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Thread für Quadral Liebhaber

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Beitrag
andisharp
Hat sich gelöscht
#5612 erstellt: 03. Sep 2006, 13:32
Das Thema hatten wir ja schon durch, der HT der Titan ist kein "echtes" Bändchen, sondern ein Magnetostat, wie bei z.B. Infinity.
Der_Handballer
Inventar
#5613 erstellt: 03. Sep 2006, 13:43

doctrin schrieb:

Sorry Handballer, habe es so gelesen



Meine Schuld! Ich neige bei langen Texten zu schnellem Schluß (liegt in meiner (zu) tiefen "Resonanzfreuenz" beim Tippen!)


[Beitrag von Der_Handballer am 03. Sep 2006, 13:44 bearbeitet]
doctrin
Inventar
#5614 erstellt: 03. Sep 2006, 13:46
KOmmen dabei deine Hände auch ins taummeln und müssen von einem Resonator bedämpft werden
Der_Handballer
Inventar
#5615 erstellt: 03. Sep 2006, 13:47

doctrin schrieb:
Zu wenig Hub kann ich nur sagen, jawohl einer von der alten Schule...wo noch mit Membran geprotzt wurde um IM/FM und den Dopplereffekt zu verhindern. -> also wie schon im Visatonforum gesagt, ein schon fast altbackenes und solides Konstrukt ...und das heißt nur gutes ;)


Jaaa... da sage ICH nichts dagegen!!!
Der_Handballer
Inventar
#5616 erstellt: 03. Sep 2006, 13:48

doctrin schrieb:
KOmmen dabei deine Hände auch ins taummeln und müssen von einem Resonator bedämpft werden :D


Nein! Sie sind einfach zu dick oder die Tasten zu klein!
Vielleicht sind es auch zu viele...
... ich steig' um auf Smilies!


[Beitrag von Der_Handballer am 03. Sep 2006, 13:49 bearbeitet]
doctrin
Inventar
#5617 erstellt: 03. Sep 2006, 13:54
Ja nix geht über Membran, auch wenn Hub das eigentliche Verschiebevolumen erzeugt. Na mal sehen vielleicht steige ich ja irgendwann von 2 Langhuber 20er auf 2 30er (Langhube ) um ...wenns der Platz und die Frau "erlaubt"...obwohl: Ein kurzes "Hallo das sind die neuen Lautsprecher" wird wohl reichen...einfach ins kalte Wasser schmeißen
Der_Handballer
Inventar
#5618 erstellt: 03. Sep 2006, 14:19

doctrin schrieb:
Ja nix geht über Membran, auch wenn Hub das eigentliche Verschiebevolumen erzeugt. Na mal sehen vielleicht steige ich ja irgendwann von 2 Langhuber 20er auf 2 30er (Langhube ) um ...wenns der Platz und die Frau "erlaubt"...obwohl: Ein kurzes "Hallo das sind die neuen Lautsprecher" wird wohl reichen...einfach ins kalte Wasser schmeißen :D


Das Volumen entsteht durch Membranfläche mal Hub - ausser bei meiner Frau, die braucht für mehr Volumen ein teures Shampoo und das passende Haarspray. Aber das ist ein anderes Thema


[Beitrag von Der_Handballer am 03. Sep 2006, 14:21 bearbeitet]
project2501
Stammgast
#5619 erstellt: 03. Sep 2006, 14:28
ja, aber bei der wirds auch nicht gleich so viel kosten
doctrin
Inventar
#5620 erstellt: 03. Sep 2006, 14:30
Das Volumen von Fläche mal Hub ensteht, war mir auch klar
Der_Handballer
Inventar
#5621 erstellt: 03. Sep 2006, 14:37

doctrin schrieb:
Das Volumen von Fläche mal Hub ensteht, war mir auch klar :D


Darauf hätte ich sogar gewettet!
Panther
Inventar
#5622 erstellt: 03. Sep 2006, 20:14

andisharp schrieb:
Über den etwas zu großen MT wurde leider nicht gesprochen, so weit ich mich erinnere.

Hi andisharp,

lass Dir und Deiner Erinnerung auf die Sprünge helfen. Ich hatte Herrn Stark darauf angesprochen. Er meinte, es sei wohl grenzwertig, aber es ginge gerade noch so. Es ist halt immer ein Abwägen verschiedener Vor- und Nachteile.

Grüße

Panther
p0llux
Ist häufiger hier
#5623 erstellt: 03. Sep 2006, 22:36
Also ich freue mich schon darauf, die Vulkan VII das erste mal zu hoeren.
Deren MT ist ein 17er (gegenueber 21er MT der Titan - lt. Hersteller) und damit unkritischer?
Die Vulkan soll ja, wie es bei Quadral Tradition ist, wieder neutral klingen (Titan seit eh und je grundtonlastig).
Allerdings wenn laut Marketing die Vulkan eigentlich die Titan sein soll und die Titan noch eine Stufe hoeher sein soll als ihre Vorgaengerin (mein Namensvorschlag: "Armageddon" ) - klingt die Vulkan VII als eigentliche Titan nun neutral wie die alten Vulkane oder doch eher wie die alten Titane?
Oder sollte ich lieber auf die Montan VII warten, die ja dann der eigentliche Nachfolger der Vulkane sein muesste?
Ich blick' da nicht mehr durch *g*
Ist ja fast wie im Handytarif-Dschungel
"Worst case" ware dann die Wahl eines anderen Herstellers sobald ich meine Titan nicht mehr moegen sollte (was momentan nicht der Fall ist!). Mein Haendler versucht mir Lithophon schmackhaft zu machen - tsss


[Beitrag von p0llux am 03. Sep 2006, 22:53 bearbeitet]
Dualese
Inventar
#5624 erstellt: 04. Sep 2006, 17:09
Hallo Panther & pOllux,

erstaunlich... erstaunlich... hier nach knapp 2 Tagen ganz bewußter Abstinenz wenigstens noch 2 versöhnliche PRO-QUADRAL Kommentare zu lesen !

Und meine Anerkennung an den "Rest" der Diskutanten von "A" wie @andisharp... bis "P" wie @project2501...
Wenn ich so rückwärts lese... keine Sorge Herr Fritz, Herr Semmelhaack und Herr Stark... wir haben hier für Sie als Personal-Nachschub gleich ´ne ganze Truppe genialer "Möchtegern-Entwickler" parat

Ein besonderes "Herzlich Willkommen" auch an MOD @Murray... endlich hat Norman @doctrin (s)einen heißersehnten Flügelmann zur Unterstützung, war schon ganz verzweifelt der "Arme"

Tja Norman ... gerade wegen Deiner "Meckerei" hatte ich ja meine Nachfrage Richtung QUADRAL gestartet, obwohl das - wie auch per PM "besprochen" - eigentlich Deine eigene Sache gewesen wäre.

Meine konsequente QUADRALIANER-Haltung wird mir jetzt sicher wieder als "vollständige Kritiklosigkeit & Hörigkeit" ausgelegt werden (wo ist mein Freund Udo @Kong ...) aber entweder schätzt man einen Hersteller und diskutiert die Dinge kritisch-konstruktiv... oder man schätzt ihn nicht und führt eine m.E. destruktive Diskussionen wie die soeben Vergangene !

Wie üblich ist es denn (@Murray müsste das am besten wissen...) das sich ein Entwicklungschef HIER zu Wort meldet, weil zusätzliche Klarstellungen zu Details gewünscht, um nicht zu sagen "gefordert" werden

Mal vorausgesetzt die Kritik war berechtigt, nehme doch wohl an, Berndt Stark ist als dafür wirklich berufene & fundierte Stelle ebenso anerkannt, wie die Tatsache daß er sich die Zeit für eine ausführliche Stellungnahme genommen hat !?

UND WENN... ich dann so rückwärts lese, stelle ich ziemlich seltsames fest

Die Kritiker egal ob Norman @doctrin und/oder @Murray, scheinen wohl vorwiegend Spaß an der Aufrechterhaltung und Förderung von Zweifeln zu haben, denn die erteilten Informationen fühen vorwiegend dazu, das mit deren Hilfe die Aktion der "Zerpflückerei" wieder von vorne losgeht !?

UND BITTE... kommt jetzt nicht mit der Forderung ich solle die Punkte einzeln zitieren, garnix in dieser Art werde ich tun, das Diagonal lesen rückwärts bis Samstag Abend reicht völlig.

Da hilft es übrigens NIX lieber @Murray, wenn Du im Anschluß an alle mögliche "Kritelei" schreibst :

Murray schrieb:
Es ist keine Kritik! :prost

na was denn nun... Kritik, keine Kritik, konstruktive Kritik, destruktive Kritik... oder was

UND Norman @doctrin... an Dich nochmal, wirklich nicht böse gemeint und von mir (für mich) persönlich :

UND BITTE @doctrin wenn, dann in DFDD = DeutschfürDummDämel... wenn´s für Dich machbar ist... der Berndt Stark der "Anfänger" schafft das ja schließlich auch

Zumindestens für mich ist Fachchinesisch in relativ schwer "lesbare" Form gefasst nämlich kaum verständlich... also leider nicht förderlich

Da findet(n) doch tatsächlich ein P(p)aar superschlaue(r) Amateure angeblich ganze Büschel von Haaren in der Suppe !
Sind wir hier von der VISATON-Selbstbau-FORUM Bekehrungsmannschaft "geentert", oder was ist eigentlich los
Sollten wir den Thread nicht gleich in "Thread für Quadral Kritiker & Besserwisser" umbenennen

Unabhängig von dem geplanten Treff in Neuss auf der WORLD OF HIFI, wollte ich ja irgendwann mal als "freiwillige Vertretung" von olaf @lilux, dem Herrn Semmelhaack eine Namensliste mit Vorschlägen für die Einladung zu einem nächsten QUADRALIANER-Treffen schicken
Ich würde nur ungern Olaf´s "alte" Liste vom Mai nehmen, sondern gerne neue passende Kandidaten mit dazuschreiben

Die gerade überwundenen Turbulenzen sind das Eine !
Aber neue Trend´s & deren Trendsetter sind das Andere !

Wie immer militant-verquadralisiert
Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese


[Beitrag von Dualese am 04. Sep 2006, 17:13 bearbeitet]
Kong2
Inventar
#5625 erstellt: 04. Sep 2006, 17:50
Hallo Duales

------"Meine konsequente QUADRALIANER-Haltung wird mir jetzt sicher wieder als "vollständige Kritiklosigkeit & Hörigkeit" ausgelegt werden"-----

So is et! Besser hätte ich es nicht formulieren können.



"(wo ist mein Freund Udo @Kong ...)"


Äh, schon zur Stelle

-----"aber entweder schätzt man einen Hersteller und diskutiert die Dinge kritisch-konstruktiv... oder man schätzt ihn nicht und führt eine m.E. destruktive Diskussionen wie die soeben Vergangene !"-----

Ich liebe destruktive Diskussionen, aber solange ich diskutiere habe ich zumindest peripheres Interesse.

Aber du must zugeben, ich halte mich bei diversen Technischen Dingen zurück!!! Da habe ich nicht so viel Plan. Ein Ls macht mir Spaß oder nicht. Allerdings habe ich von Kalkulationen Ahnung, bin nämlich Kaufmann.

------ Sind wir hier von der VISATON-Selbstbau-FORUM Bekehrungsmannschaft "geentert", oder was ist eigentlich los -----

Wäre doch mal was. Von denen verspreche ich mir viele positive Impulse, zumindest Preis-leistungsmäßig.

------Sollten wir den Thread nicht gleich in "Thread für Quadral Kritiker & Besserwisser" umbenennen ------


Auch das ist mal ein neuer Ansatz. Du bist heute ja richtig kreativ. Das wäre mir allemal lieber als der Quadral-Jubel-Thread-für Hörige.

Also du siehst, Sascha weg aber ansonsten alles beim alten.

Lieben Gruß

Udo
doctrin
Inventar
#5626 erstellt: 04. Sep 2006, 18:09
Also Dualese, du solltest das etwas lockerer sehen ...wenn ich so was wie eine Druckkammer i Bass durch dünne Stäbchen (was ja bei Hörnern durch die phasenkorrigierenden Elemente erschlossen wird) anzweifele, dann nicht um Stunk zu verbreiten, sondern weil ich selbst daran zweifele und gerne darüber VOLLSTÄNDIG aufgeklärt werden will -> jenes ist bis jetzt nicht geschehen -> so bleibt meine Meinung, dass es ziemlicher HumBug ist...leider.
Nichts destotrotz schätze ich den Herrn Stark sehr, besonders deswegen, weil er vor Wissen bestimmt um einiges mehr strotzt als ich . Auch die soliden Konstrukte, wie Vulkan Titan usw. begeistern mich...und dann noch Made in Germany .
Trotzdem sei es mir vergönnt eben so was zu erwähnen, dass ein 20er Mitteltöner sehr grenzwertig ist, aber selbst das sagt auch der Herr Stark -> ergo der Mann weiß was er macht und wird die Kompromisse wohl auch stark abgewogen haben -> Die früheren Abrißresonanzen des wirklich großen Metallers / die sehr hohe Bündelung des 20ers gegenüber dem HT...zumindest in der Horizontalen. Also wie er selbst sagte: grenzwertig.
Ob es aber wirklich meine Pflicht ist einer großen Firma das Ärschl abzuwischen und zu schauen ob alles sauber ist (verweis auf die Titan-Story) kann ich dir nicht sagen. Ich würde einfach empfehlen, solche Dinge auch mal Techniker kontrollieren zu lassen.

MfG


[Beitrag von doctrin am 04. Sep 2006, 18:12 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#5627 erstellt: 04. Sep 2006, 18:26
Hallo Dualese,

den


Möchtegern-Entwickler


gebe ich postwendend, aber umgekehrt zurück! Niemals habe ich hier schlecht über die neue Titan geredet, allenfalls technische "Probleme" angesprochen, die ich anders angegangen wäre. Herr Stark sprach selber vom Sounding und von eingegangenen Kompromissen! Das ist, ich betone, nichts negatives im Sinne des "Klanges".
Rein von technischer Seite betrachtet ist der Lautsprecher für meine Wenigkeit und nur für mich ganz speziell zu kompromissbehaftet, so das ich ihn zwar mal gerne hören würde (Und er mir evtl. auch gefallen wird...), er aber nicht auf meiner Einkaufsliste stehen würde.


kritisch-konstruktiv


Ich kann nicht sehen, wo ich diese Vorgehensweise ignoriert hätte! Von deiner Seite behaupte ich aber mal das Gegenteil. Möglicherweise verstehst du von technischer Seite nicht, was ich sagen will (Das ist jetzt keine Beleidigung, sondern nur eine Vermutung!)...


Wie üblich ist es denn (@Murray müsste das am besten wissen...) das sich ein Entwicklungschef HIER zu Wort meldet, weil zusätzliche Klarstellungen zu Details gewünscht, um nicht zu sagen "gefordert" werden


Keine Ahnung! Nur würde mich ganz persönlich und auch Doctrin die Wirkungsweise des Tieftonparts interessieren, nicht um ihn zu kritisieren, sondern um daraus zu lernen.
Bist du so verunsichert wegen deiner Quadrals, daß etwas Hinterfragen nicht erlaubt ist?

Harry
tiger142
Stammgast
#5628 erstellt: 04. Sep 2006, 18:36
@dualese wie haste dir das vorgestellt das treffen bei quadral ? ich denke mal das es schwirig wird die alte liste zu erweitern , den die platzkapazität wird da schon dünne oder ? und erlich gesagt möchte ich schon gerne dabei sein
Kong2
Inventar
#5629 erstellt: 04. Sep 2006, 18:43
Übrigens, nichtsdestotrotz finde ich die gerade laufende Diskussion

a) Spannend

und

b) Lehrreich.

auch oder gerade als Laie . Diskussionen solcher Art haben imho auch schon viel Stress in den B&W Thread gebracht ( Diamanthochtöner!!). Aber jenseits allen Markenfetischismus finde ich es doch immer schön zu Wissen, was da für viel Geld an den Mann( äh, haben wir eigentlich auch Frauen?) gebracht werden soll. Gerade bei dem neuen Modell Uranos ( oder war es Pluto? Ich komme noch völlig durcheinander)

Ich fand ( mit Verlaub) das Konzept meiner Vulkan V mit Ricomhochtöner bis jetzt Klanglich am überzeugensten. Aber da war Raider ja auch noch nicht Twix.

Gruß

Udo


[Beitrag von Kong2 am 04. Sep 2006, 18:49 bearbeitet]
doctrin
Inventar
#5630 erstellt: 04. Sep 2006, 18:50
In den B&W-Threads dürfte es technisch aber viel schlimmer krachen als hier im Quadral-Thread. Denn Quadral baut klanglich und technisch Sinnvolles...B&W baut leider nur dem Klang hinterher, so glauben sie...dabei wird der 6dB-Weichenmurks als Allerheiligstes verkauft usw. WENN denn unbedingt 6dB sein muss, dann sollten auch die Hochtöner geschützt sein...so wie bei Nubert...sind sie aber nicht.
Auch diese angeblich bessere Tropfenformen bringen so gut wie gar nix...als Isobarenmessung im Forum gerade diskutiert

Mfg


[Beitrag von doctrin am 04. Sep 2006, 18:50 bearbeitet]
Kong2
Inventar
#5631 erstellt: 04. Sep 2006, 18:55
Nun ja, Ich möchte es vermeiden, mich zum Preis-Leistungsverhältnis von B&W öffentlich zu äussern. Sonst werde ich möglicherweise verklagt, aber diese Firma scheint ja seit einiger Zeit im Bereich "Wertschöpfung" für andere Vorbildcharakter zu haben.

Ist ja auch im Aktionärsinteresse.

Gruß

Udo


[Beitrag von Kong2 am 04. Sep 2006, 20:18 bearbeitet]
doctrin
Inventar
#5632 erstellt: 04. Sep 2006, 18:56
project2501
Stammgast
#5633 erstellt: 04. Sep 2006, 19:00
schliesse mich @kong2 an, denke aber auch das eine Diskussion Konstruktiv ist, wenn sie zu einem Ergebnis führt,
und das ist hier doch gescheen, oder?

muss mir aber eingestehn das mir durch diese Diskussion erst mal bewusst wird

a) wieviel IHR (die jetzt an der Diskussion beteiligt waren) schon an Wissen angereichert habt und

b) wie wenig ich weiss , bzw. wie groß mein Nachholbedarf in Sachen Physik&Lautsprechertechnik ist.

In diesem Sinne mal ein Dankeschön an alles die sich die Zeit genommen haben gewisse (Wissens)Lücken zu schliessen
project2501
Stammgast
#5634 erstellt: 04. Sep 2006, 19:09
oh aber nochmal ne andere Frage: hat jemand von euch Erfahrung mit Denon und Quadral von denen er berichten könnte?

Das würde mich nämlich noch interessieren, zumal die neuen Amp' s ja recht gut getestet wurden und ich in einem anderen Thread hier etwas davon gelesen hab das Denon und Quadral gut zusammen harmonieren sollen.

Danke für Antwort

gruß project
doctrin
Inventar
#5635 erstellt: 04. Sep 2006, 19:09
schön zu sehen, dass es immernoch Leute gibt, die eben Wissen das LS-Technik 1. was Besonderes und Umfangreiches ist und
2. dass es auf Physik zurückführt und nicht auf Voodoo
andisharp
Hat sich gelöscht
#5636 erstellt: 04. Sep 2006, 19:16
Für mich ist das hier immer noch ein Diskussionsforum, in dem das Für und Wieder bestimmter Konstruktionen auch beim Namen genannt werden sollten. Denn sonst lernt man nix. Unkritisches Beweihräuchern ist für mich vollkommen uninteressant.
Kong2
Inventar
#5637 erstellt: 04. Sep 2006, 19:25
Ich finde Zustimmung im Quadralforum? Dualese Hilf, das Ende ist nah.

Projekt, kann dir leider mit keiner info dienen, aber zumindest die Alte Vulkan war völlig Verstärkerunkritisch,


Allllllerdings gibt es nichts Geileres als so einen LS mit einem Verstärkermonster zu Kombinieren, das im Zweifelsfall auch Elektrostaten Bändigen kann.( Genaus so wie beim DVD gucken in einen kleinen Raum ein riesiger Subwoofer gehört, damit die Wände wackeln wenn der Godzie kommt)

Für mich ist die Kombi Vincent 238 und Vulkan vom Klang her Gigantisch.

Gruß

Udo
project2501
Stammgast
#5638 erstellt: 04. Sep 2006, 19:36
@kong2:

ja ich habe lange mit einem Vincent Sv233/236 gliebäugelt, wurden auch alle sehr gut getest, gehört hatte ich allerdings "nur" die 997er Monos, welche mir aber sehr gut gefielen.

Der Sv 238 ist Preislich einfach nicht meine Liga; was mich bei den Vincent einfach stört, auch wenn das vielleicht Lächerlich erscheint, ist das made in China und das ich überall gelesen habe das es (in den kleineren Modellen) an der Verarbeitung hapern soll.

Den Denon PMA2000 den ich mal im Saturn zu Gesicht bekommen habe hat da schon einen wesentlich robusteren Einduck auf mich gemacht.


[Beitrag von project2501 am 04. Sep 2006, 19:47 bearbeitet]
Kong2
Inventar
#5639 erstellt: 04. Sep 2006, 20:01
Hallo Projekt,

Was die größeren Vincents angeht, konnte ich nie was negatives Feststellen und der 238 ist der Hammer.

Trotzdem tut es sicher auch eine Nummer kleiner und mit einem Denon macht man Qualitativ sicher nichts falsch.

Mein Marantz PM 8000 ist ebenfalls gebraucht oder ggf. der Nachfolger eine Preisliche alternative. Hier und da findet man noch einen 7200. Aber wie gesagt der Denon ist sicher Top.

Allerdings ist ein 238, wenn man lange genug handelt auch nicht sehr viel teurer.

Gruß

Udo
Panther
Inventar
#5640 erstellt: 04. Sep 2006, 21:07

Kong2 schrieb:
Ich fand ( mit Verlaub) das Konzept meiner Vulkan V mit Ricomhochtöner bis jetzt Klanglich am überzeugensten.

Cool!

Meine Vulkan hat einen Ricom? Der ist mir bislang gar nicht aufgefallen. Der muss dann irgendwo im Inneren versteckt sein oder vielleicht auf der Unterseite...

(Meine Vulkan Mk V hat nach wie vor Magnetostaten... Aber maxnix, denn bei den ganzen Mk xy kommt man schonmal durcheinander.)

Grüße

Panther
Manowar05
Stammgast
#5641 erstellt: 04. Sep 2006, 21:30
Hallo liebe Leute,

Ihr seit wirklich nett zueinander.

@Kong2


Für mich ist die Kombi Vincent 238 und Vulkan vom Klang her Gigantisch.


Das kann ich nicht beurteilen, habe meine Vulkan MK VI mal an 2 T+A A1530 als Mono-Endstufe gehört.Hatte das Gefühl die Lautsprecher konnten vor Kraft nicht laufen,bildlich gesehen.

Für die Leute (doctrin,andisharp und Murray) hört Euch doch erstmal die Titan MK VII und Vulkan MK VII an, bevor Ihr meckert oder die Lautsprecher in der Luft zerreißt.

Zu den Preisen von Quadral kann ich nur sagen, Qualität kostet nur noch Geld besonders wenn Sie Made in Germany darauf steht. Man muss ja die Lautsprecher nicht kaufen,wenn man nicht will. Andere Hersteller sind auch nich günstiger mit Ihren Spitzenmodellen.

Zu Visaton kann ich nur sagen billig sind die Bausätze auch nicht, weil das Gehäuse fehlt. Siehe ATLAS COMPACT MK V
Manowar05
Stammgast
#5642 erstellt: 04. Sep 2006, 21:31
Hallo Dualese,

wäre gerne bei dem nächsten Treffen bei Quadral dabei.
andisharp
Hat sich gelöscht
#5643 erstellt: 04. Sep 2006, 21:33
Äh hallo, ich habe die neue Titan in Hannover gehört und außerdem nicht gemeckert.
doctrin
Inventar
#5644 erstellt: 04. Sep 2006, 21:37
@Manowar

Ließ erstmal durch was man schreibt bzw lese es richtig, dann wären solche Posts überflüsst.
Manowar05
Stammgast
#5645 erstellt: 04. Sep 2006, 22:06
Hallo,

also ich habe mir die letzten Seiten durchgelesen.

Wenn ich manche Kommentare hier lese, meint man gute Lautsprecher zubauen wäre super einfach. Man nehme ein Teilchen hier von und ein Teil davon und fertig ist der Superlautsprecher.
Granuba
Inventar
#5646 erstellt: 04. Sep 2006, 22:12

Für die Leute (doctrin,andisharp und Murray) hört Euch doch erstmal die Titan MK VII und Vulkan MK VII an, bevor Ihr meckert oder die Lautsprecher in der Luft zerreißt.


Wie ignorant muss man sein, um meine Posts nicht zu verstehen bzw. nicht verstehen zu wollen? Ich habe nichts zum Klang der Titan geschrieben, kenne nur einige Vorgängermodelle. Wenn es hier nicht mehr erlaubt ist, als Schreiberling über technische Details zu diskutieren, kann hier irgendetwas nicht stimmen! Wenn du auf diesem technischen Niveau nicht mitdiskutieren kannst: Sorry, kann ich auch nichts für! Sie mag noch so toll klingen, IMHO hätte man es auch anders lösen können! Nicht mehr und nicht weniger!


Zu den Preisen von Quadral kann ich nur sagen, Qualität kostet nur noch Geld besonders wenn Sie Made in Germany darauf steht.


Einen gleichwertigen, wenn nicht gar besseren Lautsprecher baue ich Dir für die Hälfte, sogar vollaktiv, im Hörraum optimiert. Ebenfalls "MADE IN GERMANY", klanglich ohne Probleme auf diesem Niveau.

Harry
Manowar05
Stammgast
#5647 erstellt: 04. Sep 2006, 22:19
Frage:

Wo kann man Deine Lautsprecher hören oder sehen ???
Manowar05
Stammgast
#5648 erstellt: 04. Sep 2006, 22:25
@Murray,


Sorry, kann ich auch nichts für! Sie mag noch so toll klingen, IMHO hätte man es auch anders lösen können! Nicht mehr und nicht weniger!


Wenn Du so gut bist, warum bist Du nicht Chefentwickler bei Quadral oder wo anders????

Auf Worte sollten auch Taten folgen, beweise mir das Deine Box besser ist und kostengünstiger.
Granuba
Inventar
#5649 erstellt: 04. Sep 2006, 22:26

Wo kann man Deine Lautsprecher hören oder sehen ???


Bei mir zuhause, bei diversen Leuten, denen ich welche gebaut habe. Aktuelles Projekt dauert noch etwas, dies gabs zuletzt für meinen Bruder:



Frequenzgang

Klirr bei 2,83V

550 Euro all incl., braucht den Vergleich mit vergleichbar großen Boxen, die wesentlich teurer sind, nicht zu scheuen!
Chassis sind bekannt aus Burmesterlautsprechern (TT,MM) (Wobei ich Burmester nicht als Referenz betrachte, die chassis sind einfach nur gut... ), der hochtöner wird aktuell in einer 20000 euro Box verbaut, mir ist der Name gerade entfallen.
Sorry, mit ein wenig Gehirnschmalz, guten Chassis und Messequipment ist eine gute Box kein Problem!

Harry
Manowar05
Stammgast
#5650 erstellt: 04. Sep 2006, 22:35
Hallo Murray,

es kann ja sein das dieser Lautsprecher wirklich gut "klingt", aber Wohnraum tauglich sieht er nicht aus. Meine andere Hälfte würde mich erschiessen ,wenn ich damit ankommen würde, sorry.

Was würde dieser Lautsprecher kosten, wenn ein Schreiner dafür ein passendes Gehäuse bauen würde.

Meinst Du dann wäre Deiner Box noch billig ???

Welchen Lautsprecher meinst Du denn aus Berlin....?????
Granuba
Inventar
#5651 erstellt: 04. Sep 2006, 22:43
Hallo,


es kann ja sein das dieser Lautsprecher wirklich gut "klingt"


Macht er, bewußt leicht gesoundet, optimiert für meinen Bruder.


aber Wohnraum tauglich sieht er nicht aus


Keine Panik, er ist wohnraumtauglich, da war er noch nicht ganz fertig.
Aber:



Sorry, designtechnisch


Was würde dieser Lautsprecher kosten, wenn ein Schreiner dafür ein passendes Gehäuse bauen würde.


Typisches Totschlagargument...


Meinst Du dann wäre Deiner Box noch billig ???


Gehts Dir um billig oder gut? Grob gesagt könnte ich den für 2000€ pro Paar anbieten, inkl. perfektem finish und würde noch satt dran verdienen.


Welchen Lautsprecher meinst Du denn aus Berlin....?????


Als Konkurrenz zu dem LS? Such Dir einen aus...

Harry
Manowar05
Stammgast
#5652 erstellt: 04. Sep 2006, 22:52
Hallo Murray,

das Design von der neue Titan gefällt mir auch nicht !!!


Typisches Totschlagargument...


Ist es nicht, denn ich komme auch dem Handwerk und weiss wie teuer eine Stunde ist.


Gehts Dir um billig oder gut? Grob gesagt könnte ich den für 2000€ pro Paar anbieten, inkl. perfektem finish und würde noch satt dran verdienen.


Das glaube ich kaum, weil das meiste Geld für den Schreiner darauf gehen. 2000,--Euro für das Paar, soviel Geld geben die meisten Mitbürger für ein Paar Lautsprecher nicht aus. Also wird Dein Lautsprecher immer nach Bestellung gebaut, wie in Berlin.
doctrin
Inventar
#5653 erstellt: 04. Sep 2006, 22:55
Ouu die Diskussion geht jetzt wirklich in eine trollige Art und Weise!!!

Besonders: "Wenn du so gut bist, warum bist du dann nicht Chefentwickler bei..."

Anders gesagt und zwar zu einem wirklich guten Musiker, der aber nur in Bars spielen will: "Wenn du denn so gut spielen kannst, warum verdienst du dann nicht so viel Geld wie 50Cent..."

Murray hat bestimmt auch keine Lust, sich mit der Marketingabteilung von XXX rumzuschlagen...


[Beitrag von doctrin am 04. Sep 2006, 22:57 bearbeitet]
Manowar05
Stammgast
#5654 erstellt: 04. Sep 2006, 22:55
Hallo Murray,

etwas darf man nicht vergessen, würdes Du das als Firma machen sähen Deine Preise ganz anderes aus, das sollte man nicht vergessen.
Dualese
Inventar
#5655 erstellt: 04. Sep 2006, 22:56
Na gut, dann gibt´s halt "Prügel" in der Reihenfolge des Anstellens Ihr Bäckerburschen

Hallo Udo @Kong... geliebter Provo-King meines Herzens

Zum Glück verbindet uns Beide ja diese etwas "stinkelige" Art, wenn auch von jedem auf seine Weise ausgelebt... aber mit dem Heiraten, das wird wohl doch nix mit uns Beiden

ALSO... meine Meinung ist ja ganz klar und mein Motiv hier zu sein auch, ich war nicht umsonst "Gründungsmitglied" und der Thread trägt ja nicht umsonst seinen Titel.
Das hat nicht unbedingt und nur mit den Produkten von QUADRAL zu tun, sondern einfach mit der Art wie sich diese Firma und die maßgebenden Leute gegenüber dem Publikum vorbildlich präsentieren.

UND... letztendlich auch damit, daß ich eben als großer Freund des "Menschelnden" mit & bei QUADRAL in Hannover diese ebenso absolut nette wie schräge "Panzerknacker-Bande" von Leuten kennengelernt habe

Bei Dir altem Fuchs & begnadeten Slalomfahrer weiß auch ich "Old-Rabbit" manchmal nicht so recht wo ich dran bin, zumal Du auch ganz gerne ausweichst, auf Fragen nicht eingehst und diese "lockere" Art beherrscht, einfach das Thema umzubiegen bzw. zu wechseln... NICHT... daß Du nachher noch der heimlich im Hintergrund versteckte "Erzeuger" von Sascha @HEM bist

Deine Meinung mit den wirtschaftlichen & kalkulatorischen Aspekten wäre für mich bedeutend akzeptabler, wenn Du mal etwas die "Katze aus dem Sack" lassen würdest !

Ich wäre bestimmt einer der Ersten, der den von mir so hochgeschätzten Herrn Semmelhaack auch mal mit so einer Tatsache konfrontieren würde... ich würde mich ja "abrollen" vor Vergnügen, wenn ich zum guten Schluß "so" preiswerter an eine MONTAN VII kommen würde, auf "die" warte ich nämlich voller Spannung

ALSO... da "kaufmännische Kalkulation" Deine Profession ist, mach´ das doch einfach mal am Beispiel eines Deiner Produkte deutlich, wo die Glaubwürdigkeit zwischen Idee --> Produktion --> Preis --> Verkauf... besser stimmt, als Du sie bei QUADRAL bemängelst !?

Du siehst ja... QUADRAL kennt seine Fan´s und QUADRAL reagiert... bei der "Knete" ist das natürlich so´ne Sache

Hallo Norman @doctrin... mein "Technicus"

Na schau´ mal, jetzt hast Du vielleicht (?) auch mir zuliebe Deine Postings so wunderbar verständlich zusammengefasst, daß Dein Für- und Wider und Deine Position für mich jetzt viel klarer ist

SCHADE... daß Du - wenn auch etwas netter formuliert - trotzdem sagst : "...Ich weiß zwar was los ist, ich könnte es Euch ja auch sagen, aber eigentlich geht´s mir am Axxxx vorbei und ich hab´ keine Lust..." !?

Du siehst mich doch hoffentlich nicht wirklich in einer "Gesäß-Seitigen" Position bei QUADRAL

Hallo MOD @Murray... bevor Du jetzt eine "Dualese-Allergie" entwickelst

Ich kann den "Möchtegern-Entwickler" nicht annehmen, weil ich als Autodidakt & Halbtechniker über die Wertung der Technik, über evtl. Kompromisse und besseres Angehen technischer Probleme garnichts sagen kann !

Zur Sache mit dem technischen Kompromiss und "Hören & Klang" habe ich Dich schonmal mit auf die Vorschlagsliste für´s nächste Treffen geschrieben, wäre nett wenn Du mir per PM Deinen "richtigen" Namen und Deinen Wohnort mitteilst, weil QUADRAL diese beiden Information gerne zu jedem Teilnehmer haben möchte.

Zu meiner "Quasi-Nachfrage" was denn so in Thread´s passiert, wenn in Diskussionen Stellungnahmen von Herstellern & Vertieben gefordert werden, bin ich schon ziemlich "irritiert" über Deine Antwort : "...Keine Ahnung!..."

Ich bin überzeugt, daß Du als MOD über dieses Gesamt-Geschehen in unterschiedlichsten Threads im FORUM einen bedeutend besseren Überblick hast als jeder User, denn solche Dinge werden doch mit Sicherhit in Eurem internen MOD-FORUM häufig diskutiert

Wenn du also als "Teilnehmer" nichts dazu sagen möchtest oder darfst, gibt´s sicher ´ne passendere Antwort als ... ODER !?

Und zuletzt : Bezüglich QUADRAL und meiner QUADRAL´s bin ich kaum zu erschüttern, DENN...

1.) Meine QUADRAL´s sind z. Zt. in Ermangelung pekuniärer Möglichkeiten ein Pärchen CANTON Karat M90 DC, deshalb auch der CANTONesische Dualese

2.) Meine beiden Wahlsprüche :

"...Versuch macht kluch..." !

"...Einmal Quadralianer, Immer Quadralianer..." !



Hinterfragen ist übrigens in Ordnung, ich bin ja selbst ein schlimmer Finger auf diesem Gebiet wenn z.B. einer dieser typischen "Beratung-Touristen" auftaucht ... es sollte halt m.E. nicht den negativen Touch von "in Frage stellen" haben.

SHALOM & LACHAIM
Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese
Manowar05
Stammgast
#5656 erstellt: 04. Sep 2006, 22:56
@doctrin


Ouu die Diskussion geht jetzt wirklich in eine trollige Art und Weise!!!


Wieso ?????????
Granuba
Inventar
#5657 erstellt: 04. Sep 2006, 23:01
Ich ziehe mich auch aus der Diskussion zurück!
Meine Kompetenz wird bezweifelt, die des Chefentwicklers von Quadral wird nicht mal hinterfragt. Wobei ich zugeben muss, daß ich Herrn Starks Kompetenz definitv nicht anzweifle...
@manowar: Wo sind deine Lautsprecherreferenzen? Irgendwelche Eigenentwicklungen oder technische Ausbildung in der Richtung?


Hinterfragen ist übrigens in Ordnung, ich bin ja selbst ein schlimmer Finger auf diesem Gebiet wenn z.B. einer dieser typischen "Beratung-Touristen" auftaucht ... es sollte halt m.E. nicht den negativen Touch von "in Frage stellen" haben.


Moin Dualese, wer nichts alles täglich in Frage stellt, macht irgendwas falsch...

Harry
doctrin
Inventar
#5658 erstellt: 04. Sep 2006, 23:02
@ Manowar: habe oben noch was ergänzt.

@ Dualese: es geht nicht um, ich weiß es aber ich lass euch im dunkeln....sonst würde ich hier gar nicht schreiben...wenn ich denn mal was weiß,dann teile ich gerne Wissen...
Das mit dem Ärschel abwischen von anderen Firmen, ist aber nun wirklich nicht meine Aufgabe


[Beitrag von doctrin am 04. Sep 2006, 23:03 bearbeitet]
project2501
Stammgast
#5659 erstellt: 04. Sep 2006, 23:15
aber bei einer sache muss ich Manowar recht geben: es ist sicher wesentlich günstiger vereinzelt Lautsprecher zu Bauen(für sich oder bekannte), als wenn man zum einen damit Geld verdienen will und zum anderen eine Firma mit Angestellten hat.


@murray: dennselbst wenn du sie für 2000€/Stück verkaufen kannst, ohne Marekting und Angestellte wirst du wohl kaum davon Leben können, weil du (man) einfach nicht genug LS verkaufen wird.


[Beitrag von project2501 am 04. Sep 2006, 23:20 bearbeitet]
doctrin
Inventar
#5660 erstellt: 04. Sep 2006, 23:25
Darum gings Murray wahrscheinlich nicht, er hats wohl eher nebenbei mit erwähnt.

MfG
Granuba
Inventar
#5661 erstellt: 04. Sep 2006, 23:25
Moin,


@murray: dennselbst wenn du sie für 2000€/Stück verkaufen kannst, ohne Marekting und Angestellte wirst du wohl kaum davon Leben können, weil du (man) einfach nicht genug LS verkaufen wird.


Marketing in Zeiten des Internets ist kein Argument mehr, mein Problem wäre eher, daß die Boxen für das Gebotene zu günstig wären, quasi nicht exklusiv genug.
Eine Box auf Quadral Titan Niveau würde bei mir keine 12000 Euro kosten.... Sollte die das kosten, könnte man davon ausgehen, daß auch wirkliche technische Innovationen verbaut wären. Oder was rechtfertigt den Preis einer Titan? Ist immer noch keine Kritik am LS oder dessen Klang, nur wird viel Mythos mitverkauft.
Nur: Ich betreib das als Hobby!


Murray hat bestimmt auch keine Lust, sich mit der Marketingabteilung von XXX rumzuschlagen...


Bei entsprechendem Gehalt...

Harry
doctrin
Inventar
#5662 erstellt: 04. Sep 2006, 23:32
LOL
ich finde bei solchen Preisen sollte manchmal schon die Elektronik drinne werkeln -> aber das wäre ja schlecht für Amptauschspielchen
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