Thread für Quadral Liebhaber

@MrCoffee

Der Hochtöner der Aurum 970 nennt sich Ricom-Alpha und scheint also nicht derselbe wie der der Vulkan VI zu sein.
Oder hat hier jemand die Information, daß sich hinter der unterschiedlichen Bezeichnung derselbe Hochtöner verbirgt?
matte

Hi matte,

es ist tatsächlich der gleiche Hochtöner. Nur, dass der Ricom Alpha statt des Gitteschutzes einen Bügel aufweist.

Von Quadral wurde mir auch gesagt das es der gleiche Hochtöner ist.

Jetzt wo dus mit dem Gitter erwähnst, ist auch klar warum die dennoch unterschiedlich heissen.

Kann noch jemand zu der Sache sagen das die 970 besser spielen soll als die Vulkan und Titan? Kann doch eigentlich garnicht sein oder? Von der Performance her kommt die nie an die beiden ran. Wenn das wirklich so wäre sollten alle Vulkan und Titan Besitzer schnellstmöglichst ihr Paar verkaufen und sich ne 970 holen *gg*

Hab vor ein paar Tagen diesbezüglich auch einen Kommentar gehört der meine Meinung auch gut wiederspiegelt:
Wen sich jemand für die kleinere Version entscheidet dann versucht er alles um sich einzureden das die Unterschiede zu hören Versionen minimal ausfallen bzw seine Wahl diese sogar übertreffen.

Schön und gut ich frag mich bei solchen Sachen einfach warum man nicht einfach sagen kann:
Für meinen Geschmack und finanzielle Mittel war es die beste Wahl. Das wär wohl die ehrlichste Variante.

Egal, welche der beiden Vulkan VI oder Aurum 970 jetzt in Deinen Ohren besser klingt, persönlich ist die 970 für mich die optisch ansprechendste Box, die ich kenne.

@drachenbremser das sehe ich auch so obwohl ich im ernstfall darauf net achten würde dann zählt das resultat

@mr.coffe die vulkan hat mehr gehäusevolumenund 2 21cm bässe im druckkammer bassreflex system ,die 970 nur 1nen 21cm im bandpassystem is doch klar das da bei der vulkan mehr kommt aber der mittelton kann mit der 970 net mithalten ,das kann nur die vulkan 7. leztendlich liegt bei der vulkan 6 nur der bass im klaren vorteil . aber das is auch geschmackssache oder im meinenfall nicht zu vergessen raumverhältnissache !!! bei mir würden die vulkan 6 definitif ihr potenzial net ausschöpfen können im schlimmstenfall sogar schlechter klingen .

@hardballer natürlich is das geschmackssache aber du darfsat net vergessen das eigene hörempfinden ! und das hat im useren fall nix mit der hörposition zu tun das haben wir ausprobiert zu genüge ! und für uns klingt das bändchen halt dumpf und detail verschluckend sorry aber wir hören das so ,zum glück aber kann man ja bei quadral beides bekommen je nach geschmack.

im aktuellem aurum katalog auf seite 21 wird sogar beschrieben wo der ricom dem bänchen überlegen is !und umgekehrt !

fazit: es gibt nicht schlechter oder besser sondern nur anders

man solte auch net vergessen was man für ein hörertyp man ist das ist extrem ausschlaggebend für den klang siehe fazit.

Auf das Blatt von Quadral gebe ich nichts, denn da steht auch, das die TITAN VII die tiefreichenste ist, was absoluter Müll ist. Tut mir zwar weh, dass die das so schreiben, aber das macht dieses Blatt für mich unglaubwürdig.
Die Stärken des Ricom sind da, wo die Schwächen des Magnetostaten sind und umgekehrt.

Gruß TP

die werden schon besser messen können wie tief die neue geht oder, schlisslich haben DIE die entsprechenden messinstrumente.

Hat doch damit nichts zu tun. 32 Hz -3db ist schon ein hammer, aber zu behaupten, dass sie damit die tiefste Titan ist, ist lachhaft. Immerhin sind MK 1, 2, 3 angegeben mit 16 Hz -2db.

Also sie haben an irgendeiner Stelle ganz schön die Trickkiste am laufen, aber da ich die alten Messdaten habe und die Neuen kenne, ist das wirklich nicht zu diskutieren.

Die alten spielen tiefer, aber nicht so druckvoll.

Gruß TP

Ist doch egal, letztlich zählt der Gesamteindruck und der ist nicht schlecht bei der neuen Titan. Schon 30 Hz ist für die allermeisten Räume zu tief, um halbwegs sauber wiedergegeben zu werden.

Ohjemine..ich hoffe ich störe jetzt nicht beim lustigen Lautsprecher-Quartett Spiel

Höchstgeschwindigkeit: 225 Stich *lach

Sascha ohne Dich menschlich angreifen zu wollen...Du warst doch dabei, hast neben mir gesessen bei Quadral.

So wie Du schreibst, hört sich mir das immer so an, als hätte eine ältere Titan immer bestimmte Vorzüge gegenüber der Neuen.

Finde es ja schon beachtlich, dass Du die VIIer nicht mehr völlig in die Sch..... redest.
Während der Vorführung hast Du mir noch ins Ohr geflüstert dass Du es ne absolute Frechheit findest, dass sich so ein "Scheiß" Titan nennen darf.

Worauf ich hinaus möchte ist folgendes;

Du philosophierst über Messdaten, die mit großer Wahrscheinlichkeit unter anderen Umständen gemessen wurden.
So nach 20 Jahren tut sich auch was in der Messtechnik.

Was hilft mir ein Porsche mit 300 PS wenn ich die Power nicht auf die Strasse bekomme....ich habe am Herrenhäuser Bahnhof für mich feststellen können:
Die VIIer bekommt ihre Pferde besser auf die Strasse.
Nicht weil alles Neue besser ist als das Alte.
Nicht weil ich ne Titan VII besitze.
Auch nicht weil ich Dir einen auswischen will.

Sondern weil ich es so gehört hab.


Kevyo

...gut gebrüllt Löwe @Kevyo !

Und nur weil Einer mit 17½ schon so "vernagelt" ist, wie unsereiner es mit 107½ noch nicht sein kann, muss man natürlich diese unqualifizierten Bezichtigungen nicht im Raum stehen lassen... "Er" wird es einfach nie lernen, m.E. ein hoffnungsloser Fall

Da ich ziemlich gut weiß "wer" hinter all dem Gequake steht nervt es mich besonders und reizt ständig meine Frust-Toleranz-Schwelle, im Endeffekt MUSS ich das dann auch noch am Telefon ausdiskutieren, weil ich Freundschaft & Menschlichkeit walten lasse

Deine schlüssige Beweisführung hinsichtlich unseres Besuches am Herrenhäuser Bahnhof macht dem zukünftigen Berufsziel jedenfalls alle Ehre und sollte unseren "kleinen König Kalle Wirsch" (schon) wieder mal etwas nachdenklich machen

Übrigens... so ganz privat vorweg hier schonmal "DANKE" für die schöne DK-Dokumentation

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

hm 16 Hz?! is der jemand der das verifizieren kann??

hört sich für mich .. über (hehe unter )trieben an

tiger142 schrieb:

fazit: es gibt nicht schlechter oder besser sondern nur anders

Na Also!
Beim Fazit sind wir uns wieder absolut einig!

project2501 schrieb:

hm 16 Hz?! is der jemand der das verifizieren kann??

Sorry, nein! Der tiefste Ton, den ich jemals hören bzw. fühlen durfte, waren 16,66Hz von einer großen Kirchenorgel!
16Hz, wenn dann nur unbewusst!

So nach 20 Jahren tut sich auch was in der Messtechnik.

Nicht unbedingt... (auch 30-Jahre altest Profiequipment kann sich heute durchaus sehen lassen).
Messungen, von denen man nicht die Randbedingungen kennt sind ohnehin mehr oder weniger wertlos.
Mann müsste beide mal gegeneinander messen, das wäre aussagekräftig, aber Herstellerangaben zu vergleichen ist wenig zielführend.

Ich kann mich nicht entscheiden.
Stehe vor der Anschaffung:
Quadral Montan VI 1.800,00 Euro
oder
Vulkan VI 2799,00 Euro.
Jetzt lese ich die 970 ist so eine tolle Box.
Was meint Ihr?

Anhören, am besten im trauten Heim

hehe

@dandballer

woher die genaue information, is ja nich so das das auf der orgel draufstand, oder?! bei wem hastn nachgefragt?


@kurthifi

schwer zu sagen, mit der montan wirst du mehr als zufierden sein, nehme ich an (je nachdem was du für lautsprecher zZ betreibst ) also wenn die 1000€ nicht wirklich interessieren und dein hörraum über 20-25 qm groß is würd ich dir zur vulkan greifen, bei kleinerem raum is die 970 vermutlich die bessere wahl.

mit der montan wirst du aber, das verspreche ich dir, auch schon tolle hörerlebnisse haben

gruß

Kevyo schrieb:

Ohjemine..ich hoffe ich störe jetzt nicht beim lustigen Lautsprecher-Quartett Spiel Höchstgeschwindigkeit: 225 Stich *lach Sascha ohne Dich menschlich angreifen zu wollen...Du warst doch dabei, hast neben mir gesessen bei Quadral. So wie Du schreibst, hört sich mir das immer so an, als hätte eine ältere Titan immer bestimmte Vorzüge gegenüber der Neuen. Finde es ja schon beachtlich, dass Du die VIIer nicht mehr völlig in die Sch..... redest. Während der Vorführung hast Du mir noch ins Ohr geflüstert dass Du es ne absolute Frechheit findest, dass sich so ein "Scheiß" Titan nennen darf. Worauf ich hinaus möchte ist folgendes; Du philosophierst über Messdaten, die mit großer Wahrscheinlichkeit unter anderen Umständen gemessen wurden. So nach 20 Jahren tut sich auch was in der Messtechnik. Was hilft mir ein Porsche mit 300 PS wenn ich die Power nicht auf die Strasse bekomme....ich habe am Herrenhäuser Bahnhof für mich feststellen können: Die VIIer bekommt ihre Pferde besser auf die Strasse. Nicht weil alles Neue besser ist als das Alte. Nicht weil ich ne Titan VII besitze. Auch nicht weil ich Dir einen auswischen will. Sondern weil ich es so gehört hab. Kevyo

Hi Kevin,
es ist richtig, dass mein erster Eindruck von der neuen Titan sehr schlecht war. Allerdings nach mehr und mehr Zeit hat sich das geändert.
Die neue Titan gefällt mir mitlerweile sehr gut, aber nach so vielen, blöden Bändchen-Diskussionen, war ich doch etwas außer mir. Da freue ich mich darüber, dass die bei Quadral zur Vernunft gekommen sind und eine Legende wieder mehr in den Ursprung zurückführen.
Dann bekommt man hier von den Leuten, die dabei waren gesagt, das der Ricom besser ist, was ich darauf zurückführe, dass es etwas "Neues" ist und nun mehr für Quadral AURUM Phonologue stehen sollte.
Außer Acht gelassen wird dabei, die Faszination Titan und was diese ausmacht.
Ich stehe nach wie vor hinter Schapers-Prinzip!
Genauso stehe ich immernoch dazu, dass die neue TITAN zu klein ist (Höhe).

Klar, die neue Titan bringt den Bass in Form von Druck toll herrüber, aber die 32 Hz sind einfach nicht Titan.

Ich habe da klar meine Meinung, die auch gerne Disskutiert werden darf.

Für mich haben die Alten etwas Besonderes und die Neuen, wobei mir die Alten besser gefallen, was aber nicht damit zusammen hängt, das ich selbst eine von den Alten besitze.

Die Messungen wurden beide in einem Schalltoten-Raum ausgeführt und in einem Meter Abstand gemessen. Das Ergebnis sollte dann doch wohl Aussagekräftig sein und sich nicht nach Lust und Laune verändern lassen.

Für mich sind es aussagekräftige Ergebnisse.

Gruß TP

P.S. Und über die dortige IV brauchen wir uns denke ich nicht unterhalten, mit dieser stimmte etwas nicht.

Die Messungen wurden beide in einem Schalltoten-Raum ausgeführt und in einem Meter Abstand gemessen. Das Ergebnis sollte dann doch wohl Aussagekräftig sein und sich nicht nach Lust und Laune verändern lassen.

Fakt 1: Es gibt keinen Raum, in dem in einem Meter Entfernung bis 16Hz gemessen werden kann. Selbst im Freien ist das beinahe unmöglich, zudem würde die Box deine utopischen 16Hz dort auch nicht erreichen.
Fakt 2: In deiner Titan ist ein im Vergleich zum originalen Isophonbass minderwertiger (Im Vergleich... ) Visatonbass verbaut, der nichts, aber auch gar nichts mit der originalen titan zu tun hat.
Fakt 3: 16Hz aus einem 30er Tieftonchassis in einer TML ist zwar möglich, dafür ist aber selbst die Titan noch zu klein. Mir ist ein aktueller Transmissionlinesubwoofer bekannt, der mit 2 aktiv entzerrten 30ern so gerade die 20Hz knackt. Alles andere ist Wunschdenken...

Harry

Hallo,

ich glaube hier habe ich auch noch nichts zum Besten gegeben... - dann fangen wir mal gar nicht erst damit an.

Canton sind die Besten!

War nur Spaß - so als Einführung sozusagen!

Ich habe heute mal wieder ein paar Aurums 770 gehört und muss sagen, dass sowohl die 770 als auch die 970 sehr alltagstauglich sind und gut zu fast jede Art von Musik passen. Das kann auch nicht jede Box.

Obendrein sehen sie auch sehr schön aus.

Ich wüsste nicht, dass in der TITAN MK 2 jemals ein Isophon-Chassis zu Hause war, aber okay. Das werde ich morgen mit Quadral klären, aber in meinen Unterlagen ist von einem Italienischen Hersteller die Rede. (Name steht leider nicht dabei)

Zudem hat das Chssis welches nun verbaut ist, fast alle Daten gleich, wie der Original.

Aber meine ist hier nicht das Thema, sondern Alt und Neu!

Und ansonsten habe ich in meinem letzten Beitrag schon das Wesentliche geschrieben.

Gruß TP

@murray

danke wollte das wort utopisch nicht verwenden (daher die ..) da ich mir nicht sicher war ob es vll doch mgl. wäre obwohl ich es mir einfach nicht vorstellen kann

Wie eben schon gepostet, kann eine aussagekräftige Messung nur die sein, bei der die identischen Messbedingungen vorliegen.
Das heisst beide Boxen werden direkt nacheinander geprüft.
Vom selben Messtechniker.
Selbe Elektronik etc.

Zudem glaub ich mich zu erinneren können, dass Herr Semmelhack meinte, das alle Messungen seit je her im Freien stattfinden.

Wer weiss, wie die Messmethoden und Bedingungen "damals" waren und heute sind.
Vielleicht hats damals geregnet?? und bei der Messung für die neue Titan geschneit?? ...schnee würde den Schall sicher mehr absorbieren *lach

Naja Du siehst worauf ich hinaus will.

Der "andere" FJS meinte mal:
"Traue keiner Statistik, die Du nicht selber gefälscht hast"

Man müsste beide LS einem unabhängigen Messlabor zur Messung übergeben.
Nur ein solches Ergebnis wäre unter Umständen vergleichbar.

Für wirklich wichtig halte ich das aber nicht, da ich lieber den subjektiven Lüsten fröne....sprich ich höre lieber als das ich Datenblätter lese ;-)


------------Faszination Titan.

....wie sagt doch mein Mentor Stromberg.....
"wer nicht mit der Zeit geht....der geht mit der Zeit..ne.."

Ich finde bei Lautsprechern ist das so wie bei den Autos.
Jede Marke ist darum bemüht, einen gewissen Wiedererkennungswert in ihr neues Model einzubauen.

Bei der aktuellen Titan wurde da eben mit aller Macht das Bändchen durchgedrückt. Ich denke eben gerade weil andere offensichtliche Parallelitäten zu älteren Modellen fehlen.
Wie zum Beispiel die von Dir kritisierte Bauhöhe.

Nichts desto trotz finde ich das Bändchen sehr gelungen.
Beim Hören fand ich es dem Ricom, genau wie Du überlegen.
Das scheint aber eine subjektive Wahrnehmung zu sein, wenn ich mir die Berichte anderer Forenteilnehmer ins Gedächnis rufe.
Jedes Gehör wird das anders empfinden.

Zur Faszination allgemein:

Ich selber fahre ein altes Käfer Cabriolet.
Forumskollege Windsinger hat mal gepostet, dass nen Käfer häßlich sei...als es um das Design der Titan ging.

Hat mich gar nicht gestört.
Im Gegenteil....gut zu wissen, dass andere es auch anders sehen können als ich.

Wenn ich mich mit meinen Freunden unterhalte...versuch ich nicht Auf Gedeih und Verderb mein Auto als das technisch bessere darstellen.
Jeder Popel-vw-fox zieht mich an der Ampel sowas von ab.
(Sorry an alle Fox Fahrer)

Aber das ist mir egal...weils mir darum nicht geht.
Mir gehts um den Spass an dem alten Auto.

Kein neuer Golf könnte mir dieses geniale Fahrverhalten vermitteln.

Dennoch weiss ich, dass das Auto technisch unterlegen ist und versuche nicht, jemanden zu verklickern dass im Boxermotor und Luftkühlung die Zukunft des Motorenbaus liegt.

Bei Dir ist es doch ähnlich.

Emotionalität vor Rationalität

Nur versuch niemanden rationell von Deiner emotionalen Meinung zu überzeugen.

Lieben
Gruß
Kevin

@Titan-Phonologue

Na ja, so ein Typenschild ist ja auch nur gedruckt,
was unterscheidet das von einem Prospekt,
verstehe ich jetzt nicht so ganz.

Beste Grüße

Azlan

BRAVO !

... ... "Tabula rasa... Alea iacta est..."

GvfN
D.

@Kevyo
ich selber fahre ein altes Käfer Cabriolet.
Forumskollege Windsinger hat mal gepostet, dass nen Käfer häßlich sei...als es um das Design der Titan ging.

Ne, das war ich bestimmt nicht, ich finde die Käfer klasse,
ob mit oder ohne Dach, sind halt Klassiker.

Aber ist auch egal, es geht Dir ja nur um den Vergleich.

Gruß

Windsinger

Ohjeee wollt Dir nicht unrecht tun...in meiner Erinnerung warst Du es gewesen.

Muss ich mich nun doch auf die Suche im Heuhaufen machen wer es war...
Wenn Du es aber doch warst, macht das nen Bier am Quadralschem Bahnhof in Hannover.

Ansonsten geb ich einen aus




aprospros

an alle potentiellen Titan VII Käufer....32hz....so ein Mist..und Fehlkonstruktion

Hab mich gerade hinter eine meiner 820er Platinum bewegt..da iss nen Schild aufgeklebt...hehe...28Hz

Also ich bin bereit zu tauschen...wenn ein TitanVIIner sich verbessern will.
Die haben auch noch die ollen Kalottenhochtöner.

Angebote bitte per Pn

Man sieht ganz klar...Zahlen sind oftmals nix wert

.....erwischt


<Zitat

#3084 erstellt: 10. Mai 2006, 09:15

........Aber über Geschmack läßt sich ja streiten, die Franzosen-Ente
und der Käfer waren ja auch nicht schön,
aber letztendlich Kult.
<zitat ende
Ich hab nen Gedächnis wie ein Elefant


Ich trink gern Budweiser

Und mein Käferchen 15W40

Guts Nächtle

Kevin

Mit dem "Kultauto" sind wir damals zu viert in den Urlaub gefahren. Muss ich echt nicht mehr haben.

@Kevyo
und der Käfer waren ja auch nicht schön,

aber letztendlich Kult.

Jetzt dämmerts.............

Aber:

Ist ein Lautsprecher schön, oder ist entscheidend was man fühlt und hört ?

Ich trinke auch gerne Bud, meine letzte Fahrt nach Hannover
war die Abholung meiner Vulkan, sollte ich nicht doch nochmal einmal die Geburtsstätte besuchen ???

Würde allerdings nur am WE funktionieren, sind immerhin 1100 km Hin und Zurück.

Gruß

Windsinger

So, nun ist die Private-Hörparty fertig und nach so viel Gesöff kann ich meinen Standpunkt nochmals versuchen zu beschreiben.

Also, die Titan 7 gefällt mir außerordentlich gut und Herr Stark hat einen super Job geleistet! Meine Hochachtung hat er und ich weiß auch, dass es nicht gerade leicht ist, ein Erbe anzutreten, was nicht den eigenen Idealien entspricht.

Zum Vergleich:

Scharper:
TML
Bändchen
Anfangs 3 Chassis, dann 4 weil 2 Bändchen

Stark:
Druckkammer Bassrefelx
Ricom
5 Chassis bei Titan 6


Und genau das ist es was mich stört. Er tritt das Erbe der Erschöpfers der Titan an und will am Prinzip etwas verändern, um somit dem ganzen seinen Fingearbdruck zu geben.
Das nervt mich! Das Erbe antreten, heißt für mich, das wesentliche, ausmachende und bewehrte Prinzip beizubehalten.

Ich muss mich damit abfinden, dass ich TML in der Titan, Vulkan und Montan nicht mehr zu gesicht und zu Gehör bekommen werde. Okay ich akzeptier! Aber das es Veränderungen im Wesen der Titan und Co. gibt, das nervt mich absolut. Wie kann man eine Titan beispielsweise so schrumpfen lassen? Haben die Gartenzwerge nun einzug in dieser bekommen? Herr Scharper legte zu seiner letzten super geilen Schöpfung noch eines drauf und lies sie die größte werden, machte sie sogar Teilaktiv. (Das er in der Breite vergessen hat, weiß ich und das ist schon schwer verdaulich ;))

Aber nun seht ihr vielleicht meine Situation ein bischen Besser. Wenn Herr Stark, der absolut geile LS konzipiert, man siehe momentan AURUM und er möchte seinen Fingerabdruck, dann bitte eine eigene Serie, aber nicht die PHONOLOGUE mit etwas "verschandeln".

Das letzte worüber ich heute noch nicht hinweg bin, das mit Einzug von Herrn Stark aus der Quadral Phonologue eine "AURUM" Phonologue wurde.
Verdammter Mist!

Wie gesagt, er hätte doch seine eigene Serie kreieren können und diese AURUM nennen, aber Phonologue bleibt Phonologue und das heißt Titan, Vulkan, Montan, Wotan ..., und nicht AURUM 970, 770 ...!

Das ist mein Standpunkt zum Geschehen bei Quadral.

(Ihr denkt es ist vorbei und ich habe mich ausgelassen? Neee nee, nun noch einer runter und weiter geht's! ;))

Zu Alt und Neu.

Hier eine Plus/Minus Liste meiner Ansicht.

Alt (Scharper):
Plus:

TML
Tiefreichend
Bändchen
Große LS
LS mit Seele

Minus:

Man könnte den Wirkungsgrad bemängeln, aber das stört mich nicht.

Neu (Stark):
Plus:

Druck im Bass
Etwas Feindynamischer

Minus:

LS ohne Seele
Nicht so tiefreichend
Druckkammer Bassreflex
Einmal kein Bändchen, hat sich aber jetzt ja erledigt


So und nun sagt mir, wie ich aus meiner Sicht die Neuen besser finden soll? Das ist so meine Lage, in der ich mich befinde und bitte lacht nun nicht über die Seele. Versucht es einfach einmal nachzuvollziehen, bevor hier nun die Smilis einzug erhalten.
Da wäre ich euch sehr dankbar.


Nun wünsche ich natürlich allen, ohne Außnahme eine gute und erholsame Nacht.

Gruß TP aljas Sascha aljas Der mit dem Scharper-Stempel auf dem Hintern

P.S. Franz @Dualese, mein alterchen. Morgen, heute hast du schon mal keinen Anruf zu befürchten, denn ich werde einen Kopf haben, der durch keine Tür mehr passt. Wen wunderts? Die Tastatur dreht sich ja schon so blöd.
Aber ich werde dich wohl mal wieder am WE anrufen und dann können wir uns ja nochmal gepflegt unterhalten.

Is doch alles extrem Subjektiv, wenn bei so was auch noch Gefühle fließen kann man eine Beurteilung die einer Masse präsentiert werden muss/soll vergessen. Für sich selbst ok, also lasst ihn sein Ding machen.
Ich denke mal dass jeder weiß dass 16Hz in der Musik eher selten bis gar nicht vorkommen und das die 16Hz auch sehr schwer messbar sind. Wenn jemand mal ohne Moden 16Hz "gehört" hat, weiß das es nicht so der Rede wert bzw. fast schon unwichtig ist. Zusätzlich kommt meist bei der TL dieses FQ-Loch vor was wiederum den Tiefbass ins Licht rückt
Wie groß war denn der Abhörraum der TitanVII und wurde diese mal DIREKT mit der älteren im GLEICHEN Raum gegengehört? Jeder Vergleich ist sonst nonsense, besonders bei so tiefen FQ braucht man eigentlich kaum noch auf Messschrieb xy zu schauen (vielleicht im Freifeld in 20Meter Höhe )! Schon linear bis 30 oder 50 Hz macht Probleme!!!
Zum Thema Raum: Meine SelbstbauLS machen ja schon im geschlossenen Gehäuse linear bis 50Hz und als ich diese dann mal in einen >80qm Raum stellte, der sogar noch zu einem weiteren Raum fast gleicher Abmaße verbunden ist. Da dachte ich nur "wo ist der Bass" bzw der komplette Grundton...hat ne Weile gedauert bis ich mich daran gewöhnt hatte. Als ich dann später die einzelnen Verstärker nachgemessen habe (Aktivsystem), viel mir auf dass der "Bassverstärker" gegenüber den anderen eine höhere Verstärkung von 3dB hatte....soll heißen, obwohl der Grundton schon 3dB lauter war...war es mir zu "wenig" ....so weit zum subjektiven Hörvergnügen. Und ja der Bass wurde per Boxsim ausgelotet und nicht gemessen, deswegen auch das Problem mit dem TT-Pegel ....images/smilies/insane.gif

@Titan-Phonologue ich muss mich damit abfinden, dass ich TML in der Titan, Vulkan und Montan nicht mehr zu gesicht und zu Gehör bekommen werde.

Wieso denn dass ?

Gestern war TL angesagt, heute Druckkammer, morgen
vielleicht wieder TL, wer weiß das so genau.

Wäre doch ein schöner Aufhänger für die Zukunft
im Jahre 2010 oder so:

Endlich wieder bei Quadral, das Transmissionsline-Prinzip ist wieder da !!!

Oder so ähnlich, es werden viele alte Sachen "neu erfunden",
siehe Bändchen der aktuellen Quadral-Lautsprecher.

Oder guck mal, wie alt die Kompressor-Technik im Fahrzeugbau ist, und wann sie wieder belebt wurde.
Es gibt da viele Beispiele, wo ältere Technik modifiziert
und als NonPlusUltra wieder auf den Markt kommt.

Beste Grüße

Windsinger

project2501 schrieb:

hehe @dandballer woher die genaue information, is ja nich so das das auf der orgel draufstand, oder?! bei wem hastn nachgefragt?

Nein, das stand da nicht drauf (zumindest nicht sichtbar). Aber wir Schwaben haben mit Schweizern relativ wenig Verständigungsschwierigkeiten. Der Organist murmelte was von "Subkontra-C" und führte das auch bereitwillig vor. Die dazugehörige Pfeife ist riesig hoch und riesig dick, das Wort "Subwoofer" bekommt eine völlig neue Bedeutung...
es ist aber auch klar -bei aller Euphorie über Frequenzgangmessung und TML-Prinzip, dass man dies in der "Natur" (sprich im realen Raum der Kirche) niemals für sich, also ohne Obertöne, hören kann bzw. wird. Vielleicht habe ich sogar nur die Obertöne gehört und das "Tiefe C" nur gefühlt?!? Egal, es ist ein Erlebnis, halt so wunderschön emotional
Grüßle vom Handballer!

Titan-Phonologue schrieb:

P.S. Und über die dortige IV brauchen wir uns denke ich nicht unterhalten, mit dieser stimmte etwas nicht.

@Sascha
Und schon wieder einer dieser unhaltbaren, herausgedreschten Behauptungen ohne besseres Wissen und ohne jeglichen Hintergrund.
Ich habe vor einigen Tagen zufällig einen uns bekannten Herren von Quadral getroffen und wir kamen dabei auch auf den Vergleich Titan IV gegen Titan VII beim letzten Treffen zu sprechen. Er zeigte sich sehr verwundert, dass hier stellenweise kolportiert wird, die alte Titan IV wäre ein Nachbau gewesen oder irgendetwas hätte mit ihr nicht gestimmt. Blödsinn! Der Eindruck kam nur dadurch zustande weil die Alte Titan IV und ihr zugrundeliegendes Konzept meilenweit vom Konzept der neuen Titan VII entfernt ist und sie dadurch klanglich so extrem weit abfiel. Das ist nunmal so. Stellenweise gab es ja dann bei der Vorführung leises Gelächter wenn auf die alte Titan zurückgeschaltet wurde.
Wenn ich solche schwurbeligen Sätz wie "Er tritt das Erbe der Erschöpfers der Titan an...", wird mir übel. Wir haben es hier nicht mit der göttlichen Schöpfungsgeschichte zu tun. Hier hat jemand etwas entwickelt wofür er bezahlt worden ist und was zu dieser Zeit mit Sicherheit ein Meilenstein im Lautsprecherbau war. Aber keinesfalls war es etwas Übernatürliches. Es war auch nie die Rede davon außer von Dir, dass hier irgendjemand irgendein Erbe antritt oder eine Verpflichtung eingeht.
Darüberhinaus ist es eine Unverschämtheit und Respektlosigkeit denjenigen gegenüber, die sich für die Entwicklung der aktuelle Titan verantwortlich zeichnen.
Anders als bei der Titan hat sich bei Dir anscheinend nur der Name geändert, der Rest ist gleich geblieben.

Der_Handballer schrieb:

project2501 schrieb: hehe @dandballer woher die genaue information, is ja nich so das das auf der orgel draufstand, oder?! bei wem hastn nachgefragt? Nein, das stand da nicht drauf (zumindest nicht sichtbar). Aber wir Schwaben haben mit Schweizern relativ wenig Verständigungsschwierigkeiten. Der Organist murmelte was von "Subkontra-C" und führte das auch bereitwillig vor. Die dazugehörige Pfeife ist riesig hoch und riesig dick, das Wort "Subwoofer" bekommt eine völlig neue Bedeutung... es ist aber auch klar -bei aller Euphorie über Frequenzgangmessung und TML-Prinzip, dass man dies in der "Natur" (sprich im realen Raum der Kirche) niemals für sich, also ohne Obertöne, hören kann bzw. wird. Vielleicht habe ich sogar nur die Obertöne gehört und das "Tiefe C" nur gefühlt?!? Egal, es ist ein Erlebnis, halt so wunderschön emotional Grüßle vom Handballer!

Ich denke auch net das du die 16hz GEHÖRT hast

doctrin schrieb:

Ich denke auch net das du die 16hz GEHÖRT hast :)

Mein Gehör geht zwar links hoch bis über 17kHz und rechts knapp darunter, aber wie TIEF das Ganze geht -

An der Größe des Raumes liegt das in Zürich aber sicher nicht!

Herr Stark hat gar kein Erbe angetreten, er hat seinen eigenen Namen in der Szene. Deshalb finde ich es reichlich lächerlich, von ihm zu fordern, weiterhin auf zweifelhafte TL-Konstruktionen zu setzen.

Die Zeit der Kühltruhenlautsprecher ist auch vorbei, niemand stellt sich so was heutzutage in's Wohnzimmer. Auch deshalb wurden die Stark-Titanen kleiner, wobei mir die VI, wegen der gefälligeren Linien, optisch besser gefällt.

Wem die alten Titanen gefallen, der bekommt sie ja reichlich auf dem Gebrauchtmarkt zu niedrigen Preisen. Ich heul ja auch nicht, nur weil Infinity keine Nudell-Lautsprecher mehr herstellt.

Ich warte dann mal auf eine Titan in CB mit aktivem Bass.

Alles in allem muss ich nun sagen das mich als potentieller Quadralkunde die fehlende Abstufung der einzelnen Lautsprecherklassen ganz schön auf die Nerven geht.

Was für eine Preispolitik wird da den betrieben? Ne kleine spielt plötzlich angeblich über ner höheren Klasse...
Sorry aber so Sachen verscheuchen eher Kunden die etwas mehr ausgeben wollten.
Kurthifi scheint es da ähnlich zu gehen wie mir.
Seine Entscheidung stand ansich schon fast fest.
Die Montan oder die Vulkan... und jetzt weiss er natürlich auch nicht mehr was er machen soll.


Denk ich werd mich jetzt auch vermehrt bei anderen Marken umschauen.

Da weiss man wenigstens wenn man ne höhere Klasse kauft das die auch mehr kann und auch beabsichtigt über den kleineren steht.

Die 970 soll besser spielen als ne Vulkan und ne Vulkan besser als ne basslastige Titan. Das kanns doch echt nicht sein.

Wer sagt euch das bei Quadral es nicht vieleicht sogar ne Box aus der normalen Serie gibt die den Aurums überlegen ist (übertrieben).

Wünsch allen noch viel Spaß mit euren Quadrals aber mich schrecken so Erfahrungen wirklich als Neukunde ab.
Mag sein das Quadral eine super Preis-Leistung hat, aber wenn die interne Preisstruktur nicht passt hilft das wenig.

Ist natürlich alles meine persönliche Meinung, die allerdings durch einige Aussagen gestützt und gebildet wurde.


Grüße
MrCoffe

Bei diesen Lautsprechern gibt es kein Besser oder Schlechter. Es ist, wie Vieles, Geschmackssache. Der Eine bevorzugt Spaßlautsprecher mit betontem Grundton, dem anderen gefallen möglichst neutrale Töne. Da bietet Quadral für jeden was an.

MrCoffee schrieb:

Die 970 soll besser spielen als ne Vulkan...

Langsam, nur weil einer so etwas schreibt, heisst das noch lange nicht, dass es Allgemeingültigkeit besitzt und für Dich könnte das Ergebnis ja auch anders lauten.

drachenbremser schrieb:

MrCoffee schrieb: Die 970 soll besser spielen als ne Vulkan... Langsam, nur weil einer so etwas schreibt, heisst das noch lange nicht, dass es Allgemeingültigkeit besitzt und für Dich könnte das Ergebnis ja auch anders lauten.

Eben! Und dass immer wieder mal ein klein bischen provozierend formuliert wird, hat den Thread nicht tot gemacht!
Andisharp und ich sind auch sehr selten einer Meinung, trotzdem hat er in seinen letzten beiden Beiträgen auch aus meiner Sicht ins Schwarze getroffen.
Die Geschmäcker sind halt unterschiedlich, und Quadral spielt die Rolle des "Vollsortimenters", der für jeden etwas bieten kann! Warum nicht? Auch das hebt von anderen Marken ab.
Grüßle!

Guten Mittag QUADRALIANER,

Wie traurig aber auch lehrreich... falls Man(n) "schon" lernfähig bzw. "noch" lernbereit ist !

Da zeigt sich hier im FORUM als ziemlich exactes Abbild unserer Herrschaftsverhältnisse, wie einzelne Betonköpfe & Situationsaussitzer die Verhältnisse verschieben können

Wenn wir in unserer Gesellschaft wirklich soweit sind, das 17½-jährige "Jung-Spunde" dem Rest erzählen & erklären müssen was Traditionen sind, wie Man(n) sie ordnungsgemäß zu bewahren hat und wie sich Erbfolger gefälligst zu verhalten haben, dann bitte : ... Gute Nacht Deutschland ...

Das Ganze dann noch gespickt mit einer völligen Fehlsichtigkeit für die realen Hintergründe von techn. Entwicklungen, Produktphilosophien und den dementsprechenden Namensgebungen !

Zur Frage danach "ob, wie & warum" man das neue Zeitalter bei QUADRAL evtl. besser finden sollte gebe ich nur 1 Antwort : Nach jahrelangem nicht nur an den Produkten, sondern auch an der Namensgebung ablesbarem hin- und her (um nicht zu sagen Chaos) ist erst zeitgleich mit dem Erscheinen von Berndt Stark und der "Serie VI" eine nachvollziehbare und konsequente Kontinuität eingetreten !

Die Leistung und evtl. vorhandene Erbmasse eines Mannes wie Helmut Schaper würde ich als überzeugter QUADRALIANER als letzter beschmutzen, ABER... was der Eine als geniale Produktphilosophie ansieht, "könnte" der Andere ja evtl. genauso glasklar als ewig gestrige Engstirnigkeit ansehen !

WENN... man sich also als persönlich ebenfalls so "verschwurbelter" Kopf, lieber ständig in den verklärten Spähren der Vergangenheit rumtreibt, weil Man(n) mit den momentan herrschenden Realitäten nicht ausreichend klarkommt, dann hat man weniger mit Helmut Schaper & Bernd Stark zu tun, sondern passt besser zum Pärchen Ludwig II. von Bayern & Richard Wagner !

Entsprechend vorhandene Tätowierungen, egal auf welchen Körperteilen, würde ich da schnell korrigieren lassen, allerdings braucht man/Man(n) für den Bayerischen Löwen auf jeder Seite erstmal ´nen richtigen "Arsch in der Hose" bevor Man(n)/man selbigen schmücken lassen kann

NAMEN... sind zum Glück eben nicht nur "Schall & Rauch" wenn man weiß welche Person hinter selbigen steckt... ich werde schonmal den Rotstift bereitlegen, um für Neuss & den Herrenhäuser Bahnhof entsprechende Korrektur an den Einladungslisten vorzunehmen

M E I N  F A Z I T :

QUADRAL selbst... stellt das Ganze in der veröffentlichten TITAN-STORY mehr als korrekt dar !

Da ist vom Meilenstein 1981 und verbunden mit dem Namen Helmut Schaper die Rede von der Gründung eines Mythos & einer Legende und dem Beginn einer großen Erfolgsgeschichte. Selbige führte das erlebte Hören in eine neue Dimension... auf Grund einer einmaligen und bis dahin nicht gekannten konzeptionellen Rafinesse des Ingenieurs Helmut Schaper !

Gleiches gilt aber auch für die Ende der 90th eingeläutete "Ära" AURUM Phonologue mit Berndt Stark. Das Ideal vor Augen haben, technisch Machbares verwirklichen, Innovativ sein und bleiben. Die aktuell besten Bestandteile zu einem eindrucksvollen Gesamtwerk zusammenzufügen, bei der Auswahl der Komponenten, bei der handwerklichen Verarbeitung und natürlich bei der akustischen Feinabstimmung !

BEIDES... gilt es als Leistung zu würdigen, Nostalgisches & Traditon zu bewahren, aber nicht die Vergangenheit als einzig "seligmachende" Wahrheit hinzustellen.
Es sei denn Man(n) heisst Joseph Ratzinger und fungiert als Benedikt der XVI. & Bischof von Rom in der Rolle des Vertreters Gottes auf Erden... und selbst "Der" erweist sich als fast 80-jähriger noch ungeahnt und unerwartet flexibel !

Ein 17½-jähriges FORUMS-Mitglied dürfte doch wohl kaum "betonköpfiger" sein wollen als der aktuelle Papst, ODER

Ende der Durschsage von Radio Vatikan
Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

P.S. : Sascha @Titan-Phonologue mein Jüngelchen... NEIN... BITTE keine Therapie-Telefonate mehr
Zweifellos war das für Dich gepflegte Unterhaltung, bei dem immensen Wissens- und Philosophietransfer den "wir" dabei immer gepflegt haben
ABER... Du verstehst & übernimmst einfach zu wenig von der enthaltenen "Message" und dann bekommt das Ganze zuviel einseitg absaugenden Moskito-Charakter, NEIN DANKE

Franz, lese ich eine gewisse Frustration aus deinen dürren Worten?

MrCoffee schrieb:

Alles in allem muss ich nun sagen das mich als potentieller Quadralkunde die fehlende Abstufung der einzelnen Lautsprecherklassen ganz schön auf die Nerven geht. Was für eine Preispolitik wird da den betrieben? Ne kleine spielt plötzlich angeblich über ner höheren Klasse... Sorry aber so Sachen verscheuchen eher Kunden die etwas mehr ausgeben wollten. Kurthifi scheint es da ähnlich zu gehen wie mir. Seine Entscheidung stand ansich schon fast fest. Die Montan oder die Vulkan... und jetzt weiss er natürlich auch nicht mehr was er machen soll. Denk ich werd mich jetzt auch vermehrt bei anderen Marken umschauen. Da weiss man wenigstens wenn man ne höhere Klasse kauft das die auch mehr kann und auch beabsichtigt über den kleineren steht. Die 970 soll besser spielen als ne Vulkan und ne Vulkan besser als ne basslastige Titan. Das kanns doch echt nicht sein. Wer sagt euch das bei Quadral es nicht vieleicht sogar ne Box aus der normalen Serie gibt die den Aurums überlegen ist (übertrieben). Wünsch allen noch viel Spaß mit euren Quadrals aber mich schrecken so Erfahrungen wirklich als Neukunde ab. Mag sein das Quadral eine super Preis-Leistung hat, aber wenn die interne Preisstruktur nicht passt hilft das wenig. Ist natürlich alles meine persönliche Meinung, die allerdings durch einige Aussagen gestützt und gebildet wurde. Grüße MrCoffe

LoL das klingt wie: "ich kann nicht erkennen mit welcher ich den Größten habe"

Es ist nunmal so das mesit sehr exklusive Lautsprecher die von der Fachpresse (Schrottpresse ?!? ) bejubelt werden, eher weniger neutral sind und das wird meist vom gut betuchten Käufer erwartet ... Wenn die kleinen und (oh gott) nicht so teuren LS von Quadral besser gefallen,dann kauf sie dir gefälligst!!!images/smilies/insane.gif

P.S.: Franz du schreibst zu viel!!! ...;) ...

P.P.S.: andere betrieben auch keine andere Preispolitik zumindest wenns dir darum geht, dass du für dein vieles Geld die besten Chassis bekommst...auch nicht ASW und Konsorten
wenns aber um Klang fürs Geld geht bekommst du viel

Moin Dualese,

P.S. : Sascha @Titan-Phonologue mein Jüngelchen... NEIN... BITTE keine Therapie-Telefonate mehr Zweifellos war das für Dich gepflegte Unterhaltung, bei dem immensen Wissens- und Philosophietransfer den "wir" dabei immer gepflegt haben ABER... Du verstehst & übernimmst einfach zu wenig von der enthaltenen "Message" und dann bekommt das Ganze zuviel einseitg absaugenden Moskito-Charakter, NEIN DANKE

Ersetze bitte "zu wenig" durch "garnichts".

Ich habe nämlich seit ein paar Tagen immer irgendwelche "Déjà-vus" !! (Ist das die richtige Mehrzahlform??)

Na übertreibts mal nicht, ihr habt schon bemerkt dass ihr ihn etwas auf dem kiecker hab, oder? Sobald er mal seine subjektive Meinung erläutert hackt ihr auf ihm rum, natürlich ist er etwas "vernagelt", obwohl das auch nicht ganz richtig ist. Er hält nunmal viel von TL und dann ist die Neue eben nicht sein Bier und hat für ihn keine Seele.
Das ist wie mit Eton-Chassis, die werden von allen bejubelt und wie toll die doch klingen...wenn man sich aber mal den Klirr anschaut wird einem schlecht für das viele Geld und wenn ich dann meine Meinung dazu liefere kacken sich viele gleich ein, weil Eton muss ja gut sein...Kurzum ich betrachte zB die Chassis auf bestimmte Qualitätsmerkmale wie Klirr usw. und andere eben nur beschränkt bzw auf eine andere Art und Weise. So macht das Sascha auch, aber seine Meinung wird hier unterdrückt und er wird wegen seiner "Vergangenheit" abgestempelt. Obwohl hier genug Personen in Beziehung Ricom vs Magneto. fachlich inkompetent sticheln!!!!

doctrin schrieb:

Obwohl hier genug Personen in Beziehung Ricom vs Magneto. fachlich inkompetent sticheln!!!!

Oder eher gezielt...