Thread für Quadral Liebhaber

Ich hab für meinen Base Five 70 Euro bezahlt. Vorm Verkauf wurden sogar alle Chassis gewechselt, da die Kinder des Vorbesitzers von den Staubschutzkalotten der Tieftöner fasziniert, jedoch mit der Wölbung nach Außen nicht so ganz einverstanden waren

doctrin schrieb:

Und immer dran denken: den Center immer schön Hochkant stellen ....

Meiner ist liegend positioniert

Durch die Verteilung der Frequenzen (das linke Chassis gibt die Mitten und Tiefen wieder, das rechte nur die Tiefen) ist der Center-Kanal zwar eigentlich ein wenig nach links verschoben (ca. 10cm gegenüber stehender Aufstellung), ich hatte damit aber bisher noch keine Probleme. Man hört es eigentlich fast nicht

Man hört es auch bei einem bestimmten Hörabstand eh nicht mehr, mir ging es bei dem Hochkant eher um diese D`Appolito Center die liegend plaziert werden

Bei www.areadvd.com
gibts nen Preview zur neuen Titan.

MfG!

Da kann Man(n) nur sagen :
Alle Achtung, was für´n "Bomben-Test"

Da gibt´s eine Aussage, die nach meinem Empfinden & Eindruck von unserem Besuch in Hannover die Sache sehr schön auf den Punkt bringt :

Es ist diese schier unglaubliche Souveränität, die der eines großvolumigen 12-Zylinders gleicht, die die Titan ausgezeichnet. Leistung zu bringen, ist hier einfach ein selbstverständliches Nebenprodukt, wie kaum eine andere Box schafft die Titan das Gefühl, alles im Überfluss zu besitzen. Das ist wahrer Luxus, den auch viele noch sehr deutlich kostspieligere Konkurrenten nicht einmal in annähernd gleichem Umfang bieten können.

Wer bei ´nem Produkt wie der TITAN VII an der Optik rummeckert weil ihm keine gescheitere Kritik einfällt und/oder meint die alten "Kindersärge" aus vergangenen Tagen seien doch die Besseren... der sollte sich konsequenterweise auch in ´nen Mazda MX "irgendwas" zwängen, oder halt ´nen Oldtimer mit eigenem Werkstatt-Anhänger an der Kupplung durch die Gegend kutschieren

Für alle 3 Optionen fehlt mir das nötige Kleingeld, aber dieser "Obelisk" ist m.E. ein unvergleichlicher Maßstab... "den" Mut zur Lücke müssen die scheinbar renommierteren Boxenschmieden - die sich fast alle nur im Maß der netten Langweiligkeit unterscheiden - jetzt erstmal beweisen und nachziehen

Einmal QUADRALIANER... Immer QUADRALIANER...
selbst wenn´s ein cantonesischer ist
Grüße & Gut N8 vom flachen Niederrhein
Dualese

REUSPER REUSPER

Mein lieber Dualese!

Du weist was gemeint ist.

Dualese schrieb:

Da kann Man(n) nur sagen : Alle Achtung, was für´n "Bomben-Test" Da gibt´s eine Aussage, die nach meinem Empfinden & Eindruck von unserem Besuch in Hannover die Sache sehr schön auf den Punkt bringt : Es ist diese schier unglaubliche Souveränität, die der eines großvolumigen 12-Zylinders gleicht, die die Titan ausgezeichnet. Leistung zu bringen, ist hier einfach ein selbstverständliches Nebenprodukt, wie kaum eine andere Box schafft die Titan das Gefühl, alles im Überfluss zu besitzen. Das ist wahrer Luxus, den auch viele noch sehr deutlich kostspieligere Konkurrenten nicht einmal in annähernd gleichem Umfang bieten können. Wer bei ´nem Produkt wie der TITAN VII an der Optik rummeckert weil ihm keine gescheitere Kritik einfällt und/oder meint die alten "Kindersärge" aus vergangenen Tagen seien doch die Besseren... der sollte sich konsequenterweise auch in ´nen Mazda MX "irgendwas" zwängen, oder halt ´nen Oldtimer mit eigenem Werkstatt-Anhänger an der Kupplung durch die Gegend kutschieren Für alle 3 Optionen fehlt mir das nötige Kleingeld, aber dieser "Obelisk" ist m.E. ein unvergleichlicher Maßstab... "den" Mut zur Lücke müssen die scheinbar renommierteren Boxenschmieden - die sich fast alle nur im Maß der netten Langweiligkeit unterscheiden - jetzt erstmal beweisen und nachziehen Einmal QUADRALIANER... Immer QUADRALIANER... selbst wenn´s ein cantonesischer ist Grüße & Gut N8 vom flachen Niederrhein Dualese

Die würd ich mir gerne mal anhören....

Ich Wette, dass die irgendwann in einem MM oder Saturn oder bei nem Händler in meiner Nähe auftaucht und dann wird Probegehört


Bis dahin

@Manny-Sascha...

..."das" war mir klar...

daß Du mein Statement nur schwerlich würdest "hinnehmen" können !

Hätte meine letzte Borste vom Brusthaar-Toupet drauf verwettet, daß Du Dich spätestens innerhalb ´ner ¼ Stunde meldest... hast das tatsächlich um 10´ getoppt mein Lieber

Jeder hat halt so seine Indoktrination ... ich ´ne ganze Sammlung davon

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Ja klar mein Lieber!

Das kann ich doch auch so nur schwerlich hinnehmen.

Nein, natürlich Zustimmung, aber die Särge haben auch etwas an sich, was die Neue nicht hat.

Somit ist das dann wieder Geschmackssache.


Außerdem, du weißt doch, ich bekomme immer eine eMail wenn in diesem Thread eine neue Antwort kommt und somit handel ich natürlich auch sofort.
Ich habe den Thread im Auge.

High-End-Manny schrieb:

...ich bekomme immer eine eMail wenn in diesem Thread eine neue Antwort kommt und somit handel ich natürlich auch sofort...

...um nicht zu sagen "Reflexhaft" bzw. "Pawlow´sch" TITAN II -konditioniert

GvfN
Dualese

...der "Ticker" läuft...

RICHTIG

So muss dat ja auch sein. Immer informiert und immer bereit meine Särgelchen in Schutz zu nehmen!

Was wäre der Thread nur ohne Euch...

erinnert mich ein wenig an "Der Pinky und der Brain".

Ich sach jetzt aber nicht, wer wer iss



*Duck und schnell ab durch die Mitte

Also das würde ich dir nun auch Raten, denn ich (Pinky) fang dich und dann bekommt Dualese (Brain) und zeigt dir mal, was ein HiFi-Opa aus deinem Gesicht für plastische Verformungen donnern kann.

Der Bericht der Titan bei AreaDVD ist ja leider nur der TitanVI (obwohl die mir sehr gefällt)...aber die Titan VII hätte mich auch interessiert, sie wandert ja auch eher auf alten Pfaden ....auf den Pfaden des "Day of Tentacle"

doctrin schrieb:

Der Bericht der Titan bei AreaDVD ist ja leider nur der TitanVI (obwohl die mir sehr gefällt)...aber die Titan VII hätte mich auch interessiert, sie wandert ja auch eher auf alten Pfaden ....auf den Pfaden des "Day of Tentacle"

Es geht doch um die VII. Mach die Glotzen uff

MfG

wooo gehts bei dem Bericht bei areadvd um die TitanVII ?!?

Areadvd

guckst du hier.

Titan VII

doctrin schrieb:

wooo gehts bei dem Bericht bei areadvd um die TitanVII ?!? Areadvd

Du musst schon Bastler´s ORIGINAL-LINK aus Posting #4464 verwenden... siehe in der folgenden Liste die beiden oberen Einträge !

GvfN
Dualese

Danke dir, das Seitenlayout von AreaDVD ist ....

danke danke

Das Blabla über SACD und die Elektronikkomponenten hätten sie sich getrost sparen können. Über die Technik der Box mal wieder so gut, wie keine Information.

wobei mich eher die Vulkan VII interessieren wuerde, da sie im Vergleich zur Titan weniger "dick" macht ...

@andi #4481 ...irgenswie... bist du mindestens genau so´n alter "Meckersack" wie ich, typisch oller Edel-Buchhalter mit Stirn-Schirm und Armstutzen

Wurden überhaupt mal wissenschaftliche Untersuchungen gemacht ob die Oberwellen wirklich so wichtig für den Klang sind
das SACD besser klingt, liegt wohl eher an besseren Aufnahmen. Marketing Deluxe

doctrin schrieb:

Wurden überhaupt mal wissenschaftliche Untersuchungen gemacht ob die Oberwellen wirklich so wichtig für den Klang sind das SACD besser klingt, liegt wohl eher an besseren Aufnahmen. Marketing Deluxe :.

Schweige er still, das hatten wir schon mal

Ich werde nie wieder S... sagen, ich werde nie wieder S... sagen, werde nie wieder S... sagen, ich werde nie......

andisharp schrieb:

Schweige er still, das hatten wir schon mal ;)

...wofür ich Dich nun wieder in unterwürfigster Demutshaltung LOBEN muss !

Bitte @doctrin, zettel keine Diskussion zu "dem" ... Thema an, wenn Manny-Sascha da wieder auf seine typische Art mit einsteigt und 2 - 3 Andere ihm folgen (so wie letztes Mal), dann ha´m ´mer den Salat

Der Streit zu nicht nettiquettekonform geführten Off-Topic-Diskussionen hat im Endeffekt zum "Suizid" unseres arg vermissten Freundes Olaf @lilux geführt

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

@dualese:
Das hatte nichts mit der Netiquette zu tun.
Ich hatte den Stein ins Rollen gebracht, der mir dann an den Kopf geschmissen wurde.
Olaf hatte daraus nur seine Konsequenzen gezogen und wollte sich das m.E. nicht mehr freiwillig antun.
Schliesslich sind wir doch alle freiwillig hier, oder?
In diesem Sinne bitte nichts verdrehen oder beschoenigen - dann besser kein Wort darueber mehr verlieren, danke.

@all:
Die Moral von der Geschicht':
Sprich in diesem Thread von nicht-Quadralthemen nicht!

Apropos @Manny-Sascha...
und genauso @Kevyo-Kevin...
...mit den beiden Bürsch´chen hab´ ich noch ein ordentliches "Huhn zu rupfen"
Aus Posting #4473 und #4474 : "Der Pinky und der Brain" ...

Ich sach jetzt aber nicht, wer wer iss... *Duck und schnell ab durch die Mitte... ...denn ich (Pinky) fang dich und dann bekommt Dualese (Brain) und zeigt dir mal, was ein HiFi-Opa aus deinem Gesicht für plastische Verformungen donnern kann...

"Komm, Pinky, wir müssen uns auf morgen abend vorbereiten..."
"Was machen wir denn morgen abend, Brain?"
"Dasselbe wie jeden Abend, Pinky. Wir versuchen, die Weltherrschaft an uns zu reißen."

P i n k y

...ist eine einfache Labormaus und kein gutes Beispiel für die den Nagern nachgesagte Cleverness – genau genommen ist er ein ziemlicher Volltrottel, der oft genug über seine eigenen Füße stolpert und auch sonst nicht zu geistigen Höhenflügen neigt.
Als treudoofer Begleiter seines Gefährten Brain ist er nur sehr begrenzt an dessen Ziel, der Weltherrschaft, interessiert, macht aber trotzdem meistens bei dessen Plänen mit.
In manchen Episoden hat Pinky telekinetische Fähigkeiten, beispielsweise lässt er Obst im Kreis schweben. Als Brain dies bemerkt und ihn fragt, wie er das gemacht hat, meint Pinky nur, dass es eben manchmal funktioniert.
Häufig benutzt Pinky, meist am Ende eines Satzes, die Wörter "Narf!", "Zort!", "Troz", "Fiort" und "Poit!". Wobei niemand so genau weiß warum er dies tut, und was damit gemeint ist.


B r a i n

...hat bei den genetischen Experimenten in dem Labor bei weitem den Löwenanteil der Intelligenz abbekommen, rein körperlich ist er aber ein ziemlicher Kümmerling mit übergroßem Schädel und zerknautschtem Gesicht.
Schon seit langem kennt er nur ein Ziel – die Weltherrschaft an sich zu reißen – und schmiedet jeden Tag eifrig Pläne, die er dann am Abend, nachdem alle Menschen weg sind, auszuführen versucht. Obwohl er sich der mentalen Schwächen seines Gefährten Pinky durchaus bewusst ist ("Wenn's Suppe regnen würde, würdest du 'ne Gabel holen, Pinky."), benutzt er diesen doch stets als Helfer bei seinen oft nicht ungefährlichen Ideen. Vom regelmäßigen Scheitern seiner Pläne lässt Brain sich nie entmutigen.

Ich weiß nicht so recht, ob, wie und wem hier was schmeichelt, oder vielleicht auch gerade nicht

Danke Wikipedia und
Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

p0llux schrieb:

@dualese: Das hatte nichts mit der Netiquette zu tun. In diesem Sinne bitte nichts verdrehen oder beschoenigen - dann besser kein Wort darueber mehr verlieren, danke.

Hallo @pOllux,

Du warst von mir garnicht namentlich genannt worden !
Und ich will schon garnicht mit Dir streiten !

ABER... wenn Du Begriffe wie "verdrehen & beschönigen" benutzt, sprichst Du ganz klar von Falsch-Darstellung UND DAS stimmt nicht

Ganz klar und eindeutig... wurde eine Off-Topic-Diskussion über ein hier im FORUM an X-Stellen breitgewalztes Thema geführt (I. nicht nettiquettekonform !)

Und diese Diskussion... "driftete" von anfänglich nur hitzig immer mehr in Richtung beleidigend ab (II. nicht nettiquettekonform !)

Den Aufruf des ADMIN´S diesen überflüssigen Quatsch ... doch einfach sein zu lassen, haben mind. 2 Leute - nämlich Olaf & Du - zum Anlass genommen, sich hinter den Kulissen ein heftiges und ebenso überflüssiges & unvernünftiges Gefecht mit der Moderation zu liefern.

Ich sag´ Dir ganz ehrlich was @pOllux... wenn ich jetzt Deine heutige Meinung dazu lese, dann bedauere ich eigentlich nur noch eins : NÄMLICH... daß ich sowohl mit Euch Beiden, als auch mit den beteiligten MOD´s diverse Mails gewechselt habe um evtl ausgleichend zu wirken.

Erfolglos... da sich keiner von Euch Beiden dem irgendwie positiv angeschlossen hat, sondern Ihr hab´t Euch in Eure "Schmollwinkel" gehockt und fertig !

Deinen Rat : ...dann besser kein Wort darueber mehr verlieren... befolge bitte selbst, Danke

Grüße vom flachen Niederhein
Dualese

Dualese schrieb:

andisharp schrieb: Schweige er still, das hatten wir schon mal ;) ...wofür ich Dich nun wieder in unterwürfigster Demutshaltung LOBEN muss ! Bitte @doctrin, zettel keine Diskussion zu "dem" ... Thema an, wenn Manny-Sascha da wieder auf seine typische Art mit einsteigt und 2 - 3 Andere ihm folgen (so wie letztes Mal), dann ha´m ´mer den Salat Der Streit zu nicht nettiquettekonform geführten Off-Topic-Diskussionen hat im Endeffekt zum "Suizid" unseres arg vermissten Freundes Olaf @lilux geführt Grüße vom flachen Niederrhein Dualese

Na wat soll dat denn scho widder heiße?

Ich glab's hackt!


Ja ja, so ist das, aber, wenn, sofer, ich da nun wieder einsteige, aber da ich dazu lerne, steige ich da erst gar nicht ein, denn ich möchte dem Thread keinerlei Schaden zuführen.

Deshalb spare ich mir nun auch meinen normalerweise letzten protestsatz, den ich hier normalerweise verkünde.

@dualese:
Sie haben Post.

@all:
Werde hier zukuenftig nur noch Quadral-relevant schreiben.
Wenn nicht, dann erinnert mich bitte durch Zitieren dieser Zeilen.

Tja...Wikipedia ist nicht immer Dein Freund..oder eben nicht meiner.

Die Betrachtungsweise, auf die es mir bei dem Vergleich ankam, wurde nicht aufgezeigt. Allerdings sah ich, dass Sascha es wohl verstanden hat.

Aber wie ich auf die Idee kommen konnte, Dualese sei ein alter Zeichentrickfilm-Haudegen....keine Ahnung.

Wie soll er dann auch wissen, was ich mit so einem Vergleich meine, wenn er die Serie nicht kennt??

Jedenfalls sind die Charachtere schon sehr richtig beschrieben, nur was nicht beschrieben wird, ist dass es sich um 2 äußert liebenswerte Figuren handelt.
Die ganze Serie lebt von dem Zusammenspiel beider Charchtere , nicht von dem eines einzelnen.

Brain erklärt häufig dem Pinky schwierige Sachverhalte.
Der versteht das nicht immer unbedingt sofort.


Die beiden bekommen sich häufig in die Wolle, bleiben dennoch ein Team.

Das gerade macht sie so liebenswürdig.

Bei Eurem Schriftwechsel fiel mir eben zu den beiden vorangegangenen Eigenschaften von Pinky und Brain die Parallelität zu Eurem Verhalten auf.

Das ganze äußerst positiv und mit einem Grinsen.
Pinky ist der verrückte Hund...Brain der alte Haudegen.

Weder wollte ich Manny unterstellen, dass er ne durchgeknallte blöde Maus ist, noch
dass Dualese eine genetisch optimierte Labormaus ist, die die Hifiherrschaft an sich reißen will.

*seufz

egal wie ich es jetzt sage..ich mach mir gerad nen Knoten ins Hemd...

In diesen Tagen bekommen alle irgenwie alles in den falschen Hals.
Wahrscheinlich haben die vielen Einschläge der letzten Foren Tage Spuren hinterlassen, die einen empfindlich werden lassen..
Meine Schuld, dass nicht richtig erkannt / eingeschätzt zu haben.

Jedenfalls...ihr seid ihr..und keine Mäuse

Nehmts mir nicht übel

Kevin

Also ich hab's verstanden
und mit Humor getragen.
Es liegt an unsrem alten Kolegen,
der voller Segen,
uns das Leben erleichtert
und ich dumme dödel Maus,
bin nun hier zu Haus
und lache mich schlapp
und das ist schon knapp,
denn auf den Bilder klar zu sehen,
HiFi-Opa Duales und HiFi-Dummi Mannykäs,
der hier völlig blöds zeug erwähnt.


Also ich finde den Vergleich passend, denn das sind mir zwei!
HiFi-Sascha und

Brain? Brain? Brain!

Neues Update auf Area

Kleine Info zur neuen Vulkan.

Ich weiss ja nicht, wo die die Infos herhaben.

3800€ für die 7er?

Wohin soll das noch führen.

Wenn man bedenkt, was die Vulkan MK VI 2001 gekostet hat.

Innerhalb von 5 Jahren von 1800€ auf stolze 2500€.

Wer sie sich zulegen will sollte also sofort zuschlagen, bevor sie kostentechnisch noch TITAN-NIVEAU erreicht.


Aber ich hoffe mal, das die sich nur verdruckt haben.

hammer bild die gefallen mir super ,so hätte die titan 7 aussehen sollen ohne die ollen hässlichen waschmaschinen ausbuchtungen !

die vulkan is ne augenweide einfachnur schöööööönnnnnn oder besser gesagt mmhhhhhhhmmmm lecker

@spiky was haben deine ls kabel gekostet ?

tiger142 schrieb:

hammer bild die gefallen mir super ,so hätte die titan 7 aussehen sollen ohne die ollen hässlichen waschmaschinen ausbuchtungen ! die vulkan is ne augenweide einfachnur schöööööönnnnnn oder besser gesagt mmhhhhhhhmmmm lecker @spiky was haben deine ls kabel gekostet ?

also ich kann mich mit dem Design der Titan immer mehr anfreunden

Wenn ich einmal groß bin, hab ich bestimmt ein Pärchen Titan VII im Wohnzimmer

Wenn ich mich recht erinner, lag der Preis der Kabel bei 4,00€ pro Meter......

Viele Grüße aus Berlin

tiger142 schrieb:

hammer bild die gefallen mir super ,so hätte die titan 7 aussehen sollen ohne die ollen hässlichen waschmaschinen ausbuchtungen ! die vulkan is ne augenweide einfachnur schöööööönnnnnn oder besser gesagt mmhhhhhhhmmmm lecker @spiky was haben deine ls kabel gekostet ?

Hi!
Ein Lautsprecher muss die Töne richtig wiedergeben und keinen Schönheitspreis gewinnen


War Spaß! Optik ist schon wichtig

Häh was ist denn jetzt das Problem mit 3800€? Soweit ich weiß haben die Ver bei erscheinen 7200 Mark oder sowas ums Eck gekostet und sogar die Ier war auf über 6000 Mark.

Also mal ganz ehrlich!

mir geht diese Presitreiberei richtig auf'n Sack!

Das sind in echtem Geld 8000,- DM. Verdammt, das hat mal eine TITAN gekostet, aber eine kleine VULKAN???

Also da haben sie nun auch mich erwischt! Das ist ein sehr sehr negativer Punkt an Quadral! Die werden auch immer teurer, teurer, teurer!

Zum ..... ist das!

Wir reden hier vom Stückpreis.

Das wären also 7600€ für das Pärchen.

Oder lass dir mal 15.200DM auf der Zunge zergehen.

Das spricht sich FünfzehntausenzweihundertDM.

Tendenz steigend.

Mensch stimmt, das ist ja der Stückpreis!

Nee, also das ist für'n Allerwertesten! Das ist sie nicht Wert! Meine Güte, da haben sie aber nun richtig Mist gebaut! Selbst 3800 das Paar ist schon häftig, aber nun so etwas?

Also mal Hand auf's Herz, die möchte mal TITAN werden ist keine 12000,- Wert und die Vulkan keine 7600,-!

Dafür bekomm ich 2 ausgewachsene Vollbereichbändchen!

Nee Quadral, nun ist es echt vorbei mit dem Spaß! Das ist to much!!!

Ui sorry ich hatte Paarpreis gedacht.
Dann entschuldige mich natürlich dafür

Stückpreis ist echt dreist!

Der Preis ist doch nur UVP. Da gibt es sehr bald 50% Rabatt.

Zum vergleich der neue Titan kostet 12000€ das paar. *hust*

http://www.hoer-an.com/hersteller/aurum/aurum-1.htm

Und wenn schon!

Dieser Preis ist to much!

Die möchte mal TITAN werden, ist keine 12 Kilos wert und die Vulkan keine 7600!

Also ich muss sagen, das die bei Quadral nun schon anfangen wie B&W und Canton! Einfach mal den Preia ab in die Höhe und was bekommt man? Überall das Selbe!

Ein paar Chassis in einem Gehäuse in dem ein wenig Entwicklung steckt! NEIN, ich mache das nicht mehr mit!
Für 6000 Euro, bekomme ich ein Paar 1,80 große und 61 cm Breite Vollbereichbändchen.

Nee, nun hört es wirklich auf! Also meine Liebe zu Quadral ist nun mächtig angeschlagen!

Bei B&W gibt es keinen Rabatt, das kannst du vergessen.

Es geht nicht um den Rabatt, sondern um die Preispolitik!

Einfach mal ab in die Höhe! Und da bekomme ich zu viel, nur weil so ein paar Sesselpupser wieder den Hals nicht voll genug bekommen und gerne noch einen zweiten Mercedes hätten.

Also für mich ist hier wirklich der Spaß vorbei!

Für solche Preise erwarte ich einfach etwas anderes als das!

Ich meinte eigentlich damit das der Preiß von dem Titan auch ganz schön happich finde.
Ich hab da eigentlich nicht so das Know How,is der Vulkan wirklich derart schlechter als der Titan das der preiß mittlerweile überzogen ist?

Die sind alle überzogen! Bei Quadral war es bin jetzt aber noch voll im ertragbaren Rahmen!

Nun fängt diese Firma aber auch an zu spinnen, wie der Rest der Hersteller!

Wie gesagt, für 6000 ein Paar MG 3.6 Vollbereich Bändchen und da steckt wirklich arbeit drin und dennoch nur 6000 Euro und das ist auch völlig okay, aber nicht mehr!

Hallo Manny,

so ganz verstehe ich Dich jetzt nicht. Was erwartest Du denn anderes als eine Titan VII für das Geld. Ich denke die Box dürfte unverändert auch für Dich - zumindest mit - die Spitze des machbaren /zahlbaren mit definieren.

Einer Meinung bin ich natürlich mit Dir was die Preispolitik angeht. Der Listenpreis ist mir auch viel zu hoch , vielleicht muss es aber so sein, sonst gilt die Box nichts / wird nicht ernst genommen in den Hifi-Bestenlisten der Zeitungen - zumindest von denen die sie nicht kennen. Nach dem Motto, die Einstufung kann nicht stimmen, die Box ist doch viel zu billig, die brauchen wir uns gar nicht erst anschauen.

Gruß
Ganges