Magnat Stammtisch - der erste und einzige

@Poison
Für dich vllt. ne dumme Frage, aber was hälst du vom "Sub 30 DSP" auf http://www.lautsprecher-shop.de/?
Ist der gut, billig?
Der kommt doch nur bis 40hz runter, wenn ich das richtig verstehe
Dann vielleicht doch den "Sub 22 DSP"? Aber so teuer

ganz schön teuer die Dinger. 1000€ ohne Gehäuse ist schon ein stolzer Preis. Dürfte also locker mit einem 5000€ FertigSub vergleichbar sein.

Der Tiefgang ist zumindest für die Chassisgröße schon sehr groß. Vorallem bei so sehr kleinen Gehäusen schon enorm.

Ist nur die Frage, was du willst?
Für mich wären sie definitiv nix, da zu wenig Tiefgang. Ich verliebe mich gerade in meine 18Hz Subs und will diesen Tiefgang auch nicht mehr vermissen, auch wenn er wohl gesundheitsschädlich sein soll

Willst du aber trockenen Musikbass, der deine 908 untenrum untermalt, dann sollten sie schon was schaffen.

Auch wenn mir gerade der Schalldruck bei 40Hz sehr wenig vorkommt.
Wenn ich meine Subs auf 104dB bringe, dann ist das eigentlich total leise. Müsste man testen.

Tja, was will ich.
Eigentlich reicht mir der Bass der Q908 bei Musik, aber ich kenne es ja nicht mit Sub, vllt. ändere ich dann meine Meinung, aber die dürften eigentlich reichen, sind ja StandLS. Da ist mir Heimkino schon wichtiger.

Wenn man einen passiven Sub an ne Endstufe hängt, braucht man dann nicht auch ne Frequenzweiche?

@Dennis:

Aber irgendwie schaut das doch auch nicht schön aus.
Deine ganzen LS sind schwarz und der Sub dann Buche oder Ahorn.
Ich habe lange gesucht, damit ich den Omega in einer ähnlichen Farbe wie meine Q zu finden.

Kauf dir doch, wenn er herauskommt, den Quantum Sub.
Den gibt es dann auch in schwarz und er ist passend zur Serie von dir.

Kauf dir doch, wenn er herauskommt, den Quantum Sub.

Das billigste Angebot hat ein holländischer I-Net Händler mit ca. 1200€

naja, bei dem ASW lachen die Q908 sich doch kaputt, die kommen selbst fast so tief wie der

Bei einer Q908 muss schon ein größerer Sub her, damit dieser überhaupt erstmal mehr zu bieten hat, wie die Quantums.

Deswegen ist allein aus diesem Grund ein Q932a sehr angemessen, denn der hat richtig viel Membranfläche und eine ordentliche Endstufe. Mit dem ist schon eher der nötige Tiefgang möglich.


Achja Dennis88, warum findest du den Q932a mit 1200€ zu teuer, wenn du vorhin mich nach einem Selbstbau Sub fragst, der mindestens genauso teuer in der Anschaffung ist???

naja, bei dem ASW lachen die Q908 sich doch kaputt, die kommen selbst fast so tief wie der

Laut Audiovision kommen die Q908 bis 32Hz. Für ne Standbox schon ganz ordentlich, oder?

Achja Dennis88, warum findest du den Q932a mit 1200€ zu teuer, wenn du vorhin mich nach einem Selbstbau Sub fragst, der mindestens genauso teuer in der Anschaffung ist???

Weil der Selbstbau Sub optisch mehr hermacht
Aber vllt. sinkt der Quantum Sub ja bis Weihnachten noch ws im Preis, dann hab ich erst wieder genug Geld Wolte mich aber schon mal informieren.

Der Quantum wird aber sicherlich besser auf die LS abgestimmt sein.

naja, bei dem ASW lachen die Q908 sich doch kaputt, die kommen selbst fast so tief wie der

Na ja würde ich nicht unbedingt sagen.
Ein Sub dient ja normalerweise dazu, da anzufangen wo LS aufhören.

Gruß

Der ASW hat laut DB einen Frequenzbereich von 25-150 Hz. Die 7 Hz retten einen eigentlich auch nicht. Und dann dafür 750€
Dann eher den Omega fürs fast selbe Geld

lasst diese Hz-werte

das wichtige ist das du einfach mehr schub untenrum hast!

musst du halt probehören.

aber ich würde auch sagen der ASW ist zu schwach um die Q908 zu unterstützen dann schon eher zwei von den ASW.


grüße
Manu

Nunja 30Hz sind schon schön tief bei einem Sub.
Aber Bass vom Sub ist eh anders wie von einem Stand-LS.
Ganz anders abgestimmt.

Naja schau auch mal bei Monitor Audio z.B.

dann schon eher zwei von den ASW.

Dann wären wir bei 1500€. Dann kauf ich mir lieber den Quantum Sub

Ich hab ja noch Zeit, bis dahin gibt es wieder was neues, und das Alte Gute wird ja auch billiger

aber der ASW ist auch kein Pegelmeister. Wenn die Quantum mal anfangen laut zu werden, dann ist der ASW mit Sicherheit schon am mechanischen Limit. Dieses WinzChassis mit Minnisicke wird kaum in der Lage sein, genug Luft zu verschieben, um gegen die Q908 stand zu halten :

(wenn man sich überlegt, eine Quantum 908 hat schon etwas mehr an Verschiebevolumen, wie der ASW, und der Dennis hat ja sogar 2 :D)

Daher schau dir wirklich einen Sub an, der auch was untenrum bieten kann. In welche Richtung sowas gehen sollte, kannst du bei mir ja im Extremen sehen

Der Quantum wird aber sicherlich besser auf die LS abgestimmt sein.

Nunja, mein Teufel M5100 ist sicherlich auch nicht auf meine Magnat Vector abgestimmt, fügt sich aber trotzdem sehr gut in das Klangbild ein.

Die 7 Hz retten einen eigentlich auch nicht. Und dann dafür 750€

Eine typische Aussage von einem "Nicht-Subwoofer"-Besitzer (ist nicht böse gemeint ).

Dieses WinzChassis mit Minnisicke

Sooo schlimm ist ist der ASW nun auch wieder nicht.

MFG DZ

Eine typische Aussage von einem "Nicht-Subwoofer"-Besitzer (ist nicht böse gemeint ).

Sorry, die Aussage war einfach klasse.

Dieses WinzChassis mit Minnisicke

Nunja du bist ja auch Bass-verrückt.

Kann man sich ja alles mal anhören...

kaschmi162 schrieb:

Nunja du bist ja auch Bass-verrückt. 8)

mir ist eine adäquate Tieftonwiedergabe wichtig. Und eins habe ich mittlerweile gelernt: ein 25er KANN keinen Tiefbass reproduzieren. Vorallem nicht mit so einer schmalen Sicke. Und noch weniger können sie es laut. Wenn ich mir anschaue, wieviel Hub meine 46cm für 20Hz machen müssen, damit es eine brauchbare Lautstärke hat. Da würde so ein 25er mit Sicherheit schon an die gegenüberliegende Hauswand anschlagen müssen

mir ist eine adäquate Tieftonwiedergabe wichtig.

Und der Rest wird wohl sträflichst vernachlässigt. Jeder hat andere Hörgewohnheiten ok, ich bevorzuge eine audiophile, neutrale Wiedergabe mit hochwertiger Elektronik, anderen kommt es eben nur auf Boom an.

Dennis88 schrieb:

Forrest-Taft schrieb: boah geiler Preis, da könnte man gleich 2 kaufen. THX :hail Was haste denn für einen Hörraum? Ne Fabrikhalle? Hier der billigste Preis: http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/134622.html Druck es mal aus, und geh damit in nen Saturn, vllt. macht er dir ein besseres Angebot ;)

Ich wohne im Haus meiner Eltern im 2. Stock. Eigentlich handelt es sich um eine 3 Zimmer Wohnung, allerdings haben wir aus 2 Zimmer 1 gemacht. Sind so ca. 40m², die JMLabs sind halt Kompakte und da fehlt es bei der Raumgröße doch merklich an Tiefbass vor allem bei Heimkino. 1 530er wird aber reichen müssen.

Forrest-Taft schrieb:

mir ist eine adäquate Tieftonwiedergabe wichtig. Und der Rest wird wohl sträflichst vernachlässigt. Jeder hat andere Hörgewohnheiten ok, ich bevorzuge eine audiophile, neutrale Wiedergabe mit hochwertiger Elektronik, anderen kommt es eben nur auf Boom an. :prost

ich glaube, da bist du gerade in ein "kleines" Fettnäpfchen getreten
Ich bin einer der wenigen im Forum, denen ALLES beider Tieftonwiedergabe wichtig ist. Schau dir einfach mal mein Profil an, dann wirst du ja sehen, wieviel Wert ich auf eine ideale Basswiedergabe lege.
Da kommt ein Omega 530 nichtmal im Ansatz in der Qualität mit...und in der Tiefbassfähigkeit auch nicht und im Druck auch nicht und in der Linearität der Wiegabe auch nicht...soll ich weitermachen

ich glaube, da bist du gerade in ein "kleines" Fettnäpfchen getreten Ich bin einer der wenigen im Forum, denen ALLES beider Tieftonwiedergabe wichtig ist. Schau dir einfach mal mein Profil an, dann wirst du ja sehen, wieviel Wert ich auf eine ideale Basswiedergabe lege. Da kommt ein Omega 530 nichtmal im Ansatz in der Qualität mit...und in der Tiefbassfähigkeit auch nicht und im Druck auch nicht und in der Linearität der Wiegabe auch nicht...soll ich weitermachen

Ich habe das sehr wohl registriert. Mit "alles andere wird vernachlässigt" bezog ich mich nicht auf die Qualität des Bassbereiches sondern auf die komplette Wiedergabekette. Ein nennen wir es mal kompromissloser und highendiger Bassbereich + Mittelklasse Lautsprechern und einem für CD Wiedergabe miesen DVD Player dazu ein AVR passt meiner Meinung nicht wirklich zu deinem Bassprojekt. Der Omega 530 muss qualitativ gar nicht mit deinem Projekt mithalten können, er ist lediglich für Filme gedacht. Bei Musik ist mir wie gesagt etwas anderes wichtig oder besteht diese nur aus Bass?

ok, dann war es etwas unglücklich rübergekommen.

Das meine Wiedergabekette noch nicht optimal ist, ist mit bewusst. Nur ich fange mit dem WICHTIGSTEN an

und das wichtigste an einer Wiedergabekette ist zuerst der Raum (deswegen sind hier schon recht viele Absorber drin und ich werde die nächsten Wochen noch 6 große Schlitzabsorber bauen.
Das nächste ist die gescheite Tieftonwiedergabe (durch Absorber wurde der MT und HT Bereich ja schon gut geglättet). Also musste ein aktiver Bassabsorber her, genannt DBA. Als nächstes kommen irgendwann neue Lautsprecher (Geld habe ich nicht ohne Ende :D), dann kann ich mal über einen neuen AVR nachdenken, und ein neue Player????? ich bin kein Voodoo Mensch. Das Teil würde ich auch noch an einer 100.000€ Anlage nutzen! Die Unterschiede, die ein schlechten und einen guten Player voneinander trennen, liegen im einstelligen Prozentbereich. Da macht ein optimaler Raum mit einem hochwertigen Tieftonsystem schon 70% und mehr aus.
Weil ich glaube, wenn man mal ein HighEnd System mit UltraKabeln usw in einem normalen Raum mit meinem System vergleicht, dann würde ich in keiner Disziplin wirklich schlechter, vielleicht sogar noch besser abschneiden. Meine Hochtöner sind zwar nicht hochauflösend, dafür aber macht mein Raum da nicht noch irgendwelche Spielchen


Und so schlecht sind die Vector auch gar nicht. Der Subwoofer arbeitet so gut, das man ihn nicht mehr als solchen erkennen kann (ich muss ihn immer erstmal ausschalten um zu merken, das er wirklich läuft :D), daher integrieren sich die Vector 77 ebenfalls sehr gut

achja, zur Musik:
sie besteht sicherlich nicht nur aus Bass, aber ohne richtigen Tiefbass fehlt der Musik einfach das Fundament. Und mit einem trockenen Subwoofer wie meinem passt sich der Bass auch bei eigentlich jeder Musikrichtung optimal ins klangbild ein, ohne irgendwie übertönen zu wirken. Der Bass ist einfach da

Da kommt ein Omega 530 nichtmal im Ansatz in der Qualität mit...und in der Tiefbassfähigkeit auch nicht und im Druck auch nicht und in der Linearität der Wiegabe auch nicht...soll ich weitermachen

So kannst du es ja auch nie sagen.
Im Omega ist es EIN Chassi. Du hast ja auch mehr wie eins.
Lass den Omega mal gegen zwei von deinen antreten und schau dann mal.
Ansonsten mal 3 oder 4 Omega gegen deine 8 Chassis.

Ist selbstverständlich, dass einer alleine das nicht schafft.

kaschmi162 schrieb:

Lass den Omega mal gegen zwei von deinen antreten und schau dann mal. Ansonsten mal 3 oder 4 Omega gegen deine 8 Chassis.

Gerne
Der Omege 530 hat das Problem, das er eine sehr schwere Membran hat und eine sehr harte Einspannung, welche zusammen einerseits für eine tiefe untere Frequenz sorgen, aber auch einen sehr hohen mechanischen Widerstand bieten, wodurch das Chassis nicht so "direkt" agiert.

Und wir könnten auch gern nur einen meiner Subs mit einem Omega 530 vergleichen, es wird ein recht harter "Kampf" für beide. Denn der Omega hat zwar ein 21" Korb, aber die effektive Membranfläche ist nur minimal größer wie bei einem 18" Treiber, aufgrund des sehr breiten Korbrandes. Im Endeffekt könnten beide auf einem Level liegen, nur das meine Beymas etwas sauberer spielen sollten und der Omega dafür einen vielleicht größeren Tiefgang bietet.


Aber eigentlich spielte ich damit nur auf die Aussage ab, die vorhing gestellt wurde, das ich eher ein "Bumm Bumm" Fan bin und Forrest-Taft will eher audiophil hören. Daher habe ich das so geschrieben
War aber scheinbar auch nur falsch formuliert von ihm.

das ich eher ein "Bumm Bumm" Fan

Joa das merkt man schon deutlich.

Eine typische Aussage von einem "Nicht-Subwoofer"-Besitzer (ist nicht böse gemeint ).

Keine Bange, ich halte Witze aus
Aber du hast bestimmt Recht. Hier in Euskirchen hat vor ner Woche ein Saturn aufgemacht, vllt. fahr ich da mal hin und guck was so möglich wäre.

Ich hab ja schon gesagt, sich in Sachen Sub mit Pioson_Nuke anzulegen, ist Selbstmord

für heimkino brauch man halt mehr memrabnfläche

Ich hatte ja mal geschrieben, dass die Q908 bei starken Bassattacken (z.B. Titanic Soundtrack von James Horner) ein komisches Geräusch von sich gibt.

Ich bin nun ganz sicher, dass es das Bassreflexrohr ist.
Es ist aber nur bei der rechten Front, mein Sorgenkind, nicht bei der Linken
Was kann ich machen? Da BR zustopfen?

nimm mal den NCH Tonegenerator, schick einen Sinus drauf (nat mal richig laug) und dann geh die Frequenzen durch, bis du das Geräusch hörst.

Dann kannst du ja mal mit dem Ohr genau absuchen und testen woher es kommt. Und dann vielleicht mal das ergebnis (vorallem die Frequenz) mal posten

Ok poison, ich habs mal mit dem NCH gemacht.

Also Lautstärkeregler war auch -15db.
Ich hab ab 500Hz abwärts laufen lassen.
Bis 106 Hz passiert nichts berauschendes, ab dann vibrieren die Gläser bei mir im Schrank und der PC gibt ein Klappern von sich.

Ab ca. 80Hz wirds interessant. Denn da beginnt das Klappern an der Box (Bassreflexrohr), zwar klappert mein ganzes Geschir im Schrank, aber das Geräusch der Box merkt man schon heraus. Auch war ich mit dem Ohr am BR und dann merkt man es ganz deutlich.

Ab 80Hz bis immer tiefer, wird das Klappern an der Box immer größer und merklicher, zwar klappert das ganze Zimmer mit, aber die Box hört man am meißten raus.

Es muss also an der Box liegen.
Hast du oder jemand anders ne Idee, wie ich das verhindere.
Vllt. das BR zustopfen oder die Schrauben nachziehen?
Es ist wie gesagt nur bei der rechten Q908 nicht bei der Linken. Die Rears und den Center hatte ich aus.

meien quantum ist bei jeder frequenz still

Nenene. Mit Hifi hat man nur Ärger

Vllt. das BR zustopfen oder die Schrauben nachziehen?

Wenn du das Rohr zustopfst, veränderst du die Tieftonabstimmung des Lautsprechers.

Du kannst höchstens die Schrauben ein wenig nachziehen (aber nicht zu fest, sonst drehen sie durch und verlieren stark an Halt).
Ansonsten kannst du dir zum Testen einen Bleistift (oder etwas anderes schmales) nehmen und das Bassreflexrohr ein wenig abtasten.
Vielleicht ist ein Stück Plastik ein wenig locker.

Nenene. Mit Hifi hat man nur Ärger

Sind ja auch Magnats.

MFG DZ

das Bassreflexrohr ein wenig abtasten. Vielleicht ist ein Stück Plastik ein wenig locker.

der gedanke kam mir auch grade: dass im br-rohr vielleicht ein sprung ist und bei entsprechendem pegel und frequenz das dingens schwingt und eben das besagte geräusch macht.

Morgen ziehe ich erstmal die Schrauben nach und teste dann nochmal, hab aber heute keinen Bock mehr drauf. ODer ich baue es mal aus und gucke mal nach

Die rechte Front ist echt mein Sorgenkind. Da hatte ich bedeken wegen des HTs und nun wegen dem BR
Oder ich bin einfach zu penibel und vorsichtig.

Zum Beispiel gucke ich immer noch wie die Verarbeitung ist und ob mich der Abstand zwischen Frontwand und Gehäuse stört oder mir zu groß ist. Er ist eigentlich nur so einen MM und ich tröste mich immer mit dem Urteil von Stereoplay und Audiovision, dass die Verarbeitung sehr gut ist. Ach ja ich bin schon ein Pingel, wie Mr. Monk

Sind ja auch Magnats.

Du redest nicht immer gerade wunderbar über Magnat.
Deine Q503 eignen sich total schlecht in Sachen Stereo..deine Vector wären nie so viel wert etc.
Ich frag mich wofür du dann Magnat besitzt?

und @ poison:
Hattest du schon mal einen Magnat Omega 530 bei dir im Zimmer gehört?
Weil du sagtest er sei schlechter wie deine etc.

Gruß

Du redest nicht immer gerade wunderbar über Magnat. Deine Q503 eignen sich total schlecht in Sachen Stereo..deine Vector wären nie so viel wert etc. Ich frag mich wofür du dann Magnat besitzt?

Ist doch bestimmt nur Spass und eine kleine Nachmache von unserem bestem freund
Ich rede ja auch nicht immer positiv über Magnat

Nunja die Motion waren billig, ja aber die neuen sind schön.
Auch mal an Daniel:
Du sagst ja immer Magnat baut schlechte Sub´s (für dich).
Schon mal überhaupt den Omega 530 gehört oder 380 in einem gescheiten Raum?

Du redest nicht immer gerade wunderbar über Magnat.

Das war doch nur ein Witz.
Nicht immer so ernst reagieren.

Deine Q503 eignen sich total schlecht in Sachen Stereo..deine Vector wären nie so viel wert etc.

Wobei ich hinter diesen Aussagen voll stehe.
Ersteres liegt aber wohl eher an der Größe der Lautsprecher und nicht an der Qualität selbst.
Und die Vector 77 sind nicht gerade hochwertig verarbeitet.
Für 400€/Stück kann man einfach mehr erwarten.

Ist doch bestimmt nur Spass und eine kleine Nachmache von unserem bestem freund

Der Dennis hat´s erkannt.

Du sagst ja immer Magnat baut schlechte Sub´s (für dich).

Ich habe nie behauptet, alle seien schlecht.
Aber der größte Teil der Subwoofer besteht eben aus billig-Modellen, die aber wahrscheinlich noch durch hochwertigere Serien ersetzt werden.

PS: Wer behauptete denn damals, der Omega 530 sei eine Dröhnkiste (so dein Wortlaut)?

MFG DZ

wer brauch woofer bei sonem HUB

http://media.putfile.com/Quantum-505-HUB


naja ich hab trotzdem noch den hier :



http://media.putfile.com/TW3000-HUB



grüße
Manu

Und die Vector 77 sind nicht gerade hochwertig verarbeitet.

Ich stelle die Verarbeitung der Q908 ja auch in Frage. Dass das BR wackelt und zwischen der Schallwand und dem Gehäuse 1mm Luft ist gehört sich imo für einen 1740€ Liste LS nicht
Und das man durchs BR die Hilfsklötzchen sieht

Langsam glaube ich echt, dass die 500er Serie besser verarbeitet ist, wie die 900er.


@zwittius
Die Videos erinnern mich an "One Night in Paris"
Aber Geil wie kann man die denn hochladen?

www.putfile.com kostenlos nen account machen und bis zu 25mb-clips hochladen


war das jetzt werbung?


grüße
Manu

zwittius schrieb:

www.putfile.com kostenlos nen account machen und bis zu 25mb-clips hochladen war das jetzt werbung? grüße Manu :prost

THX

Wenn ich es hinkriege, zeige ich euch mal ein Video von meinem Scheppernden Teufel-Chassis.

MFG DZ

also der abstand zwischen front und gehäuse is bei den 500er auch. genau 1mm.

zwittius schrieb:

also der abstand zwischen front und gehäuse is bei den 500er auch. genau 1mm.

Dann ist das wohl normal und ich hab kein schlecht gemachtes Gehäuse. 1 mm ist ja noch in Ordnung und es sieht ja nicht schlecht aus

kaschmi162 schrieb:

und @ poison: Hattest du schon mal einen Magnat Omega 530 bei dir im Zimmer gehört? Weil du sagtest er sei schlechter wie deine etc.

ich habe nicht gesagt, dass der Omega schlechter spielt. Er hat nur eine völlig andere Abstimmung. Das Chassis ist auf eine starke Tieftonwiedergabe getrimmt, dadurch aber sehr schwer und nicht mehr für "hohe" Frequenzen geeignet.

In meinem Raum habe ich noch keinen Omega 530 gehört, weil mit einem Gewicht von 100kg ist er doch etwas zu schwer, um ihn einfach mal so mit heimzunehmen.
Aber ich habe ihn schon bei jemanden hören können. Und da fand ich ihn schon sehr überzeugend. Nur halt hatte er für mich einen leichten Drang zum Dröhnen und zum unpräzisen Spielen. Obwohl der Tiefgang schon fast einzigartig ist.


Zum Vergleich würde ich aber gerne mal einen 530 in meinem raum direkt hören. Vielleicht kann ich den im Media Markt ja mal dazu anhauen, den dortigen bei mir daheim probezuhören

also der mediamarkt-heiny hat schon bei meinen quantum 505 doof geguckt als er die zum auto tragen sollte!

zwittius schrieb:

also der mediamarkt-heiny hat schon bei meinen quantum 505 doof geguckt als er die zum auto tragen sollte! :D

Bei mir war er zu Faul


"Wenn sie jetzt kein Auto da haben, schicke ich es ihnen umsonst mit unserer Spedition" *fauler sack*