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Thread für Klipsch Fans

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Kuckucks
Inventar
#17570 erstellt: 29. Jun 2012, 22:13
ja eigentlich nicht so schlimm.....
aber wenn ich sowieso einen neuen Lautsprecher dafür bekomme wieso nicht mal gucken erstmal mal ich den LS nicht an
Tommy-180
Stammgast
#17571 erstellt: 29. Jun 2012, 22:31

moscher72 schrieb:

das ist ein riesen Problem bei den scharfkantigen Furnieren der RF, egal ob Black oder DC. Bei mir muss ich auch regelmäßig was an den Kanten kaschieren, die Farbe kann man mit den Fingernägeln abschaben, so empfindlich ist die, und mit Schwarz bist Du noch gut dran, denn Dark Chery muss man mit Braun oder Rot übermalen...


Und noch einen Tipp: finde Dich schnell damit ab, dass die Boxen Macken bekommen, dann isses beim nächsten Kratzer erträglicher.




Warum sollten die Lautsprecher plötzlich Macken bekommen ?
Auch die Kanten (wenn richtig verarbeitet) leiden nicht mit der Zeit.
Wenn es an deiner Handhabung mit solchen Dingen so üblich ist, ist das was anderes. Aber von alleine passiert da nichts.



Schönen Gruß Tommy
Retro-Markus
Inventar
#17572 erstellt: 30. Jun 2012, 05:30

Kuckucks schrieb:
ja eigentlich nicht so schlimm.....


Denk an eine eventuelle Reduzierung des Wiederverkaufwerts, wenn du den Kratzer selbst ausbesserst. Und hey, es sind neue Lautsprecher, die sollen auch komplett NEU aussehen.

Viele Grüße
Markus
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#17573 erstellt: 30. Jun 2012, 07:31
Moin

Also ich muss sagen, meine RF7 Classic in dark cherry waren und sind einwandfrei, auch die Kanten sind gut gemacht.
Mein Händler öffnet aber jeden Karton, kontrolliert die Lsp. vor dem Versand und sichert sie mit zusätzlichem Styropor!
Er sagt aber selbst, solche Dinge sind typisch Klipsch, die Ami´s nehmen das halt nicht so genau, damit muss man halt leben.

Ich habe also echt Glück gehabt, mir gehen nur die echt billigen Plastikfüße auf den Sack, aber die kann man ja austauschen.
Mir wäre der Aufwand vermutlich auch zu groß den Lsp. auszutauschen, wenn das alles ist, würde ich den Kratzer ausbessern.

Saludos
Glenn
stravinsky
Inventar
#17574 erstellt: 30. Jun 2012, 07:57

GlennFresh schrieb:
...
Mir wäre der Aufwand vermutlich auch zu groß den Lsp. auszutauschen, wenn das alles ist, würde ich den Kratzer ausbessern.

Saludos
Glenn


dito


[Beitrag von stravinsky am 30. Jun 2012, 07:58 bearbeitet]
Kuckucks
Inventar
#17575 erstellt: 30. Jun 2012, 08:54
Auf jeden Fall steht fest die rf-7 wird jetzt für eine längere Zeit bleiben , um mehr Dynamik muss man wohl auf teure Aktivlautsprecher gehen oder DIY
stravinsky
Inventar
#17576 erstellt: 30. Jun 2012, 09:04
Oder die Heritage-Serie anhören
Zaianagl
Inventar
#17577 erstellt: 30. Jun 2012, 09:07
Ich wollts net sagen...
Kuckucks
Inventar
#17578 erstellt: 30. Jun 2012, 09:12
da braucht man aber schon einen ordentlichen Raum um diese stellen zu können sind schon große Klopper


welchen Sub benutzt ihr für die rf-7 wird wohl schwer den passenden schnellen zu finden.

ich bekomme wohl ende August den pb-12/plus hoffentlich ist der alte schnell genug
stravinsky
Inventar
#17579 erstellt: 30. Jun 2012, 09:31
Sub ist imho für Musikhören mit RF7 nicht nötig. Und für Filme taugen viele. Ich selbst stehe da total auf Downfire.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#17580 erstellt: 30. Jun 2012, 09:48
Also bzgl. Dynamik können die RF7 mEn mit den meisten Heritage Modellen zumindest mithalten, im Pegel sowieso.
Das setzt natürlich einen ordentlichen Verstärker, die perfekte Umgebung und eine gute Akustik vorraus, wie fast überall.
Bei mir ist das jedenfalls gegeben und daher brennen die RF7 bei Bedarf ein Dynamikfeuerwerk ab, das kein Auge trocken bleibt.
Das hat bisher noch jeden Gast bei mir mehr als nur beeindruckt, insbesondere wenn ich den Kaufpreis für die Lsp. nenne.
Das sind also zumindest meine Erfahrungen, die mein Klipsch Händler durchaus teilt, den Klang lassen wir hier mal außen vor.

Bezogen auf die Dynamik haben mich bisher nur folgende Lsp. im Vergleich zur RF7 überzeugt bzw. hörbar mehr geboten:

Einige DIY Kreationen von Dieter Achenbach
Klipschorn an einer Anthem P2
Ein 5.1 System bestehend aus Klipschorn, Cornscala und PD1550
ATC Aktivboxen ab der SCM 100 A.

Das kostet natürlich viel mehr, einzig die Achenbach Lsp. sind noch halbwegs bezahlbar, aber trotzdem deutlich teurer als die RF7.
Mein Resume, für den Preis der RF7 wird es sehr schwer einen Lsp. zu finden der bzgl. Dynamik, Pegel und Bass mithalten kann.
Natürlich geht es noch deutlich besser, insbesondere im Mittel-Hochtonbereich wie ich jüngst bei meiner DIY Tour feststellen konnte.
Aber da muss man dann auch schon etwa das Dreifache anlegen sowie die Vorraussetzungen schaffen und dazu ist nicht jeder bereit.

Noch kurz zum Sub, die SVS Bassreflex Modelle passen mMn nicht zur RF7, sie klingen zu behäbig und unpräzise, ist aber nur meine Meinung!
Wenn man bei Musik noch einen Sub braucht, dann hört man "komisches Zeugs" oder es stimmt etwas nicht mit dem Raum, der Aufstellung usw.

Saludos
Glenn
Zaianagl
Inventar
#17581 erstellt: 30. Jun 2012, 09:54
Deswegen!
Kuckucks
Inventar
#17582 erstellt: 30. Jun 2012, 09:57
Subwoofer wird nur bei Kino eingesetzt sogar da spielen die rf-7 gut mit
Bei Musik reicht mir der Bass mehr als aus genial diese LS und zu diesem Preis...



ja ich hatte schon vermutet, dass nur noch weit aus teurere Klamotten braucht um da ran zu kommen
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#17583 erstellt: 30. Jun 2012, 10:12

Zaianagl schrieb:
Deswegen! :D


Versteht vermutlich keiner, ich jedenfalls nicht, ist aber auch egal!

Meine Meinung zur Cornwall kennst Du und gänzlich zufrieden scheinst Du wohl auch nicht damit zu sein.
Genauso wie der Kollege mroemer, er sucht ja immer noch nach der Lösung für seine Klipsch Heritage.
Es wird also alles nicht so heiss gegessen wie es gekocht wird, das stellt man hier doch nur all zu oft fest.

Mal sehen was der Kuckuck sagt, wenn die erste Euphorie verflogen ist!

Saludos
Glenn
Kuckucks
Inventar
#17584 erstellt: 30. Jun 2012, 10:21
GlennFresh

ich glaube ich werde sagen warum hab ich denn nicht von Anfang an Klipsch gehört !!!! glaube das ist das einzige was ich bereue aber aus Erfahrung lernt man
Gallus-Claudius
Stammgast
#17585 erstellt: 30. Jun 2012, 10:46
Rf7 = Rsw12 hab mit meinen zwein gute Erfahrungen gemacht.
mroemer1
Inventar
#17586 erstellt: 30. Jun 2012, 10:47

Genauso wie der Kollege mroemer, er sucht ja immer noch nach der Lösung für seine Klipsch Heritage.


Nein, das tut er nicht mehr.


[Beitrag von mroemer1 am 30. Jun 2012, 10:47 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#17587 erstellt: 30. Jun 2012, 10:53
Na dann gratuliere ich Dir!

Saludos
Glenn
moscher72
Stammgast
#17588 erstellt: 30. Jun 2012, 11:02
Travis,
Oder einfach schwarze Beize
...
Kannst Du mir sagen was genau "Beize" ist? Bei uns im Süden ist das Lauge, mit der man Lack-Farbe wegmacht bzw. anlöst...
...und in DC gibt´s die "Beize" sicher nicht von der Stange...
moscher72
Stammgast
#17589 erstellt: 30. Jun 2012, 11:11
Thommi,
Warum sollten die Lautsprecher plötzlich Macken bekommen ?

z. B. weil es sowas wie Kinder gibt und da auch mal ein Matchbox-Auto auf Höchstgeschwindigkeit beschleunigt durch die Luft fliegt... Ausserdem habe ich ein Rolli-Kind und möchte keine Autobahn-Leitplanken ins Wohnzimmer stellen - will sagen, es kann immer mal was passieren, und da brauchst Du die Furniere der neuen RF7-er nur anschauen, und die Farbe geht an der Kante ab...
Das die RF7er empfindlich im Furnier ist steht in jedem Test, ist Fakt und wird keiner hier abstereiten.
Ist natürlich doof, wenn man nach dem Auspacken ene Kante angeschrammt hat und nicht weiß isses nun von mir oder schon von der Produktion... Auch das Auspacken der RF7 ist ja nicht ohne bei über 40kg
Kuckucks
Inventar
#17590 erstellt: 30. Jun 2012, 11:20
Die Kartons waren aber kleiner als gedacht bei der Klipsch
bei meiner Statement waren sie nochmals 1/3 größer da konnte man sich wirklich komplett reinlegen
*YG*
Inventar
#17591 erstellt: 30. Jun 2012, 11:21
ich hab d mal ne kleine frage
undzwar wenn ich 2x rw 12d an habe. dann hör ich den einen nur bei phase 0 & den anderen nur bei 180.
auch wenn ich sie umstelle: sub 1: 180,sub 2: 0 , dann hör ich nix mehr.
ist dass schädlich wenn der eine auf 0 und der andere 180 steht?
moscher72
Stammgast
#17592 erstellt: 30. Jun 2012, 11:28

Die Kartons waren aber kleiner als gedacht

So isses nämlich, da ist kaum 3-4cm Luft zwischen Karton und Box, kein Kantenschutz zwischen den Styropor-Bases und deshalb beim Abschieben des Kartons einmal nicht aufgepasst und schon ist die Kante abgeschabt...

@ACR, das nennt man "Raummode" und wird erst bei mind. 4 Subwoofern besser, besser wären 8, aber das ist ja nicht praxisgerecht. Wer mit nur einem Sub eine gleichmäßige Tiefbassverteilung bekommt, die nicht nur am Sitzplatz funktioniert, dann ist das wie ein Lottogewinn... Hast Du mal beide Subs direkt nebeneinader gestellt? Wenn die Phasen verdreht sind ist das egal, da jeder Sub ja für sich läuft...


[Beitrag von moscher72 am 30. Jun 2012, 11:31 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#17593 erstellt: 30. Jun 2012, 11:35
Also je nach dem wie die Subs aufgestellt sind, sollten sie Phasengleich spielen oder eine Phase sollte um 180° verdreht werden.
Ja nach Aufstellung können sich die beiden Subwoofer bei einer um 180° verdrehten Phase nämlich gegenseitig auslöschen.
Das gilt auch in Verbindung mit den Hauptlsp., sofern diese Fullrange spielen und teilweise die gleiche Frequenz wie die Subs wieder geben.
Letztendlich muss man solche Dinge aber einfach ausprobieren und so einstellen wie einem der Sound am Hörplatz am besten gefällt.
Oder man hat einen AVR der beide Subwoofer und Lsp. getrennt einmessen kann und die exakte Phaseneinstellung per Automatik von selbst erledigt!

Kaputt gehen kann dadurch aber meiner Meinung nach nichts, hat das jemand behauptet?

Saludos
Glenn


[Beitrag von GlennFresh am 30. Jun 2012, 11:38 bearbeitet]
*YG*
Inventar
#17594 erstellt: 30. Jun 2012, 12:02
@ moschner72
sie stehen 3m auseinander und zwischen den 83.

@ glenn
mein avr kann nicht einmessen!
wie verdreh ich den die Phase?


[Beitrag von *YG* am 30. Jun 2012, 12:03 bearbeitet]
mroemer1
Inventar
#17595 erstellt: 30. Jun 2012, 12:05

Wer mit nur einem Sub eine gleichmäßige Tiefbassverteilung bekommt, die nicht nur am Sitzplatz funktioniert, dann ist das wie ein Lottogewinn...


Wo sollte denn bitte die Tiefbassverteilung sonst noch funktionieren ausser am Sitzplatz?

Der Sweeetspot ist schließlich auch nur am Sitzplatz, ausserhalb davon klingen ja auch die Mains dann nicht mehr optimal.


[Beitrag von mroemer1 am 30. Jun 2012, 12:14 bearbeitet]
moscher72
Stammgast
#17596 erstellt: 30. Jun 2012, 12:16

Wo sollte denn bitte die Tiefbassverteilung sonst noch funktionieren ausser am Sitzplatz?

... na z. B. am Nebenplatz 1m neben dem Referenzplatz, denn man will ja mal zusammen Musik hören oder man führt die Box mal vor - oder wenn es eine Sofaecke gibt an verschiedenen Stellen... Für mich muss die Wiedergabe auch ausserhalb der Idealposition (Sweetspot) einigermaßen gut sein - das war mit einem RSW-12 nicht zu realisieren und war für die TB-Wiedergabe der RF7 Kontraproduktiv mal zu viel und mal zu wenig, deswegen ist er rausgeflogen. Ein gut abgestimmtes Stereosystem aus RF-7 oder RF-83 sollte eigentlich genug Tiefbass bringen...

Edit: Stimmt schon, ausserhalb des SP funktionieren die Hörner zwar nicht mehr so gut, aber dass ist besser wie wenn der Sub genau dort ausserhalb dann auch noch einen Peak hat - dass geht dann gar nicht...


[Beitrag von moscher72 am 30. Jun 2012, 12:19 bearbeitet]
mroemer1
Inventar
#17597 erstellt: 30. Jun 2012, 12:19
Das es ausserhalb des direkten Sweetspots noch brauchbar klingen soll ist schon klar, optimal wird es da aber wohl nicht mehr, andereseits darf dort natürlich der Tiefbass nicht vollkommen daneben klingen.

Bei mir ging das übrigens recht gut mit nur einem Sub, die Schallverteilung war zumindest zwischen den LS recht gleichmäßig, in der Tiefe aber nur etwa auf knapp einem halben Meter, war aber bei mir egal, es sitzt eh niemand auf meinem Wohnzimmertisch.

Rausgeflogen ist mein Sub aber trotzdem, für reines Stereo in meinem Raum und mit der Heresy benötige ich ihn nicht wirklich, anders ausgedrückt gefällt es mir ohne Sub einfach besser.


[Beitrag von mroemer1 am 30. Jun 2012, 12:24 bearbeitet]
*YG*
Inventar
#17598 erstellt: 30. Jun 2012, 12:20
wenn ich am AVR bass extension einschalte, dann hör ich nu rnoch die 83, und kein sub mehr ist das normal?
ich hab dass gefühl dass die 12d´s nicht ausreichen für die 83
moscher72
Stammgast
#17599 erstellt: 30. Jun 2012, 12:25

ch hab dass gefühl dass die 12d´s nicht ausreichen für die 83


lies mal den hier durch
Hifi-Aktiv
(den Link gibt es schon ein paar Beiträge vorher), einen Sub darf man eig. nicht hören, ich denke die 12d´s sind zu klein für die RF-83 oder RF7, da muss ein anderes Kaliber her...


[Beitrag von moscher72 am 30. Jun 2012, 12:26 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#17600 erstellt: 30. Jun 2012, 12:25
Die Klipsch Subwoofer mit Passivmembran (ohne Einmesssystem) sind mMn sowieso etwas kritischer in der Aufstellung.
Ich hatte selbst mal zwei RSW10d und es hat wirklich lange gedauert bis ich die richtige Auf und Einstellung gefunden hatte.

Aber mal ehrlich, 1mtr. neben dem Referenzplatz sollte der Bass immer noch gut rüber kommen, insbesondere wenn die Hauptlsp. auf Fullrange laufen.
Das setzte ich bei den RF7 und RF83 eigentlich voraus, es macht mMn bzw. mEn wenig Sinn solche großvolumigen Lsp. bei 40Hz oder höher zu trennen.
Ansonsten kann man auch gleich auf solche Lsp. verzichten und ein System mit der RB81 aufbauen, was bei manchen sicher mehr Sinn machen würde.

Saludos
Glenn
moscher72
Stammgast
#17601 erstellt: 30. Jun 2012, 12:30
Glenn triffts genau,
es macht mMn bzw. mEn wenig Sinn solche großvolumigen Lsp. bei 40Hz oder höher zu trennen
, deshalb gibt es einen Sub mehr bei mir und nur noch ein kleines Helferlein von Nubert, dass ist jetzt mein "Sub". Frau zufrieden weil eine Box weniger in WZ steht und ein unverschämter Tiefbass wenn´s sein muss bei Stereo, wenn´s die Quelle hergibt...
Das funktioniert in erträglicher Lautstärke bestens und ich kann das nur zum wiederholten Mal nur empfehlen, das mit den Modulen auszuprobieren!


[Beitrag von moscher72 am 30. Jun 2012, 12:31 bearbeitet]
*YG*
Inventar
#17602 erstellt: 30. Jun 2012, 12:33
@moschner
guter link. danke
moscher72
Stammgast
#17603 erstellt: 30. Jun 2012, 12:44
...dachte ich mir auch, will mich hier aber nicht mit fremden Federn schmücken, glaube der Link ist vom Uwe @Solution, der findet immer so gute Sachen

P.S.: habe aber nichts mit Ruth MoschNer zu tun, sondern der Nickname kommt von den damals langen Haaren und einem bestimmten von mir damals bevorzugten Musikstils...


[Beitrag von moscher72 am 30. Jun 2012, 12:49 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#17604 erstellt: 30. Jun 2012, 12:44
Ich denke nicht das zwei RW12d zu klein sind für die RF83, das Problem liegt eher an der falschen Auf und Einstellung bzw. dem Raum!
Bei mir hat selbst ein Jamo Sub 660 für eine adäquate Unterstützung bei der RF7 gesorgt und dem Klipsch SW115 das Leben schwer gemacht.
Allerdings halte ich den RW12d nicht gerade für einen besonders guten Subwoofer, da gibt es inzwischen deutlich besseres fürs etwa gleiche Geld.

Bei Musik braucht man bei der RF7 nun wirklich keinen Subwoofer, selbst das Nubert Modul bleibt bei mir meist auf Neutralstellung.
Im Surroundbetrieb, ohne Endstufe und Modul, kann der Subwoofer schon eine Bereicherung sein, insbesondere wenn man leise hört.

Aber das ist natürlich alles Geschmacksache, aber wer mit der RF83 bei Muisk noch die Subwoofer an hat, macht wohl etwas falsch!

Saludos
Glenn
Kuckucks
Inventar
#17605 erstellt: 30. Jun 2012, 12:44
Frage zu den Nubert Modulen ich hab schon so einiges gelesen, habe ich es richtig verstanden:


ATM 100 oder wie das heisst ?? ist für den "normalen" Bass zuständig, oberhalb der 40 HZ ?


ATM 122/125 ist für den Tiefbass zuständig 20-40 HZ ?



Nuvero Modelle eigentlich sinnlos an der rf-7 ?


mit welchen ATM habt ihr die besseren Erfahrungen gemacht
Tommy-180
Stammgast
#17606 erstellt: 30. Jun 2012, 12:46

moscher72 schrieb:

z. B. weil es sowas wie Kinder gibt und da auch mal ein Matchbox-Auto auf Höchstgeschwindigkeit beschleunigt durch die Luft fliegt... Ausserdem habe ich ein Rolli-Kind und möchte keine Autobahn-Leitplanken ins Wohnzimmer stellen - will sagen, es kann immer mal was passieren,


von Kindern wurde hier vorher nichts erwähnt, aber dafür hätte ich an der Stelle natürlich mehr Verständnis gehabt.



und da brauchst Du die Furniere der neuen RF7-er nur anschauen, und die Farbe geht an der Kante ab...


Sorry, aber das ist Blödsinn...
Hatte wie oben erwähnt schon einige RF 7 selbst begutachten können. Das die Verarbeitung grundsätzlich nicht die präziseste ist, gebe ich dir Recht. Aber das sich hier die Farbe einfach verabschieden soll...


Das die RF7er empfindlich im Furnier ist steht in jedem Test, ist Fakt und wird keiner hier abstereiten.


Dann bitte mit Quelle...
Habe mir jetzt die Test´s der RF 7 Classic als auch die MKII Version auf AreaDVD durchgelesen. Dort wurde lediglich auf etwas "spitze Kanten" hingewiesen. Zum Furnier selbst wurde sogar die Oberflächenqualität gelobt. Von empfindlichen Furnier ist hier somit nicht die Rede. Also alles andere als Fakt !


Ist natürlich doof, wenn man nach dem Auspacken ene Kante angeschrammt hat und nicht weiß isses nun von mir oder schon von der Produktion... Auch das Auspacken der RF7 ist ja nicht ohne bei über 40kg


Wenn man sich dazu vorher die Anleitung anschaut, sind solche Punkte kein Hindernis.
Zum einen empfiehlt Klipsch selbst das Auspacken mit 2 Personen vorzunehmen. Somit sind die 40 Kilo schonmal hinfällig.
Zum anderen, soll der Karton wie beschrieben einfach nach oben hin weggezogen werden. Damit vermeidet man genau den angesprochenen Punkt "Kanten abschrammen".



Schönen Gruß Tommy
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#17607 erstellt: 30. Jun 2012, 12:50
Ich hab auf Empfehlung des Kollegen moscher72 glaube ich, das ABL125 getestet und bin auch gleich dabei geblieben.
Das gibt es aber nicht mehr neu zu kaufen und bei den Nachfolgern habe ich keine Erfahrung welches zu wem passt.

Allerdings ist die Integration bei einem herkömmlichen AVR nicht immer ganz so einfach, mit zusätzlicher Endstufe geht es einfacher.
Es gibt aber wohl einen Zone 2 Trick, der funktioniert aber wohl nicht bei allen AVR´s und das Signal durchläuft die Vorstufe 2 mal!

Saludos
Glenn
moscher72
Stammgast
#17608 erstellt: 30. Jun 2012, 12:54
Thommy,

ich kann bei meinen DC die Kanten echt mit dem Fingernagel abschaben, kein Blödsinn...
Stimmt, bei AreaDVD weisen sie nur auf die scharfen Kanten hin, auf diesen Test bezug sich meine Aussage, aber damit ist ja schon klar dass die Farbe an den Kanten gefärdet ist...
Kuckucks
Inventar
#17609 erstellt: 30. Jun 2012, 13:08

GlennFresh schrieb:
Ich hab auf Empfehlung des Kollegen moscher72 glaube ich, das ABL125 getestet und bin auch gleich dabei geblieben.
Das gibt es aber nicht mehr neu zu kaufen und bei den Nachfolgern habe ich keine Erfahrung welches zu wem passt.

Allerdings ist die Integration bei einem herkömmlichen AVR nicht immer ganz so einfach, mit zusätzlicher Endstufe geht es einfacher.
Es gibt aber wohl einen Zone 2 Trick, der funktioniert aber wohl nicht bei allen AVR´s und das Signal durchläuft die Vorstufe 2 mal!

Saludos
Glenn



Also sollte ich wohl zuerst ne gescheite Endstufe zulegen

was es nicht alles gibt wenn man tiefer in die HiFi Materie blickt, es fing mal alles so klein an mit dem Teufel the Egg
LambOfGod
Inventar
#17610 erstellt: 30. Jun 2012, 13:33

moscher72 schrieb:
Thommy,

ich kann bei meinen DC die Kanten echt mit dem Fingernagel abschaben, kein Blödsinn...
Stimmt, bei AreaDVD weisen sie nur auf die scharfen Kanten hin, auf diesen Test bezug sich meine Aussage, aber damit ist ja schon klar dass die Farbe an den Kanten gefärdet ist...


Das kann ich für meine RF83 bestätigen.
moscher72
Stammgast
#17611 erstellt: 30. Jun 2012, 16:43
@kuckucks,

Also sollte ich wohl zuerst ne gescheite Endstufe zulegen
nicht unbedingt, aber Du musst wissen dass die Netzteile der AVR´s nunmal nur eine bestimmte Wattzahl haben und die sich aufteilt, wg. mir 400W Netzteil = 2X130W Sinus (Stereo) aber nur noch 4x80 Sinus (Bi-Amping), da ist dann die Leistung des AVR sehr schnell begrenzt... (Angaben nur sympolhaft, bitte nicht festnageln darauf...).

Gerade wenn die Nubert-Module dazukommen brauchst Du mehr Watt-Power, da bietet sich danneine ext. Endstufe an... Zu den Modulen gibt es übrigends einen extra (von mir erstellten) Thread, der (zu meinem Erstaunen) immer noch lebt... Sonst einfach bei Nubert eine Mail reinschicken, die warten auf die frustrierten Klipscher und verkaufen Ihr Zeugs gerne...
LambOfGod
Inventar
#17612 erstellt: 30. Jun 2012, 17:26
Man muss auch bedenken das die Energie aus dem Netzteil auch erstmal in die Kondensatoren geht...
moscher72
Stammgast
#17613 erstellt: 30. Jun 2012, 17:57
@lamb,

jo, aber wenn die Kondensatoren nachgeladen werden müssen muss das Netzteil liefern, und wenn es nur 400W hat ist das schon eine Aufgabe...
Kuckucks
Inventar
#17614 erstellt: 30. Jun 2012, 18:05
im Prinzip könnte ich mir ein ATM holen und auch anschließen ?

Nur ist halt eine Sache von Leistung meines AVR? Wenn ich das Nubi ATM nur im Stereo benutzte müsste es doch Klappen bei Filmen soll ja der Sub den nötigen Schub geben
LambOfGod
Inventar
#17615 erstellt: 30. Jun 2012, 18:16

moscher72 schrieb:
@lamb,

jo, aber wenn die Kondensatoren nachgeladen werden müssen muss das Netzteil liefern, und wenn es nur 400W hat ist das schon eine Aufgabe...


Glaube dazu verstehen alle zuwenig von Elektrotechnik, als das wir das jetzt bis ans Ende aufbröseln können.

Ein 1000 Watt Netzteil bringt auch nix, wenn die Kondernsatoren Erdnussgröße haben...
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#17616 erstellt: 30. Jun 2012, 18:58
Der Onkyo 876 ist wirklich ein fetter AVR, Trafo und Siebung stimmen, um den zu toppen, muss man schon eine dicke Endstufe auffahren.
Das Problem, bei den meisten AVR´s gibt es keine Pre-Out/Main-In Schleife um das Nubert Modul einfach dazwischen zu verkabeln.
Daher muss man bei den AVR´s auf andere Lösungen zurück greifen, ein Nubert Spezi hat mir das mal erklärt, aber ich hab es vergessen.
Ich glaube vom Pre-Out muss man in einen beliebigen analogen Eingang gehen, der Nachteil, das Signal durchläuft zweimal die Vorstufe.
Ich bin mir allerdings nicht mehr ganz sicher ob das so richtig ist, da müsste der liebe Kollege Kuckuck nochmal genau nachfragen
Zum testen ist das sicherlich okay, aber als Dauerlösung wäre das für mich ganz sicher keine Lösung, aber das muss jeder selbst entscheiden.

Saludos
Glenn
moscher72
Stammgast
#17617 erstellt: 30. Jun 2012, 20:09

Glaube dazu verstehen alle zuwenig von Elektrotechnik, als das wir das jetzt bis ans Ende aufbröseln können.

und auch da gebe ich Dir Recht!
Aber die Hersteller verbauen sicher keine 1000W-NT´s wenn Kondensatoren in Erdnussgröße verbaut sind... Ist eigentlcih ganz logisch, dass die Leistung im Mehrkanal (und das ist Bi-Amping bei den AVR´s im Grunde) einbricht, denn es gibt nur einen Kuchen sprich Watt-Leistungshappen zu verteilen.
Die Leistungsaufnahme ist schon ein Fingerzeig, wieviel Potential der Verstärker hat.
Will hier aber nicht den Fachmann raushängen und lange mit gefährlichem Halbwissen rumschwafeln...


[Beitrag von moscher72 am 30. Jun 2012, 21:06 bearbeitet]
Solution-Design
Stammgast
#17618 erstellt: 30. Jun 2012, 22:33

Kuckucks schrieb:

ATM 100 oder wie das heisst ?? ist für den "normalen" Bass zuständig, oberhalb der 40 HZ ?
ATM 122/125 ist für den Tiefbass zuständig 20-40 HZ ?
Nuvero Modelle eigentlich sinnlos an der rf-7 ?
mit welchen ATM habt ihr die besseren Erfahrungen gemacht :)


Es gibt wesentlich weniger Modelle, als man uns Glauben schenkt. 20 - 40 Hz, 27 - 60, 39 - 100 und alles was dazu kommt ist lediglich Featureitis. Zuerst gab es mehr Eingänge, dann plötzlich konnten die Höhen angehoben werden und jetzt mit den Nuvero-Modellen der Bass gesenkt.

Der RF 7 mangelt es ja nicht an Tiefstbass. Je nach Musikmaterial rappelt urplötzlich und völlig überraschend die Hütte. Der RF 7 fehlt es bei manchen CDs einfach am Wohlklang-Bass. Und der befindet sich irgendwo zwischen 40 und 100+ Hz.

Ich selbst kenne, wie ihr auch, meine CDs, weiß somit wann ich welches Modul im Vorfeld bevorzuge und bei welcher Lautstärke. Was die Klarheit der RF 7 angeht... Nutzt man ein Modul, welches bis 60 Hz verstärkt, so nimmt man bei bassreicher Musik (auch in Zimmerlautstärke) hörbare Unreinheiten in Kauf.

Nutzt man ein Modul, welches den Lautsprecher meist so lässt, wie er geplant war/ist, dann hört man bei gut 2/3 der heutigen CD-Abmischungen keinen Unterschied zwischen Modul an oder Modul aus; bedingt dadurch, dass Musik selten Signale unter 40 Hz enthält.

Alles andere findest du im passenden Thread.
Dirkxxx
Inventar
#17619 erstellt: 30. Jun 2012, 23:14
im nubert-forum gibt es detailierte anleitungen zum umbau von onkyo avr's für die module. ist aber nicht einfach das nachzumachen. man sollte schon ein versierter hobbyelektriker sein.

was die verarbeitungsqualität meiner rf-7 dc angeht kann ich nichts nachteiliges sagen. ich finde sie sehen sehr edel aus für das verlangte geld.
LambOfGod
Inventar
#17620 erstellt: 01. Jul 2012, 06:24

moscher72 schrieb:

Glaube dazu verstehen alle zuwenig von Elektrotechnik, als das wir das jetzt bis ans Ende aufbröseln können.

und auch da gebe ich Dir Recht!
Aber die Hersteller verbauen sicher keine 1000W-NT´s wenn Kondensatoren in Erdnussgröße verbaut sind... Ist eigentlcih ganz logisch, dass die Leistung im Mehrkanal (und das ist Bi-Amping bei den AVR´s im Grunde) einbricht, denn es gibt nur einen Kuchen sprich Watt-Leistungshappen zu verteilen.
Die Leistungsaufnahme ist schon ein Fingerzeig, wieviel Potential der Verstärker hat.
Will hier aber nicht den Fachmann raushängen und lange mit gefährlichem Halbwissen rumschwafeln...



Naja man muss aber auch bedenken, das bei BiAmping die doppelte Kondensatorkapazität vorhanden ist. Kann also schon ein Vorteil sein, besonders bzgl. Impulsleistung.
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