Thread für Quadral Liebhaber

Kong2 schrieb:

festzuhalten bleibt aber folgendes-. 1. Für Stereo hast du eine sehr Hochwertige Vorstufe 2. Für den Neupreis deiner Endstufen kann man auch einen gebrauchten Learjet kaufen. Also raube uns Hifiamateueren nicht auch noch die letzte Illusion. Gruß Udo

ähm ja, in der tat; aber kong schliesslich is es ja auch der weg der zählt und von einer anlage wie andysharps kann man (z.Z.) nur träumen. naja kenn ihn zu schlecht als das ich weiss wie viel geld er verdient, aber dem wert seiner anlage zu schätzen wird er sich das nicht am brot abgespart haben, und da wird schon ne menge arbeit dahintergesteckt haben.
also hier ma gratulation, ganz nebenbei
aber irgendwie gehört aus und rumprobieren auch zum hobby dazu und hifi wäre schon langweilig wenn man sich gleich so ne anlage leisten könnte.

Hallo Klaus,

ich hab mal vor Jahren bei Saturn gearbeitet. Als Hifiverrückter haben wir das ausprobiert. Für mich waren unterschiede, wie schon beschrieben, je nach Qualität der Quelle Hörbar.


Hallo Doctrin,

Ich stimme dir zu. Nur 2 K sind immer noch eine menge Kohle. Ausserdem haben viele von uns schon ganz brauchbare Verstärker. Dann wird es unter umständen Problematisch. Nimm mein Schlafzimmer als Beispiel. Nehmen wir an ich verkauf den PM 8000, den Tuner, den Kenwood AV Amp und die Umschaltbox´. Mein Erlös sollte sich so zwischen 600-800 Euro bewegen. Wenn ich dann nochmal 1200 drauflege, habe ich dann einen bessseren Stereosound? Ich glaube kaum. Bei einer komplettenen Neuanschaffung kann die Rechnung vielleicht anders aussehen. Zumal der Waf bei so einem Gerätepark eher gering ist. Und womit soll ich meinen Vincent 238 ersetzen. Prinzipiell wäre dein Vincent aber für mich auch erste Wahl.


Hallo Project

ich freu mich immer, wenn jemand wie Andysharp so eine Tolle Anlage hat. er scheint ja auch mehr wie eine zu haben. Mir zeigt das immer, das ich mit meiner Sucht nicht allein bin. Das mit dem Learjet war auch nicht negativ neidisch gemeint. Im Gegenteil, Andysharps Anlage würd ich mir gern mal anhören. Ausserdem hab ich auch richtig Lust bekommen, mich mal mit Mcintosh Produkten zu beschäftigen. Trotzdem macht es irgendwie wenig Sinn, wenn sich 2 Leute über Käfertuning unterhalten, die Luft gekühlte Doppelturboaufladung eine Porsches zu erwähnen. Andysharps Anlage spielt schlicht und ergreifen in einer anderen Liga. Mehr sollte die die Bemerkung wirklich nicht heißen.

Gruß

Udo

Verdammt, so Foren haben echt einen Nachteil!
So schnell wie gepostet wird kann man gar nicht lesen...

Also ich wollte wie gesagt die Fronts dann im AVR,
wie auch im Stereobetrieb betreiben.
Ich dachte beim Kauf, das es einfacher sei und ich
nie wieder einen Stereoamp benötige...

Naja, jetzt muss ich mich entscheiden, ob ich eine
richtige Trennung mit solch einem Umschalter will,
oder eine der anderen Lösungen...

Die Lösung mit der bestimmten Lautstärkestellung
finde ich total ätzend und fällt somit flach!

Wie schon gesagt warte ich erst mal die Boxen ab
und lass diese überarbeiten.

Wenn dann Geld da ist kommt ein Stereo AMP.

Die kleinen Front LS bleiben dann erst mal im Haus.
Evtl. Mache ich dann eine reine Stereo Anlage daraus.
Also ohne Umschalter etc.

Aber erst mal abwarten und Tee drinken!
Danke noch mal!!


Ach und hört auf so viel und schnell zu posten!

klaus_moers schrieb:

@Kong2, hast Du schon einmal Vorstufen bei Hochpegeleingängen klanglich verglichen? Da klingt imho normalerweise nicht viel unterschiedlich... :)

Hi Klaus,

ich habe das schon ein paar mal gemacht. Vorstufe des Vollverstärkers Marantz PM-14 gegen Vorstufe des AV-Receivers Denon 3805. Kann man ganz bequem auf der Rückseite des PM-14 zwischen beiden Vorstufen hin- und herschalten. Endstufe ist dann jeweils der PM-14.

Mit Kopfhörer oder über Lautsprecher - ich habe es noch nie geschafft beide Vorstufen dabei irgendwie auseinanderhalten zu können! Da gibt es keine Unterschiede, zumindest für mich.


Zum Treffen morgen.
Ich gehe mal davon aus, dass alles dabei bleibt - also wie immer 11 Uhr am Herrenhäuser Bahnhof. Schickst Du noch eine Liste mit allen Teilnehmern heute raus Olaf oder soll's 'ne Überraschung werden?

@bonsaidasein


wenn du dieses forum durchforstest wird dir auffallen das es ganz GANZ selten vorkommt das sich mehrere leute einstimmig zu einer angelegenheit äußern; das liegt, vermute ich, daran das die meisten doch schon ausgiebigere erfahrungen (wie man hier lesen konnte) in sachen hifi gemacht haben und dementsprechend unterschiedliche konzepte zur lösung eines problems anbieten können, welche dann subjektiv nat. jeweils die besten sind (ansonsten würden die betr. pers. nicht bei dem konzept bleiben ).

was ich sagen möchte ist das es ganz normal is das du hier nicht 1 antwort erältst: ".. nur so ist es richtig", sondern eher denkanstöße aus denen es dann für dich gilt den angemessenen herauszufiltern.

Für "anfänger" ist das irritierend, aber daran gewöhnt man sich also nicht verzweifeln und ansonsten einfach nochma nachfragen und außer allen foren teilnehmern wird dich dafür auch keiner erhängen, spass

mfg project

p.s.: @kong hatte deinen beitrag auch nicht als neid aufgefasst, ganz im gegeneil fands eher amüsant

Kong2 schrieb:

Also raube uns Hifiamateueren nicht auch noch die letzte Illusion.

was ja doch sehr gut für mich nachzuvollziehen ist =))

Morgen ist es soweit!

3. Quadral Fantreffen in Hannover. Wir sehen uns um 11 Uhr bei Quadral.

Am Herrenhäuser Bahnhof 26-28
30419 Hannover

Für beste Unterhaltung ist garantiert wieder gesorgt. Bringt alle gute Laune mit!

Gruß
Olaf

Jaja, fahrt ihr nur ins Land wo Milch und Elektronen fließen.
Ich "darf" morgen nach Hagen zu meinen Vorlesungen...
Freue mich schon auf eure Berichte.

Viel Spaß auch bei der "After-Show-Party"!

Tschö
Stefan

Hi, mal eine Frage an Euch Quadral-Liebhaber.

Ich habe hier ein Paar gebrauchte Quadral Amun Phonologue Gold Serie in Mahagoni stehen, die ich verkaufen möchte, da ich mein Boxenset wechsle. Hat jemand eine Idee, was ich dafür verlangen kann und wo man die am Besten verkaufen kann?

Danke im Voraus für Eure Antworten!

Thoka schrieb:

Hi, mal eine Frage an Euch Quadral-Liebhaber. Ich habe hier ein Paar gebrauchte Quadral Amun Phonologue Gold Serie in Mahagoni stehen, die ich verkaufen möchte, da ich mein Boxenset wechsle. Hat jemand eine Idee, was ich dafür verlangen kann und wo man die am Besten verkaufen kann? Danke im Voraus für Eure Antworten! :)

Kommt darauf an in welchem Zustand und welches Modelljahr!

Gegen welches Boxenset wird denn getausch, wenn ich fragen darf?

Vielen, vielen Dank Quadral,
also Vater und Sohn Semmelhack und Herrn Eisenhard, denen wir es zu verdanken haben, dass wir wieder einmal auf einen gelungenen Tag am Herrenhäuser Bahnhof zurückblicken können, denn Quadral hat sich erneut bemüht, uns einen schönen und vor allem auch informativen Tag zu bieten. Klar das alle gern wieder kommen möchten.

Doch von vorn. Um allen Teilnehmern einen optimalen Höreindruck zu vermitteln wurde dieses mal die Gruppe geteilt, in zwei Grupen geteilt, die im Wechsel zur Hörprobe geladen wurden, bzw. von Herrn Semmelhack Senior mit den neuesten Informationen versorgt wurden.

Begonnen hat die Hörprobe mit einem Vergleich zwischen der Platinum Ultra 9 und der neuen Montan VII - im Hintergrund die Vulkan VII die wir leider nicht gehört haben



Begonnen hat der Vergleich dann mit einem Referenzlied von Quadral "Carreras - Missa Coreas?" Hier schallte uns eine unglaublich ausgewogene Montan mit großem Bassvolumen entgegen, welches im nächsten Stück noch deutlicher zum Ausdruck kam. Überraschend für mich - als Bändchenfan - der Hochtöner der Ultra, der mir doch noch deutlicher, klarer ja vielleicht auch genauer als von der Montan vorkam,

allerdings, auch dies war ziemlich einhellig, vielleicht ein wenig zu scharf - zu schrill? Jedenfalls hat sich die Ultra im Vergleich zur doch deutlich teureren Montan mehr als gut gehalten. Im ersten Eindruck war sie vielleicht sogar - mein Eindruck als "besser" einzustufen, da sie den deutlich höheren Wirkungsgrad hatte und daher schneller und scheinbar präsenter auftrat. Dagegen hat die Montan doch den deutlich ausgeglicheren Eindruck vermittelt, die für jede Art Musik zu gefallen weiß und eine Bühne zu vermitteln vermag.

In der anschließenden Wechselpause mit der zweiten Gruppe ist dann Herr Semmelhack auf die im Forum häufig angesprochene Preisdiskussion eingegangen und hat uns die Überlegungen von Quadral erläutert.

So hatte Berndt Stark den Auftrag erhalten eine neue Titan zu entwickeln die im Klang mit den Konkurrenzprodukten mithalten sollte, die im preislichen Bereich bis 10.000 € angesiedelt sind. Der weitere Auftrag, war den Preis der neuen Titan selbst nicht über 6.000 € steigen zu lassen, gleichzeitig sollte die Box aber mithalten können mit den teureren Konkurrenzprodukten. Dies bedeutete damit eine höhere Einordnung als die bisherige Titan die bei ca. 3.750 € lag, weshalb die Aussage von Qudral zutreffend ist, das die Aurum Baureihe um eine Stufe nach oben verschoben wurde. Man hätte natürlich für die neue Box auch einen neuen Namen wählen können, allerdings wäre der Aufwand den Namen bekannt zu machen zu hoch. Das nötige Geld für die Werbung wurde daher lieber in die Entwicklung der Box gesteckt, gleichzeitig wurde aber den bisherigen Kunden "zugemutet" die bisherige Einordnung von Titan, Vulkan und Montan neu vorzunehmen, nämlich um eine Kategorie nach oben zu verschieben.
Inwieweit diese Aussage zutraf sollte die zweite Hörreihe offenbaren, hier ging es nämlich um den Vergleich der alten Vulkan VI mit der neuen Montan VII


Der Vergleich der Boxen war spannend, zudem ungleich schwieriger als der zwischen der Montan und der Ultra. Die Unterschiede waren wirklich nur marginal, jedenfalls gab es keinen Klassenunterschied zwischen der alten Vulkan und der Montan. Nun die Meinungen waren geteilt, während die Besitzer der alten Vulkan VI sich weiterhin für ihre Vulkan in der Präferenz aussprachen, gefiel mir und einigen anderen die neue Montan besser. Ich fand sie vor allem im Hochtonbereich ein wenig ausgeglichener und im Bassbereich kräftiger, aber insgesamt nur Nuancen, halt zwei Superboxen. Jedenfalls kann ich die Aussage von Quadral mit der Höherpositionierung der Aurum Reihe nachvollziehen.


Titanen unter sich

Zur großen Überraschung hat uns Quadral dann zum Abschluss auch noch eine super Surroundvorführung spendiert.

Hier spielten die Ultras im Verbund mit Base Prestige und einem neuen Sub ihr gesamtes Leistungsvermögen aus. Unglaublich trockene, tiefe Bässe und atemberaubend schnelle Wiedergabe. Das Erlebnis war perfekt - ich glaube wir hatten alle das Leuchten in den Augen - ja Platz und natürlich auch ein wenig Kleingeld wäre schön. So herrlich die Kombi zum Film war, im Surroundmodus mit reiner Musik konnte mich die Wiedergabe nicht überzeugen, das gab mir nichts, hier bevorzuge ich doch eindeutig die reine Stereowiedergabe.

Irgendwann ist jeder schöne Tag einmal zu Ende, so auch dieser. Es bleibt nur noch einmal Quadral und Lilux für die Organisation zu danke.

Ganges

@Ganges
Überraschend für mich - als Bändchenfan - der Hochtöner der Ultra, der mir doch noch deutlicher, klarer ja vielleicht auch genauer als von der Montan vorkam

________________________________________________________
Doch auch gegenüber dem Bändchenhochtöner ergeben sich
Vorteile. So ist der RiCom aufgrund seiner flexiblen
Seidengewebe-Membran bis in den Mitteltonbereich hinunter
einsetzbar, wo er viel leichtfüßiger und flinker musiziert,
aber auch breitwinkliger abstrahlt als eine größere und
schwerere Mitteltönermembran. Denn zum Mittelhochton-Bereich
hin sind Bändchen leider prinzipiell enge Grenzen gesteckt.

Daher übertrifft der RiCom klanglich und meßtechnisch sowohl
Kalotten- als auch Bändchenhochtöner. Um das zu erreichen,
hat quadral rund zwei Jahre geforscht, probiert und immer
wieder verbessert, bis der RiCom endlich die Serienreife
erlangte.
__________________________________________________________

Vielleicht ein Ricom mit Hornvorsatz ?

Ich gebe meine Vulkan VI nicht mehr her,
einen besseren Hochtöner kann ich mir eigentlich
nicht mehr vorstellen.



Gruß

Windsinger

Schön, dass man sich zum neuen Preisgefüge geäußert hat. Das macht längst nicht jeder Hersteller. Wo waren denn die Vorführungen dieses mal? Sieht irgendwie anders aus, als beim letzten mal.

Welch Herzzerreisende Geschichte zum Thema Preisentwicklung. Ich bin wirklich aufrichtig gerührt.

Hier mal die Überlegung eines Kunden. Im moment habe ich den Eindruck das einige in eine art Goldrauch verfallen. Bestes Beispiel Vincent 226 und nun die neue MK2 Version.

Ich zitiere Wörtlich

Natürlich wurden mehr Eingänge eingebaut, natürlich gibt es eine Fernbedienung, einen Pre Out und Rec Out.
Aber auch in die Röhrentechnik dieses Hybridverstärkers flossen neue Erkenntnisse ein, wurden neue Konzepte in der Schaltung berücksichtigt."

Ich schrei mich gleich weg. Neue Konzepte in der Röhrentechnik? Wurden die letzten neuen Konzepte nicht in der mitte des vorigen Jahrhunderts entwickelt? Die neuen Konzepte + einen Pre und einen Rec-out und eine 5 Euro Fernbedienung führten zu einer Preisexplosin. Alter Preis 599,00 Neuer Preis 1145.00. (und das Made in China, ich glaube es besteht wieder Hoffnung für den Standort Deutschland)

Nun zurück zu Quadral. Meiner Ansicht nach sind die Preise für Vulkan und Titan seit 98 konsequent nach oben getrieben worden. Dies diente ausschließlich der Gewinnmaximierung. Dies ist weder durch eine Kosten noch eine Lohnexplosion erklärbar. Bei der Vorstellung der neuen hat man es einfach noch einen draufgesetzt. Und damit der einzelne Händler das nicht umgehen kann, wurde, wenn ich recht informiert bin, eine B&W ähnliches Vertriebssystem installiert. Hiermit werden die VK`s für den Hersteller Transparent und Rabattgeber werden geortet.

Mag sein, das die neue etwas besser klingt, doch sehe ich keine Verbesserung die mir diesen Aufpreis Wert wäre oder ihn gar rechtfertigt. Für mich hat sich Quadral mit dieser Preispolitik aus dem Kreise der Hersteller verabschiedet, denen ich ein gutes Preis-leistungsverhältnis unterstelle. Macht aber nix, da ich eh nicht mehr die Zielgruppe bin.

Jeder Hersteller kann sein Produkt zu einem ihm genehmen Preis verkaufen. Offenkundig gibt es ja dafür Kunden, die gewillt sind diesen zu akzeptieren. Aber dann soll man doch einfach sagen: "Wir wollen Geld verdienen, wir wollen in den Premiumbereich." Ist ja nix verbotenes und einige Kunden stehen ja auf sowas. Alles andere finde ich langsam wirklich ziemlich albern. Und immer diese Geschichten "in einer anderen Klasse." Als wenn man mit der alten Titan bewußt nicht in der Spitzenliga hätte mitspielen wollen. Ich hab davon zumindest nix mitbekommen. Die letzte Vulkan konnte schon ohne Not mit Produkten der 10.000 Euro Klasse mithalten und sie kostete mal 1700 DM. Für normal große Räume ist sie meiner Meinung sogar besser geeignet als die letzte Titan.

Wir werden ja sehen, was dabei rauskommt. Möglicherweise ist es ja aus Unternehmerischer Sicht die richtige Entscheidung, da die sogenannten Premiumhersteller im Moment ja fast alle gutes Geld verdienen. Der Kritische Konsument wird sich eben woanders umtun.

Gruß

Udo

Hallo Windsinger,

meine kriegt auch keiner. Ich gucke mal nach einem schönen Aurum Base Center und dann bin ich mit dem Thema durch.

Gruß

Udo

Hallo Drachenbremser,

ähnlich waren auch meine Erfahrungen. Mein Hörvermögen war zumindest nicht in der Lage, bei einigen Vergleichen Unterschiede auszumachen.


@Kong2,

wer mag schon Preiserhöhungen? siehe NAD...

Die Erklärung zur Preispolitik von Quadral macht aus meiner Sicht nicht viel Sinn, bzw. klingt nicht glaubwürdig. Wäre dies der ursächliche Grund, dann müsste die neue Montan Vulkan heißen, usw. Eine neue Montan wäre dann einfach weggefallen und durch den starken Auftritt der Aurum 970 auch überflüssig. Niemand stiftet in der Modellreihe freiwillig Verwirrung. Ich denke, man wollte mit der Erklärung aus der Not eine Tugend machen. Solche Zielvorgaben hört man auch von anderen Herstellern. Und das nur, um neue Preisregionen zu begründen?

Den Preis macht nicht der Hersteller, sondern der Markt. Ich kann dieses ganze Gejammere einfach nicht verstehen.

Hallo Andisharp

Wer jammert denn? Ich höre niemanden. Und deiner Aussage halte ich (bei allem notwendigen Respekt)für extrem fragwürdig. Und wieso regst du dich darüber auf, das man darüber diskutiert. Das ist doch ein Diskussionsforum.

Hallo Klaus,

sehe ich genauso. Kann auch jeder machen wie er will. Ich werd nur nicht gern für dumm verkauft. Sowas nehm ich schnell Persönlich.



Gruß

Udo

Hallo Kong2,

was soll denn Deine Jammern. Heute hättest Du Gelegenheit gehabt mit den Leuten von Quadral zu reden und das ist passiert. Nichts. Du hast wieder den "Schwanz eingezogen " sorry...wie letztes Jahr

Mal eins zum klar stellen, keiner wie gezwungen etwas zukaufen was Ihm zuteuer scheint.

andisharp schrieb:

Den Preis macht nicht der Hersteller, sondern der Markt. Ich kann dieses ganze Gejammere einfach nicht verstehen. :.

So sehe ich die Sache auch! Wir haben schon in der Berufschule den immer wieder kommenden Satz eingebrannt bekommen:
Die Nachfrage bestimmt den Preis...

Wenn eine Nachfrage nach Highend Hifi besteht und nicht nachlässt währen die Hersteller selber Schuld die Preise nicht an zu heben!!!

Aber absolut vom Weg abzukommen und Preise unverständlich hoch zu treiben halte ich auch für falsch!

Aber die Diskussion um den Preis braucht man nicht an zu fangen,
da hört man nicht wieder auf!

Geniesen wir einfach das was wir uns leisten können!

So ist es. Es gibt auch kein grundgesetzlich verbrieftes Recht auf Luxusartikel zum Minipreis. Verlangt wird, was bezahlt wird, nicht umgekehrt. Dein Arbeitgeber verschleudert seine Waren oder Dienstleistungen ja auch nicht. Davon hast letztlich auch du was.

Genau und 6 Millionen arbeitslose singen und tanzen auf den Straßen und freuen sich über hohe Preise.

Wahrscheinlich hab ich nur die Falsche Einstellung.

Gruß

Udo

Arbeitslose sind weder die Zielgruppe von Quadral noch von dem billigsten Autohersteller. Eine mehr als unpassende Bemerkung.

Hallo Man-o-war.

Sorry, aber den hab ich noch nie eingezogen. Ich hab damit auch nicht angefangen. Wußte nicht, das man im Forum seine Meinung nicht mehr sagen darf, ohne Persönlich attackiert zu werden. Macht aber nix.

Gruß

Udo

Hallo Andisharp,

Ich weiss gar nicht warum das so polemisch wird. Ich habe nur meinen Standpunkt vertreten. Ich meine, ich lasse dir deinen doch auch. Wenn du das alles so toll findest, ist es doch okay. Ausserdem bin ich mein eigener Arbeitgeber.
Von den Preisserhöhungen meines Ex-Arbeitgebers hatte übigens nur er selber was.

Gruß

Udo

Niemand wird hier persönlich attackiert, nur ist hier halt keiner deiner Meinung. Deine Argumentation scheint nicht ganz nachvollziehbar zu sein. Daraus kann man aber keine persönliche Anmache ableiten

Was kritisierst du die Polemik, die hast du doch hier eingebracht? Außerdem habe ich nichts gegen gute Polemik.

Oh so sehe ich das aber nicht. Wenn du den Thread liest, findest du sicher den einen oder anderen, der meine Meinung nachvollziehen kann.

Ausserdem ist Quantität nicht immer zwingend mit Qualität gleichzusetzen. Es schließt sich zwar nicht aus, aber auch eine Einzelmeinung muss nicht immer falsch sein, nur weil sie nicht dem Mainstream entspricht. Es gibt viele Beispiele in der Geschichte, wo die Mehrheitsmeinung fatal falsch war.

Schlimm wird es immer nur, wenn man da Gefühl bekommt, sich besser nicht mehr zu äussern. Aber keine Sorge, das passiert schon nicht.

Gruß

Udo

---Außerdem habe ich nichts gegen gute Polemik---


Siehst du, schon haben wir unsere ersten Gemeinsamkeiten.



Gruß

Udo

Hallo Kong2

Und warum kommst Du nie mit nach Hannover? Dort hättest mit Herrn Semmelhack darüber reden können.

Hallo Man-o-war

Glaubst du wirklich, ich wäre so naiv zu glauben, irgendeine Firma auf dieser Welt würde ihre Preise ändern, nur weil sie mir nicht gefallen? Meinst du die sagen "Hallo Kong, du hast recht, wir geben jetzt jedem 30% Pauschalrabatt." Das sind nur fruchtlose Diskussionen die alle nur nerven und zu nichts führen. Wenn du meinen Beitrag gelesen hast, steht dort ja auch

"Möglicherweise ist es ja aus Unternehmerischer Sicht die richtige Entscheidung"

Du stehst als Kunde immer nur vor der Wahl "Kauf es oder lass es". Ich hab nur gesagt, ich würd es lassen und hab es begründet. Ich versteh irgendwie die ganze Aufregung im Moment nicht. Hab ja fast das Gefühl was ganz schlimmes gemacht zu haben. Ist es wirklich so furchtbar anderer Meinung zu sein?

Gruß

Udo

Liebe Leute,
ich verstehe wirklich warum und worüber ihr Euch streitet. Ich denke Herr Semmelhack, hat es eindeutig gesagt, Quadral wollte in eine andere Liga und ist da auch angekommen - und zwar nicht gerade schlecht wie die Testergebnisse allseits aussagen.

Nun ja, es war deren unternehmerische Entscheidung zu sagen, die neue Titan ist Top im Segment A oder ist Top im Segment B und der gute Berndt Stark hatte halt den Auftag Top im Segment A für den Preis von Semgent B zu werden wo man früher Top im Semgent B für den Preis von Segment C war. Nee, wirklich, warum meckert ihr, o. k. man muss akzeptieren dass die eigene Vulkan künftig nur noch eine Montan ist. Tut weh, geht mir auch so, aber das ist es dann auch. Tatsächlich spielt die 7er Reihe in einer anderen Liga. Auch ich, als Fan der letzten Schaper Reihe komme ins grübeln und zähle schon mal meine Euros - würde mir bei der 6er nie passiert sein - die VII er spielt nun mal in einer anderen Liga. Hat aber vielleicht für den Quadral, auch den bei mir entdeckten Effekt, was meine Vulkan klingt nur noch so, und das neue Modell (was ja eigentlich eine Titan ist die ich preislich nie gekauft hätte) klingt in einer anderen Liga, na gut, dann muss ich wohl nachrüsten - zu gönnen wäre es den Leuten vom Herrenhäuser Bahnhof aus meiner Sicht allemal, super - made in Germany und in den Vergleichtests nie überteuert. Also, gleich ende und schluss - wenn wir die "Abstufung" der alten Modelle akzeptieren - wo ist das Problem, niemand ist gezwungen eine neue Vulkan sprich eigentlich Titan alter Art zu kaufen - akzeptiert daher bitte einfach die Rahmenvorgabe von Quadral an Berndt Stark, der Vergleichspartner liegt jetzt einfach eine Latte höher.

Gruß
Ganges

Hallo Leute,
auch wenn ich nerve, aber die Bemerkung muss ich noch loswerden und wurde ja auch am Herrenhäuser Bahnhof benannt, wenn man einen eigentlich 10.000 € konkurrierenden - und als Quadralianer sage ich mal toppenden - Lautsprecher für 6.000 € vertickt, wird man nur im Märchen in Windeseile Millionär.

Friedliche Grüße von
Ganges

Vielleicht ein Ricom mit Hornvorsatz ?

Ja, ich glaube so etwas wurde uns erzählt oder es waren Beiträge aus den Sitzreihen neben mir?

Gruß
Ganges

Hier ist es ja wieder mal abgegangen...

andisharp schrieb:

... Verlangt wird, was bezahlt wird, nicht umgekehrt...

Das mag vielleicht langfristig in der Volkswirtschaft so sein. Aber betrieblich gesehen haben wir es mit einer Preispolitik zu tun. Die setzt sich durch oder auch nicht. Das entscheidet dann der Markt. Es gibt durchaus auch Unternehmen, die mit Ihrer Preispolitik kaputt gegangen sind. Für Quadral möchte ich dies natürlich nicht wünschen.

@Ganges,

Du sprichst von Preis und Qualität der neuen Titan. Hattest Du auch Gelegenheit, die Konkurrenzprodukte in der von Dir erwähnten Preisklasse gegen die neue Titan zu hören? So schnell wird man doch nicht Millionär.

Ganges schrieb:

Hallo Leute, auch wenn ich nerve, aber die Bemerkung muss ich noch loswerden und wurde ja auch am Herrenhäuser Bahnhof benannt, wenn man einen eigentlich 10.000 € konkurrierenden - und als Quadralianer sage ich mal toppenden - Lautsprecher für 6.000 € vertickt, wird man nur im Märchen in Windeseile Millionär

als Quadralianer darf man natürlich immer hoffen ...

Hallo Ganges,


Bei aller freundschaft, den möchte ich gern sehen, der seine Vulkan gegen eine Montan Tauscht. Ich jedenfalls nicht. Egal was Herr Semmelhack diesbezüglich zu sagen hat.

Und zum Thema andere Liga. Ich hab das so nicht nachvollziehen können. Aber vielleicht hab ich ja neben der falschen Einstrellung seit neuestem auch was an den Ohren.

Gruß

Udo

Schade, dass ich keine Zeit hatte, wäre ganz gerne dabei gewesen. Dann hätte ich gleich mal meine "High-End"-Story zum Thema Vulkan VII loswerden können.

Erst mal hier, werde mich damit aber noch an quadral selber wenden.

Wer den Test auf area-dvd gelesen oder die Vulkan VII selbst gesehen hat, kann es leicht nachvollziehen: die im Vergleich zur restlichen Boxenqualität schäbigen Abdeckungen!
Bleiben sie auf den LS, fällt es noch gar nicht mal so auf. Aber nimmt man sie mal ab, so ist man erschrocken, wie leicht und billig die ganze Konstruktion wirkt.
Tja, und ich erschrak darüber wohl so sehr, dass mir eine der Abdeckungen beim Abnehmen entglitt und aus der Höhe, in der sie angebracht ist (gemessene 46cm über dem Boden), nur der eigenen Schwerkraft folgend, senkrecht zu Boden fiel.
Ergebnis: Beide (!) unteren Ecken gleichzeitig abgebrochen!
Für ein Produkt, für das so mancher fast 3500,- pro Stück bezahlt hat, ein IMHO untragbarer Zustand.

Naja, wenigstens dürfte eine Ersatzbeschaffung damit ausser den Versandkosten keine großen Kosten verursachen...

Grüßle, Toto.

Hallo Kong2,

ich hatte auch eine Vulkan VI, die hätte ich auch nicht gegen eine Montan VII getauscht. Die Montan VII ist zwar minimal besser als Vulkan VI aber dafür ich nicht soviel in die Hand nehmen.

Nochmal zu Deinem Lieblingskind der Preis. Wenn Du mal die Preissteigerung bei einem GTI siehst in den letzten Jahren, meisten Du da regt sich jemand so auf wie Du?

Als Kunde hast Du immer die Wahl, ich kann das Produkt kaufen aber ich muss nicht.

Ich stand im Dezember auch davor. Wahl zwischen einer Isophon Europa II und einer Vulkan VII. Klanglich zwei Top-Produkte. Die Vulkan VII ist es geworden aus mehreren Gründen :
1. Hat meiner anderen Hälfte besser gefallen.
2. Für die Isophon hätte eine 2te Endstufe gebraucht.
3. Klanglich ist Geschmacksache.

Hallo Man-o-war

Ich hab die neue Montan nicht gehört und will mir deshalb kein Urteil erlauben. Aber der Vergleich Vulkan alt gegen neu hat mich wirklich nicht überzeugt.

Was den Golf angeht, so muss ich dir wiedersprechen.

Ich Reg mich auf.

Aus diesem Grund fahr ich und meine Frau auch nach 20 Jahren VW keinen Golf mehr sondern Chevrolet. Nach was verhandeln hab ich für den Preis eines vernünftig ausgestatteten GTI einen neuen Rezzo Minivan und einen neuen Evanda ( größe etwa E-Klasse) mit Autogas, Navi, Alu. Metallic und 5 Jahren Garantie bekommen. Und soll ich dir was sagen. Für den Preis einer Golf Inspektion bekomm ich jetzt beide Autos gemacht.´

Für mich ist am ende immer alles nur eine Frage der Alternativen.


Aber zugegebermaßen bin ich sich nicht Verkäufers Liebling.


Gruß

Udo

"Kong2" schrieb: Hallo Man-o-war
Für mich ist am ende immer alles nur eine Frage der Alternativen.

Nach 21 Jahren (1984 - 2005) Vulkan MKI suche ich auch was neues, bin aber auch nicht bereit ca. 7000 Euro für die MK VII auszugeben, Alternative wäre die Platinium Ultra 9, oder Vulkan MK IV-V-VI, auch gibt es noch eine andere sehr gute Transmission-Boxe, (leider nicht von Quadral), die T+A Criterion TS 200 für ca. 4000 Euro das Paar.
Gruß
Rockfan47

Hallo Kong2,

wo hast Du die Lautsprecher vergleichen können ? Bei Dir Zuhause? Wenn ja über welchem Zeitraum? Ich kann beide Lautsprecher miteinander vergleichen, kostet mir nur 3 Etagen herunter und herauf tragen...

Aber zugegebermaßen bin ich sich nicht Verkäufers Liebling.

Das bin ich auch nicht. Beim Autokauf ist mir das egal, ist für mich ein Gebrauchsgegenstand. Bei Hifi sieht es anders aus. Die Teile stehen in der Wohnung und müssen uns optisch wie klanglich gefallen.

Hast Du einen Plattenspieler ?? Könnte Dir da auch ein gutes Beispiel geben.

Hallo Rockfan47,

die Platinium Ultra 9 ist wirklich toller Lautsprecher

Auch eine Vulkan MK4 ist schon Weltklasse, habe sie bereits zweimal besessen...
Wenn ich die Kappa 9a nicht so lieben würde oder ich einen größeren Hörraum hätte, würde die Vulkan MK4 schon längst wieder bei mir stehen

Hallo Man-o-War,

hab sie bei einem Händler im Vergleich gehört mit meinen Lieblings CD`s. Es tut mir leid, aber ich kann die Aussage das die neue in einer anderen liga spielt nicht bestätigen. Wir waren zu dritt und ich halte die alte Vulkan in der Summer Ihrer Eigenschaft zumindest für eine gleichwertige Box. Wenn beide Nebeneinander ständen und ich nicht wüßte das es Vorgänger und Nachfolger sind und zum gleichen Preis zu bekommen wären, wäre ich mir nicht sicher zu welcher ich Greifen würden.

Aber das ist ja sicher auch Geschmackssache und in diesem Bereich ist die Luft eh dünn und es Entscheiden manchmal Nuancen.


Gruß

Udo

Man mag mich ja für bescheuert halten aber beim Vergleich Vulkan VI gegen Motan VII habe ich die Montan nicht mal ansatzweise an die Vulkan herankommen hören.
Jedesmal wenn auf die Montan zurückgestöpselt wurde, fiel das Klangbild zusammen. Die Musik klebte jedesmal an den Boxen. Ich habe das ganze dann auch mit verschlossenen Augen und auf verschieden Plätzen nachvollzogen. Immer dasselbe Ergebnis.
Gutemine hatte hierfür eine passende Beschreibung parat: "Die Vulkan vermittelt den Eindruck einer Halle, die Montan nur einen Raum." Die Chrakterisierung trifft's ziemlich genau.
Vielleicht spielt die Montan aber einfach nur noch neutraler und der große Raum ist in Wirklichkeit so gar nicht auf der Aufnahme vorhanden. Ich kann das nicht beurteilen, sondern muss meinem Geschmack folgen und der liegt nach wie vor eindeutig bei der Vulkan. Und ich wette, hätte der Vergleich blind stattgefunden, jeder hätte die Vulkan favorisiert.
Vom klanglichen Eindruck einmal abgesehen, finde ich die Montan optisch wirklich total gelungen. Sie wirkt wesentlich dezenter als die großen Schwestern und läßt sich mit Sicherheit problemlos in jedes Wohnzimmer integrieren.

Ganz allgemeien wird wohl niemand, der im Besitz einer Vulkan VI ist, als nächste Evolutionsstufe eine Montan VII anvisieren. Für mich käme als potentieller Nachfolger nur eine Vulkan VII in Betracht. Ein Vergleich alte Vulkan gegen neue Vulkan wäre eigentlich noch spannender gewesen.

Sehr informativ waren die marktstrategischen Ausführungen zwischen den Vorführungen von Herrn Semmelhack bezüglich der kommunikations- und preispolitischen Positionierung der neuen Modelle. @Kong2, da hast Du gefehlt.

Alles in allem hat es sich auf jeden Fall wieder gelohnt und richtig Spass gemacht.

Also der Tag bei Quadral war gut.

Das Problem beim Probe hören war, beim umschalten von der Montan auf die Vulkan, das die Vulkan(89dB/1W/1m) einen höheren Wirkungsgrad als Montan(88dB/1W/1m)hat. Das hat man immer direkt gemerkt oder gespürt.

Hallo Kong2,

das ist zwar schön das Du die Vulkan VII beim Händler hören konntest, aber hören Sie mal zuhause an. Danach kannst Du Dir erst ein richtiges Urteil bilden.

Hallo Bernward, Michael und Herbert...

Danke schonmal für Eure Info´s & Bilder, dann ist die Party ja zumindestens vom reinen Klanggeschehen her wohl ein voller Erfolg gewesen !?

Bernward @Ganges apropos Bilder... Gab´s nicht das obligatorische Gruppenbild UND wo ist denn der gute Berndt Stark abgeblieben... war Der "auch" nicht da

Aber kurz vor 18.00 ... Wo bleiben denn...

die (vor allem) von mir mit Spannung erwarteten Berichte der federführenden "QUADRALIANER-Lichtgestalten"

Oder kreisen die alle noch im PASO ... Post-Alkoholischen-Selbstfeierungs-Orbit

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Dualese schrieb:

...UND wo ist denn der gute Berndt Stark abgeblieben... war Der "auch" nicht da :.

Der hat sich gesagt, wenn der Franz nicht kommt, dann komm ich auch nicht!

Manowar05 schrieb:

...Das Problem beim Probe hören war, beim umschalten von der Montan auf die Vulkan, das die Vulkan(89dB/1W/1m) einen höheren Wirkungsgrad als Montan(88dB/1W/1m)hat.

Trotz unterschiedlichem Wirkungsgrad, der ja auch von Stefan Eisenhardt, nach dem Umstecken schnell ausgeglichen wurde, kann es doch nicht sein, dass das Klangbild jedesmal derartig zusammenschrumpfte, wenn die Montan spielte. Irgendjemand bemerkte noch , dass die imaginäre Bühne hier wohl etwas nach unten rutscht.

Hallo Drachenbremser

Du kannst das drehen und wenden wie du willst, es ist für mich reines Marketinggeschwätz. Als Wenn die niedliche Montan so eine Bühne aufbauen könnte wie meine Vulkan. Bei allem Respekt, aber die Gesetzte der Physik gelten auch für Quadral.

Hallo Man-o-War

Also es mag ja sein, das die beiden Vulkane in meiner Wohnung anders klingen. Aber wenn 3 Hifibegeisterte beim Händler keinen signifikanten Vorteil für die neue erkennen konnten, und in der Hochtonwiedergabe eindeutig zur alten Tendierten, dann ist das schon ein Wort.

Gruß

Udo