menge ab, kann es aber nicht umsetzen. Folge könnte sein, das bei zu hoher Lautstärke deine Membran durchknickt


könnte man dann nicht "einfach" einen filter ranklemmen, der die frequenzen unter, meinetwegen 30Hz net durchlässt?
DZ_the_best
Inventar
#6093 erstellt: 10. Mrz 2006, 18:26


könnte man dann nicht "einfach" einen filter ranklemmen, der die frequenzen unter, meinetwegen 30Hz net durchlässt?


Die Größendefinierung am Verstärker (Small; Large) nimmt eine solche Filterung vor, setzt allerdings einen Subwoofer bzw. potente Frontlautsprecher voraus.

MFG DZ
valdezz
Inventar
#6094 erstellt: 10. Mrz 2006, 18:32
genau deswegen ja mein gedankengang, mon ami, genau deswegen ja...

der schickt (weil von nem sub ausgehend) ein für den center unverträgliches signal aus, deswegen also nachhelfen und das signal sozusagen extern filtern. soll heißen irgendwo zwischen anschluss amp und anschluss ls eine solche schaltung ranklemmen. hab allerdings keine ahnung wie umständlich/schwierig sowas is...
zwittius
Inventar
#6095 erstellt: 10. Mrz 2006, 18:46
der "filter" ist eigentlich nur ein kondensator

ich weiß nur nicht welche kapazität. musste mal im DIY breich fragen



grüße
Manu
valdezz
Inventar
#6096 erstellt: 10. Mrz 2006, 18:50
ich mien, bis der sub da ist sicherlich ne kostengünstige übergangslösung.
Poison_Nuke
Inventar
#6097 erstellt: 10. Mrz 2006, 19:20
aber wenn der Center schon im Receiver als Small eingestellt ist, wozu sollte man dann noch eine externes Filter einbauen? Der Receiver trennt doch schon mit 24db/ok ab
DZ_the_best
Inventar
#6098 erstellt: 10. Mrz 2006, 20:02
Naja, wenn man den Center nicht belastet, bekommen die Frontlautsprecher alles ab.
Was dann passiert, hat Dennis ja bereits beschreiben.

MFG DZ
Poison_Nuke
Inventar
#6099 erstellt: 10. Mrz 2006, 20:21
obowhl ich es bisher so verstanden hatte, das eigentlich nur der Center so richtig ins Schwitzen kam.

nunja, HDR ist halt einfach zu heftig im Bassbereich, als das man ihn ohne Subwoofer anschauen sollte. Für solche extreme Tiefbassattacken sind die 908 ja auch nicht ausgelegt.

@ Dennis:
du hast ja weiter oben geschrieben, dass ein 500€ Center eigentlich recht immun gegen zuviel Leistung sein sollte. Ist aber meist nicht der Fall. Ich wette sogar, wenn ich meine Endstufen im Brückenmodus an die B&W 800D anschließen würde, dass ich auch die beiden Tieftöner zerstören könnte. Weil solange keine Sicherung eingebaut ist (und bei der 800D ist garantiert keine, wenn man sich die Frequenzweiche mal anschaut), kann man die Chassis mit zuviel Leistung immer killen.
DZ_the_best
Inventar
#6100 erstellt: 10. Mrz 2006, 20:51
@ poison nuke
Du sagtest doch, dass man unmengen Leistung braucht, um selbst die Tieftöner der Vector 77 an ihre Grenzen zu treiben.
Wie kann es dann sein, dass ein relativ schwacher Verstärker wie ein Yamaha RX V650 die Tieftöner von einer Quantum 908 ans Limit bringt?

MFG DZ
Poison_Nuke
Inventar
#6101 erstellt: 10. Mrz 2006, 21:46
das Geheimnis:
je tiefer die Frequenz, desto weniger Leistung wird benötigt, um die Membran zum Ausschlag zu bewegen.

Bei HDR geht es teilweise deutlich unter 20Hz drunter. Da reichen schon ein paar Watt, um die TTs an die Grenze zu bewegen.
Damals hatte ich meinen Test bei "normalen" Frequenzen gemacht, da schaffe es mein Amp nicht.
Würde ich den Test aber mit sagen wir mal 18Hz wiederholen, dann könnte ich die Chassis sicherlich von den Wänden abkratzen
-HiFi-
Inventar
#6102 erstellt: 10. Mrz 2006, 21:51
Heute endlich gekommen...Quantum 505
wirklich geile Speaker!
Respekt an MAGNAT!!!

Klasse Verarbeitung und Klang ebenso.

Lohnt sich die LS zu kaufen.

Gruß,
Jonas
zwittius
Inventar
#6103 erstellt: 10. Mrz 2006, 21:54
jo

herzlichen glückwunsch kaschmi!

hab auch die Q505!
was für nen amp hast du? welche farbe?


grüße
Manu
-HiFi-
Inventar
#6104 erstellt: 10. Mrz 2006, 22:01
Hi!

Danke.
Also AMP hab ich den Classic 6.6
Wenn du ihn nicht kennst einfach mal googlen unter Bilder.

Hab sie in der Farbe Kirsche.

Kommen echt geil rüber.

Bald kommen noch die Q507 + Q513 + Omega 530
Dann später mal ein Denon AVC-A1SE oder SR + DVD.
Danach noch ein Beamer und dann ist erstmal gut.
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