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Thread für Quadral Liebhaber

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doctrin
Inventar
#8274 erstellt: 26. Feb 2007, 00:32
Gut dass du auf Dualese gehört hast, der Panasonic gehört da wirklich net dran. Glückwunsch auch zur Farbe, ich sehe du hast Geschmack
toto_el_bosse
Stammgast
#8275 erstellt: 26. Feb 2007, 01:15

doctrin schrieb:
Glückwunsch auch zur Farbe, ich sehe du hast Geschmack ;)

Mal ehrlich, glaubst du wirklich, die Farbe hätte mich (als Mann) auch nur einen Moment lang interessiert??? Wobei ich meiner Frau schnell zustimmen konnte, als sie sich für kirsch/schwarz entschied...
toto_el_bosse
Stammgast
#8276 erstellt: 26. Feb 2007, 01:18

doctrin schrieb:
Gut dass du auf Dualese gehört hast, der Panasonic gehört da wirklich net dran.

Wobei der ja aber u.a. auch für "Versuch macht kluch" war...
Aber ich glaube, sein Tipp mit dem 9711 war besser!
project2501
Stammgast
#8277 erstellt: 26. Feb 2007, 09:35
Hi leuts,

jab mich schin ewig nicht mehr gemeldet; bin meiner traum anlage ein guten schritt näher gekommen, aaaaalso meine platinum m laufen jetzt an nem REGA PLANET der eben grad angekommen ist verbunden durch ein paar purist audio maximus cinch cabel leider noch an dem h/k 670 der bald durch einen cayin a88t ersetzt wird.

so jetzt erstma weiter musik testen und über den player freun.


project2501
Stammgast
#8278 erstellt: 26. Feb 2007, 09:41
@totoelbosse

naja aber immerhin der nad masters sieht ja echt fein aus, hattest du die anlage echt an nem panasonic angeschlossen?

wo haste denn die montan gekauft, hat dich da niemand beraten,
sowas dürfte eigentlich echt nicht passieren..

und waren die le wirklich besser (haha) muss selber lachen =), is aber ein wahnisnns sprung was sich da qualitativ bei deiner anlage getan hat!

viel spass damit
toto_el_bosse
Stammgast
#8279 erstellt: 26. Feb 2007, 11:22

project2501 schrieb:
naja aber immerhin der nad masters sieht ja echt fein aus,


Ist, wie gesagt, ein Onkyo Integra A-9711...


hattest du die anlage echt an nem panasonic angeschlossen?


Nein, siehe oben, davon wurde mir ja abgeraten.


wo haste denn die montan gekauft, hat dich da niemand beraten,
sowas dürfte eigentlich echt nicht passieren..


Sind Vulkan, sind vom Laster gefallen, und da gab´s halt keine Beratung dazu...
Bin aber sehr froh, dass das alles "passiert" ist, glaub´ mir!

Blättere doch mal hier eine oder zwei Seiten zurück, da steht alles genau drin. Hier ging´s los.


und waren die le wirklich besser (haha) muss selber lachen =), is aber ein wahnisnns sprung was sich da qualitativ bei deiner anlage getan hat!

viel spass damit


Danke.


[Beitrag von toto_el_bosse am 26. Feb 2007, 11:37 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#8280 erstellt: 26. Feb 2007, 14:41
Es ist ein neuer Aurum Katalog raus. Nicht viel neues, aber immerhin es gibt einen aktuellen
Center. "Aurum Base Prestige T" heißt das Teil. Natürlich mit Bändchen.

Habe schon angefragt, ob wir den beim Fantreffen am Samstag schon zu sehen bekommen.

Gruß
Olaf
project2501
Stammgast
#8281 erstellt: 26. Feb 2007, 15:52
hi,


habe jetzt net alles gelesen, brauchst net zu antworten wenn du nich magst; aber ich nehme mal an das du die LS jetzt doch nicht verkaufen magst wo du dir noch zusätzlich den amp angeschafft hast?

kann mir auch wirklich schwer vorstellen das man die LS abgeben möchte wenn man sie erstmal besessen und gehört hat =)
da ist der pass faktor beim musik hören einfach zu groß, oder?

grad wen du sie zu nem guten preis bekommen hast, quadral hat(-te) zuminest immer ein fantastisches preis leistugsverhältnis, war auch am überlegen ob ich meine verkaufen sollte aber im nachhinein hab ichs gelassen da ich zu dem preis einfach keine (für mich besseren) LS bekomme.

ma abgesehn davon, wahnsinn was der CDP für nen unterschied macht, kann jetzt auch klassik laufen lassen was vorher einfach icht drin war, die abbildung war eine katastrophe null räumlichkeit, viel weniger tiefbass, das orchester "klebte" an den LS und das ganz schön fest, jetzt ein traum!!
toto_el_bosse
Stammgast
#8282 erstellt: 26. Feb 2007, 17:58

project2501 schrieb:
aber ich nehme mal an das du die LS jetzt doch nicht verkaufen magst wo du dir noch zusätzlich den amp angeschafft hast?

Richtig, ich behalte sie. Damit dürfte ich die nächsten 15 bis 20 Jahre zufrieden sein können!

Grüßle, Toto.
rawdlite
Stammgast
#8283 erstellt: 27. Feb 2007, 00:40
Hallo,

Subwoofer sind bei euren Monsterboxen wohl kein Thema
aber hat jemand vielleicht den Sub 600 DV gehört und kann ihn zb. gegen einen Aurum Sub 10 vergleichen ?
Mir ist natürlich klar, dass gerade ein Sub im eigenen Raum gehört werden muss. Ich bin aber noch in der theoretischen Vorauswahlphase und das Budget ist auch noch gar nicht freigegeben.
Der Raum ist etwa 3,50 x 5,60 und mein AW 440 scheint mir nun das schwächste Glied in meiner Kette zu sein.
BTW: nach Aurum 30 suche ich immer noch.

lg tom
Gelscht
Gelöscht
#8284 erstellt: 27. Feb 2007, 01:02

rawdlite schrieb:
aber hat jemand vielleicht den Sub 600 DV gehört und kann ihn zb. gegen einen Aurum Sub 10 vergleichen?


Das dürfte schwierig sein. Sub 10 gibts allenfalls noch als Auslaufmodell und der
600 DV ist im Handel noch selten erhältlich. Der 600 DV ist natürlich schon ein
Riesentrümmer im Vergleich zum AW 440.


rawdlite schrieb:
BTW: nach Aurum 30 suche ich immer noch.


Jo, da kenne ich mehrere.

Gruß
Olaf
andisharp
Hat sich gelöscht
#8285 erstellt: 27. Feb 2007, 01:29
Kauf die einen AW-1000 und gut ist, mehr Sub braucht kein Mensch.
rawdlite
Stammgast
#8286 erstellt: 27. Feb 2007, 01:38

Olaf_Köster schrieb:


Sub 10 gibts allenfalls noch als Auslaufmodell


Das macht es ja so schwierig, weil einfach mal testen ist da nicht. Und die Preise von haselsteiner sind mir zu hoch.
Von der Optik her gefällt mir der Sub 10 aber sehr.

Evtl. reicht der 400 DV bei der Raumgrösse ja auch.
Dabei ist mir Präzision wichtiger als Pegel. Auch erwarte ich mehr Tiefe als vom AW 440.

lg tom
rawdlite
Stammgast
#8287 erstellt: 27. Feb 2007, 01:45

andisharp schrieb:
Kauf die einen AW-1000 und gut ist, mehr Sub braucht kein Mensch. ;)


Ja, Nubert habe ich beim Thema Sub auch im Auge, tendiere dann aber zum AW 75 dem eine höhere Präzision nachgesagt wird.
ASW 404 und Dynaudio 250 habe ich dann auch noch auf meiner Liste.
Ich will das aber mal nicht vertiefen, ist ja mächtig OT.
Aber danke für den Zuspruch würde dann mit einem dickeren Nubert mal die Testreihe starten.

lg tom


[Beitrag von rawdlite am 27. Feb 2007, 01:48 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#8288 erstellt: 27. Feb 2007, 01:48

rawdlite schrieb:
Und die Preise von Haselsteiner sind mir zu hoch.
Von der Optik her gefällt mir der Sub 10 aber sehr.


Du kannst nur noch bei Quadral anrufen und fragen welcher Händler noch
einen Sub 10 hat. Haselsteiner wäre mir auch zu teuer.


rawdlite schrieb:
Evtl. reicht der 400 DV bei der Raumgrösse ja auch.
Dabei ist mir Präzision wichtiger als Pegel. Auch erwarte ich mehr Tiefe als vom AW 440.


Der reicht sicher, bloß geht der auch nicht viel tiefer als der AW 440. Bleibt also Sub 10,
DV 600 oder eben AW 1000. Wobei der Nubert am teuersten wäre. Richtig schön präzise
fand ich den aber nicht. Allerdings kannste Dir den ja nach Hause holen und bei
Nichtgefallen halt zurückschicken. Schwierige Entscheidung.

Gruß
Olaf
Gelscht
Gelöscht
#8289 erstellt: 27. Feb 2007, 01:51

rawdlite schrieb:
Ja, Nubert habe ich beim Thema Sub auch im Auge, tendiere dann aber zum AW 75 dem eine höhere Präzision nachgesagt wird.


Das ist was dran. Ansonsten würde der Sub 10 gut zu Deiner Anforderung passen.
Nur bist Du leider ein Paar Wochen zu spät...

Gruß
Olaf
rawdlite
Stammgast
#8290 erstellt: 27. Feb 2007, 02:07

Olaf_Köster schrieb:

Das ist was dran. Ansonsten würde der Sub 10 gut zu Deiner Anforderung passen.
Nur bist Du leider ein Paar Wochen zu spät...


Wieso das ?
Doch nicht das, was ich denke ?
Sag mir wenigstens, dass er in der falschen Farbe war.

lg tom
Kong2
Inventar
#8291 erstellt: 27. Feb 2007, 07:39
Haselsteiner halte ich auch für eine Apotheke.

Wenn es optisch nicht zu sehr aus dem Rahmen fällt, vielleicht mal über 2 Canton AS 40 nachdenken. Ich nehm sie eh nur für Heimkino, und da sind sie mehr als genial.

Gruß

Udo


[Beitrag von Kong2 am 27. Feb 2007, 07:51 bearbeitet]
Bonsaidesign
Stammgast
#8292 erstellt: 27. Feb 2007, 09:10
Halli Hallo...
Ich bin evtl. baldiger besitzer der ersten Quadral Amun!
Da ich im Moment wie unten stehend nur einen AVR1906 von Denon habe wollte ich fragen, ob er ausreicht?

Also ich glaube eher nicht, aber vielleicht könnt ihr mir was dazu sagen!?
Der Denon soll wohl im Bass Bereich sehr schmal sein...
Hier mal ein Link zu dem AVR: Denon AVR 1906
project2501
Stammgast
#8293 erstellt: 27. Feb 2007, 15:00
ob er ausreicht hängt voll und ganz von deinen ansprüchen ab..

meine erfahrung war das sur.rec. einfach schlechter klingen.
wenns am geld liegt schau doch ma bei ebay da gibts gebrauchte, sehr schöne, int. amps um die 100€. haben zwar schon ein paar jahre auf dem buckel aber kligen tun sie nach wie vor sehr schön.
wenns dich interessiert schau ma nach der pioneer reference serie oder halt denons..

wäre meine empfehlung.

mfg project
Bonsaidesign
Stammgast
#8294 erstellt: 27. Feb 2007, 17:56
Ja, also ich lege eigentlich mehr Wert auf Klang...
Mal sehen, ob es mir reicht...
Kann ich dann eigentlich einen Stereoverstärker
und einen AVR betreiben?
Also auf 5.1 will ich nicht verzichten!
doctrin
Inventar
#8295 erstellt: 28. Feb 2007, 00:19

Kong2 schrieb:
Haselsteiner halte ich auch für eine Apotheke.

Wenn es optisch nicht zu sehr aus dem Rahmen fällt, vielleicht mal über 2 Canton AS 40 nachdenken. Ich nehm sie eh nur für Heimkino, und da sind sie mehr als genial.

Gruß

Udo


Wenns aber nur ums Heimkino geht, bzw um den bewährten Effekt dabei dann brauchts auch keine Präzision und man kann den AW1000 nehmen!!!
Außerdem sollte man bei dieser ganzen "Präzesion" bedenken, dass es wohl eher am Raum liegt und wenns nicht präzise klingt, dann passt der Sub eben nicht in den Raum
project2501
Stammgast
#8296 erstellt: 28. Feb 2007, 00:32
hi,

weiss jetzt nich was dein budget zulässt, aaaaaaaaber was die vll beste (nicht die billigste) lsg für dein problem wäre, wenn du dir einen amp, wie z.B. den NAD C372 zulegst, der sich in eine surround kette einfügen lässt, sprich du befeuerst deine front LS mit dem stereo amp und den rest über den surround rv. wie es genau funkrioniert weiss ich leider nicht, aber da können dir hier leute im threat aushelfen;

ahh oder doch? schau ma ob du am amp nen pre out für die fronts hast, wenn ja kannst du da nen externen amp anschliessen und an diesen wiederum deine front LS.

dann solltest du aber überlegen ob dir wiederum 200€ für nen cdp nich zuviel wären, wie z.B. für einen NAD 542/521 oder sonst einen cdp in der preisklasse, denn grad zum musikhören sind diese 200-300€ mal grundsätzlich eine wichtige investition und zum entspannten musikgenuss absolut notwendig.
(spar nicht an der quelle)

mfg project
project2501
Stammgast
#8297 erstellt: 28. Feb 2007, 00:35
also,

der 1907 hat auf jeden fall schonma nen pre out, nehme ma an der 1906 ebenfalls..
rawdlite
Stammgast
#8298 erstellt: 28. Feb 2007, 00:43

doctrin schrieb:

Außerdem sollte man bei dieser ganzen "Präzesion" bedenken, dass es wohl eher am Raum liegt und wenns nicht präzise klingt, dann passt der Sub eben nicht in den Raum ;)


Bevor ich beim AW 440 gelandet bin hatte ich 3 verschiedene Teufel Modelle bei mir stehen. Im HK hat es auch schön gerummst, aber Musik mochte ich damit nicht hören.
Der Nubert rumst nicht so im HK aber Musik geht ganz gut mit meinen ASWs.
Nur mittlerweile finde ich könnte es untenrum ein wenig mehr sein. Dabei soll es aber eher in Richtung mehr Präzision gehen. Und da werden die Subs dann teurer.
Solange das in Summe günstiger ist als neue Fronts die von sich aus tiefer können ist das ja auch in Ordnung.
Raum ist aber sicher gerade bei Bass ein entscheidender Faktor.
Nur ein Sub lässt sich leichter tauschen ;-)

lg tom


[Beitrag von rawdlite am 28. Feb 2007, 00:49 bearbeitet]
doctrin
Inventar
#8299 erstellt: 28. Feb 2007, 01:34
Na ja was für ein Teufel war das denn, dass der sooo schlecht war? Die werden wohl einfach mehr Energie in den Raum blasen
------------------------

Viel wichtiger ist doch: was haste denn für ASW :o) ^^ ?


[Beitrag von doctrin am 28. Feb 2007, 01:35 bearbeitet]
rawdlite
Stammgast
#8300 erstellt: 28. Feb 2007, 02:58
Teufel: Concept E, M 900 ..... na, ja reden wir nicht drüber.

ASW: Cantius IV SE (siehe auch Profil), die waren mal so als Überbrückung gedacht, bis ich mir die Aurum 770/970 leisten kann. Mitlerweile will ich die aber nicht mehr her geben.

Das Thema Sub hat bei mir angefangen zu jucken als ich den ASW AS 400 gesehen habe. Da habe ich dann aber gelesen, dass der etwas schwach sein soll und bin über den Aurum 10 gestolpert und der sah für mich aus wie der grosse Bruder vom AS 400

Nun ist Optik natürlich nicht unbedingt der ideale Einstieg ins Thema, aber damit war das Projekt Bassoptimierung geboren.

lg tom
Bonsaidesign
Stammgast
#8301 erstellt: 28. Feb 2007, 08:44

project2501 schrieb:
hi,

weiss jetzt nich was dein budget zulässt, aaaaaaaaber was die vll beste (nicht die billigste) lsg für dein problem wäre, wenn du dir einen amp, wie z.B. den NAD C372 zulegst, der sich in eine surround kette einfügen lässt, sprich du befeuerst deine front LS mit dem stereo amp und den rest über den surround rv. wie es genau funkrioniert weiss ich leider nicht, aber da können dir hier leute im threat aushelfen;

ahh oder doch? schau ma ob du am amp nen pre out für die fronts hast, wenn ja kannst du da nen externen amp anschliessen und an diesen wiederum deine front LS.

dann solltest du aber überlegen ob dir wiederum 200€ für nen cdp nich zuviel wären, wie z.B. für einen NAD 542/521 oder sonst einen cdp in der preisklasse, denn grad zum musikhören sind diese 200-300€ mal grundsätzlich eine wichtige investition und zum entspannten musikgenuss absolut notwendig.
(spar nicht an der quelle)

mfg project


Also in der Beschreibung stehen 2 Audio Ausgänge!
Ich werde mal die Anleitung daheim durcharbeiten,
wenn nicht bei denon anfragen!
Also erst mal anschließen kann ich die Boxen,
aber dass es mir dann gefällt wage ich zu bezweifeln,
da oft gesagt wird, das der Stereoklang des Denon
nicht vom Hocker reist!

Wenn nicht frage ich mal bei Denon an!

EDIT: Also ich habe eben nachgeguckt!
Das mit Pre-Out gibt es für alles... Da habe ich ja auch
mein Bass angeschlossen!
Also ist es möglich dort die Endstufe anzuschließen!

Leider fehlt mir das Geld für die gewollte Hardware!
Erst mal will ich abwarten ob ich die Boxen bekomme und
sie dann überarbeiten lassen!


[Beitrag von Bonsaidesign am 28. Feb 2007, 19:27 bearbeitet]
project2501
Stammgast
#8302 erstellt: 28. Feb 2007, 19:49
immer schön eins nach dem anderen passt eh;

wenn ch dir noch nen tip geben darf, schau ma bei audio markt nach ner gebrauchten endstufe da bekommst du schon für ein paar hundert € einen wirklichen traum verstärker!

besser 1-2 monate zu warten und sich dann was gescheites kaufen als sich schnell was zulegen was man dann eh nach kurzer zeit wieder verkauft (vermutlich mit verlust).

und so ne transistor endstufe ist eh für die ewigkeit gebaut, also kann sie ruhig schon ein paar jährchen aufm buckel haben, das wird dem klang nicht viel schlechtes tun (wenns ne anständige ist) schau einfach was am besten in deinen preislichen rahmen passt.

viel glück noch dabei!

mfg project
Dualese
Inventar
#8303 erstellt: 28. Feb 2007, 21:23
Hallo Vincent "oller ÖSI" & @Bonsaidesign

Fragen... Antworten... sich gegenseitig Helfen... alles wunderbare Aufgaben für ein FORUM

ABER... deshalb muß Man(n) ja nicht jedes Thema immer wieder von Neuem "durchkauen" und jemand mit den Hobbys Multimedia, PC und eigener Webseite, sollte doch wohl in der Lage sein auch mal die Suchfunktion zu benutzen, gelle @Bonsaidesign

Zum Thema Integration Stereo-AMP <--> Surround gibt´s hier im FORUM nämlich ´ne Menge Infos... sogar in den Rubriken Hifi-Wissen und Hifi-Wissen-Diskussion... hier mal ´ne kleine LINK-Samlung :

Kombination von Stereo- und Surround-Anlage

Surround vs. Stereoverstärker

Warum klingt Surround schlechter?

Stereo-Verstärker in Kombination mit AVR, die x-te!

Mein Posting #12 im vorher augeführten THREAD...

...da findest Du VOR ALLEM den Link hier in unseren Thread mit den Erfahrungen von QUADRALIANER-Freund Kevin @Kevyo beim Ausbau seiner Surround-Anlage !

ALSO JUNG´S... nicht immer nur "faul" fragen, sondern auch mal kreativ sein uns sich selbst á bisser´l kümmern

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese
jeff_der_busfahrer
Ist häufiger hier
#8304 erstellt: 28. Feb 2007, 22:48

project2501 schrieb:

grad wen du sie zu nem guten preis bekommen hast, quadral


gewinne gewinne überall gewinne. Er hat sie gewonnen!!!!
project2501
Stammgast
#8305 erstellt: 28. Feb 2007, 22:58
von wann war denn das zitat konnte es grad nich finden

.. habs grad gefunden =)


[Beitrag von project2501 am 28. Feb 2007, 23:00 bearbeitet]
Bonsaidesign
Stammgast
#8306 erstellt: 28. Feb 2007, 23:25

Dualese schrieb:
Hallo Vincent "oller ÖSI" & @Bonsaidesign

Fragen... Antworten... sich gegenseitig Helfen... alles wunderbare Aufgaben für ein FORUM

ABER...

ALSO JUNG´S... nicht immer nur "faul" fragen, sondern auch mal kreativ sein uns sich selbst á bisser´l kümmern

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese


Da ist was wahres dran! Ich bin nur immer so schnell an einer Antwort interessiert und dachte mir das es am schnellsten geht!
Ein wenig schauen und ich hätte die Lösung schon selber entdeckt!

Aber danke nochmal! Habe eben mal ganz ruhig meine Anleitung
des Receivers Studiert und ich habe noch einiges rausgeholt!
Bin mal gespannt, falls die Boxen mal mein sind was dann hier passiert! *gg

Ich geb dann mal ein kleines Feadback!

THX und Gruß,
Steffen
project2501
Stammgast
#8307 erstellt: 01. Mrz 2007, 07:21
@dual-ese


moin moin und grüße aus innsbruck, war kevin derjenige mit den beiden vincent sp-997 und den beiden vulkan mk6?

hab gestern übrigens ma ein bisschen im selbstbauforum rumgeblättert und wahsinnig aufwändig konstruierte selbstbauracks gefunden, meins wird eher so:



will die geräte aber noch auf eine bedämpfte granitplatte stellen und dann ma schaun =)

schönen tag euch noch

mfg project


[Beitrag von project2501 am 01. Mrz 2007, 07:22 bearbeitet]
Kong2
Inventar
#8308 erstellt: 01. Mrz 2007, 07:47
Moin, moin,

also ich hab 2 Surroundanlagen. Beide Anlagen haben jeweils auch einen Stereoverstärker. Gekauft habe ich mir zwei automatische Umschalter. Der Neupreis der Dinger liegt bei abartigen 250 Euro. Bei Ebay konnte ich den optisch weniger hübschen aber technich wohl identischen Vorgänger für 75 Euros ersteigern und einen hab ich zum gleichen Preis im Forum gekauft.

guckst du hier

http://hifi-schluderbacher.de/shop/index.php?cPath=16_73


Das ganze funktioniert so. Der Umschalter läuft standardmäßig in Stereo und bei einschalten des Surroundverstärker schaltet er um. Dafür muss das Stromkabel des Umschalters im Surroundverstärker eingesteckt sein. Ich bin mit den Dingern Megahäppy. Einmal verkabelt und alles läuft automatisch. Kein lästiges umschalten. Ich habe vorher eine Menge Preiswerter Umschalter ausprobiert. Aber da wird dir bei den kabelklemmen meist schon Angst und Bange. Dann gibt es wohl noch einen Demion Umschalter für 159 Euro, der wirkt ganz solide muss aber manuell umgeschaltet werden.

Gruß

Udo

Übrigens, meine beiden AV Kisten sind kein Schrott und mittlerweile habe ich mir auch schonmal 1000 Euro AV Verstärker in die Bude geholt. In Stereo keine Chance, noch nichtmal gegen den Marantz PM 8000. Also ich lass erstmal die Experiemente sein und schwöre Klangtechnich auf hochwertige Stereoverstäker und für bumbum tun es mittelklasse AV Kisten mit jeweils zwei Subwoofern allemal


[Beitrag von Kong2 am 01. Mrz 2007, 07:56 bearbeitet]
project2501
Stammgast
#8309 erstellt: 01. Mrz 2007, 08:53

Kong2 schrieb:


Das ganze funktioniert so. Der Umschalter läuft standardmäßig in Stereo und bei einschalten des Surroundverstärker schaltet er um.


sehr interessant, werd das einigen meiner kumpels hier empfehlen, die sind zwar mehr so auf dem heimkino tripp aber gegen guten stereo hat wohl niemand was =)



Kong2 schrieb:
Übrigens, meine beiden AV Kisten sind kein Schrott und mittlerweile habe ich mir auch schonmal 1000 Euro AV Verstärker in die Bude geholt. In Stereo keine Chance, noch nichtmal gegen den Marantz PM 8000. Also ich lass erstmal die Experiemente sein und schwöre Klangtechnich auf hochwertige Stereoverstäker und für bumbum tun es mittelklasse AV Kisten mit jeweils zwei Subwoofern allemal


vollkommen richtig, deckt sich 1zu1 mit meinen erfahrungen.

mfg project
Bonsaidesign
Stammgast
#8310 erstellt: 01. Mrz 2007, 09:04

Kong2 schrieb:
Moin, moin,

also ich hab 2 Surroundanlagen. Beide Anlagen haben jeweils auch einen Stereoverstärker. Gekauft habe ich mir zwei automatische Umschalter. Der Neupreis der Dinger liegt bei abartigen 250 Euro. Bei Ebay konnte ich den optisch weniger hübschen aber technich wohl identischen Vorgänger für 75 Euros ersteigern und einen hab ich zum gleichen Preis im Forum gekauft.

guckst du hier

http://hifi-schluderbacher.de/shop/index.php?cPath=16_73


Das ganze funktioniert so. Der Umschalter läuft standardmäßig in Stereo und bei einschalten des Surroundverstärker schaltet er um. Dafür muss das Stromkabel des Umschalters im Surroundverstärker eingesteckt sein. Ich bin mit den Dingern Megahäppy. Einmal verkabelt und alles läuft automatisch. Kein lästiges umschalten. Ich habe vorher eine Menge Preiswerter Umschalter ausprobiert. Aber da wird dir bei den kabelklemmen meist schon Angst und Bange. Dann gibt es wohl noch einen Demion Umschalter für 159 Euro, der wirkt ganz solide muss aber manuell umgeschaltet werden.

Gruß

Udo

Übrigens, meine beiden AV Kisten sind kein Schrott und mittlerweile habe ich mir auch schonmal 1000 Euro AV Verstärker in die Bude geholt. In Stereo keine Chance, noch nichtmal gegen den Marantz PM 8000. Also ich lass erstmal die Experiemente sein und schwöre Klangtechnich auf hochwertige Stereoverstäker und für bumbum tun es mittelklasse AV Kisten mit jeweils zwei Subwoofern allemal


Hi, das mit dem Stereosound dachte ich mir schon!

Ich werde auf jeden Fall einen Stereoverstärker kaufen.
Erst mal lass ich sie an dem AVR laufen, das langt bis
genug gespart ist für einen richtigen Stereo Verstärker!

@Kong,

Das Prinzip der Umschalter ist mir noch nicht ganz verständlich...
Wo werden die Teile angeschlossen?
Laufen die Boxen dann nicht mehr über den Stereo, sondern
über den AVR?
Kong2
Inventar
#8311 erstellt: 01. Mrz 2007, 09:31
Also ich erklärs dir mal.

Du schliest die Ls an dem Umschalter an. Dann schließt du beide Verstärker (Stereo und AV) an dem Umschalter. Bei dem AV die 2 Frontkanäle an Umschalter und Stereo ist ja ohnehin klar. Dann nimmst du das Stromkabel des Umschalters und steckst es in einen Netzausgangschalter des AV Verstärkers. (sollte vorhanden sein ) Nun steht der Umschalter auf Stereo. Du hörst ganz normal mit dem Stereoverstärker. Schaltest du nun den AV Verstärker ein Schaltet der Umschalter auf AV um und die Ls laufen als Front am AV. Sollte der Stereoverstärker an sein und zusätzlich eine Quelle laufen (CD oder Tuner), macht das nichts. Der Stereoverstärker kann, solange der AV Verstärker an ist, kein Signal zu den Boxen schicken. Im Prinzip wird über Strom an (AV an Boxen laufen als Front am AV amp) oder Strom aus (AV aus Boxen laufen über den Stereoverstärker) der Signaleg eindeutig geregelt.

Alles klar?

Gruß

Udo


[Beitrag von Kong2 am 01. Mrz 2007, 09:38 bearbeitet]
Dualese
Inventar
#8312 erstellt: 01. Mrz 2007, 10:19
Hallo @Udo & Ihr anderen "Surroundverseuchten"

Erstmal "Danke" für Deine Ergänzung zum Thema

Wenn schon eine Umschalt-Mimik, dann sollte man natürlich so eine konsequente Lösung wählen wie Du, oder als manuelle Lösung wenigstens eine qualitativ hochwertige Lösung wie z.B. die...

UBox3 von Dodocus-Design
Erfahrungen eines FORUM-Kollegen...

Alle anderen Umschaltboxen sind m.E. "Billig-Einheitskram" und man kann dann auch die wirklich billigste Lösung zum Einstiegstest nehmen !?

ALLERDINGS... ist Deine Lösung nur dann die Richtige wenn man den Front-LS-Betrieb konsequent trennen möchte !

Die in den aufgeführten Links beschriebenen Lösungen gehen dagegen von der INTEGRATION eines Stereo-AMP´s bzw. einer Stereo-Endstufe in die Surroundanlage aus, um die bessere Qualität der "Frontbefeuerung" über selbige(n) immer nutzen zu können... AUCH im Surroundbetrieb !

Wir haben hier wieder mal das FOREN-typische Beratungsproblem, da @Bonsaidesign selbst scheinbar so gut wie garnicht weiß, "wie & was" er da überhaupt vor hat

Kann ihm nur nochmal empfehlen alle gegebenen Informationen erstmal genau zu prüfen, beim Spiel "...viele Fragen = viele Antworten..." wird sonst nämlich keine Lösung richtig zu Ende durchdacht

Mein altes Motto : "...Versuch macht kluch..." lasse ich mal so stehen, denn eigene praktische Erfahrungen lassen sich nicht durch Beratung ersetzen

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese
project2501
Stammgast
#8313 erstellt: 01. Mrz 2007, 11:20
joa aber hast schon recht, bis die ersten erfahrungsberichte von bonsaidarsein auftauchen, hoffentlich bald , sollte das srr thema "ad acta" gelegt werden.

hoffe dennoch das wir dir eine kleine hilfe sein konnten, was das ganze anging.

btw. wie siehts eigentlich mit deinem center aus, haste da einen aus dem hause quardal am besten auch aus der passenden reihe (weiss jetzt nicht genau welcher baureihe die amun abstammt)?
Kong2
Inventar
#8314 erstellt: 01. Mrz 2007, 11:51
Hallo Dualese

naja, man kann das so sehen. Aber ich habe noch keine wirklich Preiswerte und gute Integrationslösung gesehen. Es gibt ein paar AV Verstärker mit 3 Endstufen für Center und Rear. Aber die sind selten, extrem teuer und/oder AV technich meistens nicht mehr wirklih aktuell. Und das ganze rumgeschraube, wo nacher die billigen AV vorstufen die teuren Stereoentstufen befeuern. Also ich weiss nicht.

Meine Lösung ist relativ simpel, unproblematisch und ich kann immer jeden AV und Stereoverstärker betreiben, anschließen, auswechseln und jede Kiste zeigt 100% was sie kann. Im Surroundbetrieb brauche ich für wirkliche Power ohnehin Gigaendstufen und die am besten überall. Aber meine Lösung mit jeweils 2 dicken Aktivwoofer macht auch mit Standard-AV Receivern glücklich. Da ist mehr Power als der durchschnittliche Mieter machen kann. Vor allem hängt am AV Verstärker dann nur der DVD Player und der Rest läuft komplett über die möglicherweise hochwertigeren Signalwege der Verstärker. Du siehst, es gibt bei so einer aktion eine Menge Pro und Contra.

Gruß

Udo


[Beitrag von Kong2 am 01. Mrz 2007, 12:01 bearbeitet]
project2501
Stammgast
#8315 erstellt: 01. Mrz 2007, 12:03

Kong2 schrieb:

Und das ganze rumgeschraube, wo nacher die billigen AV vorstufen die teuren Stereoentstufen befeuern. Also ich weiss nicht.


ähm, wenn man alle klangregler ausstellen kann sollte das doch eigentlich keine rolle spielen..? die vorstufe diente ja eigentlich nur zur lautstärke regelung insofern; naja lieg bestimmt wieder falsch habe auch um ehrlich zu sein einfach keine erfahrungen mit vorstufen gemacht, aber der einfluss einer solchen sollte eher von geringerer bedeutung sein, im vergleich zum einfluss des cdp oder der endstufe, oder?

korregiert mich wenn ich falsch liege

mfg project
doctrin
Inventar
#8316 erstellt: 01. Mrz 2007, 13:17
Bei mir läuft ein Vincent als Mehrkanalverstärker für die Aktivlautsprecher, im AV-Modus (6Kanal-Modus) werden (angeblich) alle DSP-Modis umgangen und der Reciever nur noch als Verstärker mit digitaler Lautstärkeregelung genutzt.

Der Vincent ist ein schön überdimensionierter Reciever (Chinakracher ) der die Leistung auch bringt, vielleicht wäre ein NAD, auch wenn etwas teurer noch ein Reciever den man sich gerne aufschnallen würde. Von den Denondingern und sonstigen kann man nur sagen, dass das Verbaute nicht das schlechteste ist...aber unterdimensioniert sind die Dinger alle Male und bringen somit auch nicht das was sie bringen sollten, leider .

MfG
Bonsaidesign
Stammgast
#8317 erstellt: 01. Mrz 2007, 13:19

Kong2 schrieb:
Also ich erklärs dir mal.

Du schliest die Ls an dem Umschalter an. Dann schließt du beide Verstärker (Stereo und AV) an dem Umschalter. Bei dem AV die 2 Frontkanäle an Umschalter und Stereo ist ja ohnehin klar. Dann nimmst du das Stromkabel des Umschalters und steckst es in einen Netzausgangschalter des AV Verstärkers. (sollte vorhanden sein ) Nun steht der Umschalter auf Stereo. Du hörst ganz normal mit dem Stereoverstärker. Schaltest du nun den AV Verstärker ein Schaltet der Umschalter auf AV um und die Ls laufen als Front am AV. Sollte der Stereoverstärker an sein und zusätzlich eine Quelle laufen (CD oder Tuner), macht das nichts. Der Stereoverstärker kann, solange der AV Verstärker an ist, kein Signal zu den Boxen schicken. Im Prinzip wird über Strom an (AV an Boxen laufen als Front am AV amp) oder Strom aus (AV aus Boxen laufen über den Stereoverstärker) der Signaleg eindeutig geregelt.

Alles klar?

Gruß

Udo


Vielen Dank für die gute Erklärung!
So haben sich einige Unklarheiten in eine Glühbirne über meinem Kopf verwandelt!
Kong2
Inventar
#8318 erstellt: 01. Mrz 2007, 13:39
Hallo Doctrin,

Ein Riesenvincent ist ja mit Aktiv LS sicher eine gute Lösung. Aber mein Stereovincent hat schon mit 2100 zu Buche geschlagen. Was soll ein 6.1 Ding mit gleicher Qualität kosten. Auch mein Marantz PM 8000 lag bei 600 Euronen. Wenn ich nun das ganze durch 2 teile mit 6.1 Multipliere + der gane andere Elektronikram den ein neuer AV Verstärker hat, ist das sicher nicht für 1200-1500 in Stereo gleichwertig zu realisieren.

Was die Vorverstärker angeht, bin ich übrigens nicht so eindeutig. Ich habe mir einige Vor-endstufen Kombinationen
angehört , wobei allein beim Wechsel der Vorverstärker für mich deutliche Klangunterschiede und bei Hochwertigen Aufnahmen ( SACD / HDCD) geradezu dramatische unterschiede feststellbar waren. Deswegen macht es für mich wenig Sinn, hochwertige Endstufen an einen 300 Euro AV Amp zu klemmen.
Zumal das auch vom Einpegeln schwierig werden kann.

Aber gern so jeder wie er mag. Für mich heist es immer noch entweder richtig Knete raus 3000-4000 Euro für einen AV Highendboliden. (Wobei ich dabei zu viel erwerbe was ich nicht wirklich brauche und nutzen kann) oder meine Lösung. Mit dem Umschalter und einem z.b gebrauchten High-End Verstärker und einem Preiswerten 5.1 Amp hab ich für etwa 600 bis 1000 Euro eine Preislich und Klanglich richtig gute Kombination.

Gruß

Udo
Dualese
Inventar
#8319 erstellt: 01. Mrz 2007, 14:43
Also ich weiß nicht...

haben hier eigentlich @Alle irgendwas an den Augen ... oder ist nur mein Freund Udo @Kong (halb)Blind

Ich spreche von der :

INTEGRATION eines Stereo-AMP´s bzw. einer Stereo-Endstufe in die Surroundanlage...

...und in den 5 Links die ich angegeben habe, werden unterschiedlichste Möglichkeiten beschrieben, "wie" Man(n) das so konzipieren kann, daß man für alle Bereiche das KLANGLICH (!) Optimale herausholen kann !

Das war schließlich wonach @kleinerBaum gefragt hat :

Ja, also ich lege eigentlich mehr Wert auf Klang...
Mal sehen, ob es mir reicht...
Kann ich dann eigentlich einen Stereoverstärker
und einen AVR betreiben?

Dazu gehört natürlich neben der :

1.) Nutzung der Stereo-Qualität für die Front-Wiedergabe...

EBENSO 2.) Die Umgehung der evtl. nicht so hochwertigen Vorstufensektion eines AV-Receivers...

UND DAZU 3.) Entsprechende Aufteilung & Anschluß der Quellgeräte, also z.B. DVD --> AVR und CD --> Stereo-AMP !

Wieso das jetzt hier nicht rüberkommt verstehe ich nicht

Insofern Udo @Kong Deine Einwände zu Recht und in allen Ehren, aber Du redest m.E. von der konsequenten Auftrennung und dem separaten Betrieb statt von INTEGRATION !?
Wenn Man(n) natürlich im Surroundbetrieb freiwillig auf die letzten klanglichen Vorteile verzichten kann, ist Deine Umschaltlösung dem Komfort zuliebe die Beste !

Mit einem gut erhaltenen Boliden-AMP á lá ONKYO A-9711... A-8670... A-8690... oder ´nem alten GRUNDIG FineArts V4... schießt man übrigens für 250,- bis 300,- EUR so manch´ bedeutend "dickere" Surroundkiste ab

Aber ich merke schon... die Beratungs-Mania grassiert (auch bei mir) wieder mal, ohne daß der Beratene schon weiss in welche Richtung der Zug fahren soll

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese
Kong2
Inventar
#8320 erstellt: 01. Mrz 2007, 15:11
Hallo du Profi Rheinländer.

(Hmm, der Titel war eigentlich für mich reserviert)

juckt dir wieder mal das Fell?

Von jedweder Form der Integration halte ich eh nicht viel, Da integriert man ,möglicherwiese viel zu viel was man gar nicht haben will.

Da gefällt mir die Konsequente Trennnug doch schon direkt viel besser!

Aber du hast schon recht, ich hatte mir deine Links nicht wirklich durchgelesen. Ich stehe halt auf die Bequeme Lösung. Und mit den guterhaltenen Boliden ist ja mein reden.

Jetzt geb ich mir einmal Mühe und zettele keine Preisdiskussion an.....


Gruß

Udo


[Beitrag von Kong2 am 01. Mrz 2007, 15:41 bearbeitet]
andisharp
Hat sich gelöscht
#8321 erstellt: 01. Mrz 2007, 18:16
Das einzige, was bei mir getrennt wird, sind die Vorstufen. Im Surroundmode läuft ein Yamaha AVR der oberen Mittelklasse als reine Vorstufe und im Stereomode eine McIntosh-Vorstufe, alles hängt aber an den selben Endstufen und Lautsprechern. Dazu braucht mal lediglich eine Cinch-Umschaltbox mit, oder ohne Fernbedienung. Besser man entscheidet sich von vornherein für getrennte Vor- und Endstufen, statt für einen Vollverstärker. AV-Receiver sind merkwürdigerweise preiswerter, als gleich ausgestattete reine AV-Vorstufen. Weiß der Himmel warum.
Kong2
Inventar
#8322 erstellt: 01. Mrz 2007, 19:07
Hallo Namensvetter,

festzuhalten bleibt aber folgendes-.

1. Für Stereo hast du eine sehr Hochwertige Vorstufe

2. Für den Neupreis deiner Endstufen kann man auch einen gebrauchten Learjet kaufen.

Also raube uns Hifiamateueren nicht auch noch die letzte Illusion.

Gruß

Udo


[Beitrag von Kong2 am 01. Mrz 2007, 19:08 bearbeitet]
klaus_moers
Inventar
#8323 erstellt: 01. Mrz 2007, 20:45
@Kong2,

hast Du schon einmal Vorstufen bei Hochpegeleingängen klanglich verglichen?

Da klingt imho normalerweise nicht viel unterschiedlich...

doctrin
Inventar
#8324 erstellt: 01. Mrz 2007, 20:54
Weiß net Kong, aber die Vincentdingers kosten als 6Kanäler nicht wirklich "viel" ....2k € der große...mehr braucht kein Mensch
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