"Italiener"-Stammtisch: Chario, Opera, Sonus faber und weitere...

hi ganz großen Dank für die vielen interessanten posts, da kommt man ja kaum nach mit dem lesen

Die Squeezebox ist wenn ich das richtig recherchiert hab so eine Art Somos-Gerät für die Küche, oder? Sowas hab ich von Karman-Kardon mit dem Ipod, da höre ich auch keinen Unterschied zwischen den Formaten.

Was ich für das Wohnzimmer suche ist aber ein Nachfolge-Gerät für meinen (3000 DM-) CD-Player, weil mich das Formatechaos nervt. Idealiter also Ipad-Remote-App Steuerung für ein Gerät mit eingebauter Festplatte das ein Luito-Fähiges Signal abgibt. Die 256k AACs vom Mac Air (Kopfhörer-Ausgang) höre ich in den Höhen noch sehr deutlich von den CDs weg. Daher dachte ich an den Linn mit einer möglichst guten Audio-Qualität gerippter CDs (Wav oder Flac), auf das Gebastel mit Amarra und irgendwelchen Zusatzprogrammen hab ich irgendwie keine Lust.

Von Itunes kriegt man die Files ja höchstens mit 256k und nicht mit Apple lossless. Was die Konvertierungsmöglichkeit von 128k zu Apple lossless soll (Rechtsklick auf die Aufnahme) ist mir schleierhaft Immerhin bin ich jetzt bei Itunes das lästige DRM (Bevormundung durch das blöde Rechte-Management) los.

Meine Frage wäre: Klingen Itunes-Tracks mit 256kbps auf einem ordentlichen Streamer/Cradle/Wandler gut genug für eine große Anlage (etwa so wie CD) oder kann ich das gleich vergessen? Meine Geräte haben leider keinen Digitaleingang, sonst würde ich das gerne selbst testen!

Viele Grüße und bit by bit little by little werd ich hier schlauer

Hallo!

Ich höre zwischen CD und iTunes-Musik über meine Anlage keinen Unterschied heraus, auch wenn ich mir einen erwartet habe. Nur manche SaCDs klingen etwas satter mMn, was aber bestimmt auch nur eingebildet ist...
Ich streame Musik mit einem Apple TV 3 vom iMac zum AVR. Einen extra DAC brauche ich nicht. Im Arbeitszimmer läuft die Musik vom iMac über meinen Stereoverstärker Pioneer A-A9J über USB. Klingt alles sehr ordentlich, CDs bräuchte ich rein von der Qualität her nicht mehr.

@Smiles4Miles

die Squeezebox gibt, bzw. gab es in verschiedenen Varianten.

Die meisten hier im Forum haben eine Squeezebox Touch oder Classic - beide Varianten haben einen hochwertigen Wandler verbaut und klingen für ihren Preis überragend.

das hier ist die Touch:

http://www.amazon.de...id=1357142424&sr=8-1

Diese Box spielt auf dem Niveau eines hochwertigen CD Spielers. Bei mir hat sie damals den Arcam CD17 und Creek Evolution CD Player ins Abseits gestellt - man konnte die Squeezebox nicht im Geringsten von diesen beiden unterscheiden. Du wirst viele hier im Forum finden, die die gleiche Erfahrung gemacht haben. Im Übrigen ist es dann wirklich egal, ob der CD Player 300, 800, 3.000 oder 50.000 Euro kostet.

Diese Box wäre also schon in der Lage die Unterschiede aufzudecken.

Leider hat Logitech die Squeezeboxen eingestellt, deswegen explodieren derzeit auch die Gebrauchtpreise für diese Geräte.

Abend zusammen,

die Liuto konnte ich heute das erste mal hören und auch endlich live sehen :-)

Verarbeitung ..da brauchen wir nicht drüber reden

Klanglich hat sich direkt eine Gemütlichkeit ausgebreitet im Raum, Bass und Instrumente kamen sehr gut rüber. Stimmen fand ich teilweise etwas zu bedeckt, da fehlte mir etwas das kernige

Ich muss aber dazu sagen, das ich gerne Rockmusik höre..auch etwas lauter

Hallo Wilder_Wein,
vielen Dank für die Info und sorry für meine Ignoranz, ich habe das Inzw. auch selbst recherchiert, wenn man digital raus geht soll das sehr high-endig klingen! Leider hat mein Verstärker nur Cinch und Symm. Eingänge, ich kann kein digitales Signal einschleifen sonst wäre die Sqeeze-Box definitiv mein Ding,
viele Grüße,
Chris

Hi Moe,
superinteressant re: Klangquali! das heisst, es lohnt sich doch, einfach in eine gute Schnittstelle/DAC oder was auch immer zu investieren, um die Musik von ITunes in den Vollverstärker zu kriegen. Jetzt hab ich folgendes Problem: Mein MacAir hat keinen Digitalausgang. Ich müsste also über Wlan die Files in ein Gerät kriegen, das sie dann über summ. Kabel oder Cinch dem Verstärker liefert. Ich hätte auch ein Ipad, das ich aber lieber zur Steuerung als im Dock auf der Anlage hätte - ny ideas?
lg Chris

Tony-Montana schrieb:

Ich muss aber dazu sagen, das ich gerne Rockmusik höre..auch etwas lauter :KR

Ich höre unter anderem Rammstein, Metallica, Böhse Onkelz etc.....die Liuto macht das bei mir so gut wie bisher keine Zweite.

Smiles4Miles schrieb:

Hallo Wilder_Wein, vielen Dank für die Info und sorry für meine Ignoranz, ich habe das Inzw. auch selbst recherchiert, wenn man digital raus geht soll das sehr high-endig klingen! Leider hat mein Verstärker nur Cinch und Symm. Eingänge, ich kann kein digitales Signal einschleifen sonst wäre die Sqeeze-Box definitiv mein Ding, viele Grüße, Chris

nur damit wir uns nicht missverstehen, bei mir war die Squeezebox Analog über die Chinch Eingänge meines damaligen Stereoverstärkers angeschlossen - ich hatte seinerzeit einen Arcam A28, aber auch an meinem Marantz PM15S2 durfte sie sich schon versuchen....der digital Wandler der SB ist einfach überragend.

Ich hatte damals aber auch mal einen externen Cambridge Audio DA angeschlossen - ich selbst konnte keinerlei Unterschiede heraushören, deswegen habe ich den DA Wandler auch recht fix wieder verkauft.

Auch im Forum wirst Du feststellen, dass manche über minimale Klangsteigerungen via externen DA Wandler berichten und andere komplett auf den internen Wandler der Squeezebox schwören.

Mir klang die Liuto da etwas zu zahm für meinen Geschmack.

Tony-Montana schrieb:

Mir klang die Liuto da etwas zu zahm für meinen Geschmack.

das klingt mir so, als wäre dir der Klang zu warm und Du brauchst ein paar präsentere Höhen.

@Smiles4Miles

nur mal so zur Info:

Ich weiss gerade nicht, was in der Squeezebox Touch für ein Wandler verbaut ist - aber in der SB3 und der Duett kommen die folgenden zum Einsatz:

The DAC from SB3 is a Burr-Brown 24-bit DAC, and the one on the SBR of the Duet is a Wolfson 24-bit DAC.

Vergiss am besten mal das Wort Highendig.

Mein Tipp wäre folgender, weil eh schon MAC bzw. IPAD vorhanden sind.

Dirac testweise am Mac installieren, und sehen ob du damit klarkommst.
Wenn ja, würde ich das Programm nehmen, einen Squeezbox oder sonstige Möglichkeit fürs streamen nehmen, an deinen Router ein Nas und dann über WLan streamen und das Signal via DIRAC korrigieren, besser geht es mMn nur schwer.

wieder mal klasse, Eure Antworten vielen Dank,
aaalso einen Router (Fritzbox) mit fettem NAS habe ich schon in Betrieb, ausserdem die "Time Machine" von Apple im Büro als Backup-Lösung mit 3 TB Speicher, das reicht locker für meine Sammlung auf Jahre. Gerade habe ich auch die Ausgänge gefunden, da müsste ich dann über Cinch auf meinen Verstärker gehen, klingt interessant!

Die Luitos machen mir übrigens immer mehr Spaß, das ist unglaublich! inzwischen pilgert die halbe Nachbarschaft hier rein, weil sich der Hammerklang rumspricht. Und die haben auch kein schlechtes Zeug, Cabasse etc. und spielen Saxophon / sind Operntenor. Bin sowas von happy mit den Dingern!

Ach ja, in einem anderen Fred hab ich ein nettes Zitat gefunden, das ich nur heftigst unterstützen kann:

j.d.0504 schrieb:
und vorfreude ist schließlich das schönste!

NEEEEE..... nicht bei den Liutos
man freut sich ganz anders auf den Feierabend :-)))

Und wenn denn Squeezebox touch (SBT) und eiPad die Wahl ist, empfehle ich die iPeng App zum steuern. Hab ich auf dem eiFone und das ist deutlich angenehmer, als zu versuchen, das Display der SBT über größerer Entfernungen abzulesen... das kann aber an meinem Alter liegen

Zum Thema SBT, die nicht immer unproblematisch ist, sei dann noch dieser Thread empfohlen. Durchlesen kann man den nicht mehr... zu lang... aber darin suchen kann hilfreich sein.

Also bei der Konstellation würde ich ganz klar nur noch streamen, ich weiß nicht wann ich das letzte Mal eine CD eingelegt habe, will ich auch garnicht mehr.

Kannst dich ja mal ein wenig mit Ingo 74 unterhalten wegen DIRAC.
Der nutz auch Apple mit Dirac. Zum Streamen ne gebrauchte Squeezbox und die per Cinch angeschlossen und fertig ist die Laube.

Mach dir wegen der DA-Wandler Qualität keine Gedanken, die wird mMn vollkommen überbewertet.
Ich bin was die Qualität angeht sehr verwöhnt, nutze aber nur eine externe USB Soundkarte für wenig Geld von FOCUSRITE. Die spielt auch nicht schlechter als der MDAC von Audiolab (nur anders wegen der anderen Filter).

Tony-Montana schrieb:

Klanglich hat sich direkt eine Gemütlichkeit ausgebreitet im Raum, Bass und Instrumente kamen sehr gut rüber. Stimmen fand ich teilweise etwas zu bedeckt, da fehlte mir etwas das kernige

Keine Ahnung ob Dir das gefällt, aber ich bin bei meiner letzten Lautsprechersuche u.a. über die Quatral Montan VIII gestolpert, die m.E. ein echter Spasslautsprecher ist. Hör Dir dich doch mal an. Oder, um bei den Italiener zu bleiben, die alte Opera Quinta.

@Marlowe

Interessant das du es ansprichst, weil die Montan auch bei mir auf der Liste stehen.

Auch die Opera Quinta wäre interessant, allerdings muss ich irgendwann mal wissen wann Ende ist...sonst endet das in einer schier endlosen Suche

Marlowe_ schrieb:

Und wenn denn Squeezebox touch (SBT) und eiPad die Wahl ist, empfehle ich die iPeng App zum steuern. Hab ich auf dem eiFone und das ist deutlich angenehmer, als zu versuchen, das Display der SBT über größerer Entfernungen abzulesen... das kann aber an meinem Alter liegen

Das liegt ausnahmsweise mal nicht am Alter, sondern vielmehr an den überragenden Möglichkeiten von Ipeng - habe ich früher auch genutzt und muss einfach sagen, dass es mit dieser App richtig Spaß macht die Squeezebox zu steuern. Mittlerweile habe ich dem Apfel den Rücken gekehrt und nutze auf meinem Nexus 10 und meinem S3 SqueezeCommander für Android - diese App ist genauso gut und absolut empfehlenswert.

HMMMMMM!! Der hier sieht aber auch geil aus - und hat Symm Ausgänge

http://www.fairaudio...ayer-streamer-2.html

zur Abwechlung mal ON topic, ich hab nen Artikel über die Venere 2.5 in der aktuellen HiFi&Records, darf man sowas scannen und hier reinstellen (Copyright und all das..)? Interessiert Euch die?
liebe Grüße Chris

Tony-Montana schrieb:

@Marlowe Interessant das du es ansprichst, weil die Montan auch bei mir auf der Liste stehen. Auch die Opera Quinta wäre interessant, allerdings muss ich irgendwann mal wissen wann Ende ist...sonst endet das in einer schier endlosen Suche :prost

Wenn Du die beiden gehört hast, kannst Du aufhören Spass beiseite: nach meinen Geschmack ist die Quinta, den richtigen Raums vorausgesetzt, allemal eine Alternative zur Liuto. Die Quadral hat mich letztlich nicht überzeugt, hatte aber was und war bis dahin der beste Lautsprecher in der Preisklasse, den ich bei meiner letzten Suche gehört habe.... immer mein Geschmack als Maßstab natürlich. Aber dann bin ich ja über "die Italiener" gestolpert.

@Smiles4Miles

Ich nehme an Du hast aber auch gesehen, dass der Transponder geschmeidige 1999 Euro kostet

Ich glaube der Test interessiert wirklich jeden - mich auf alle Fälle. Aber ich denke hier als Scan verlinkten dürfte verboten sein.

Am besten bei Bedarf den Usern zusenden - ich würde mich über eine Mail freuen.

Smiles4Miles schrieb:

HMMMMMM!! Der hier sieht aber auch geil aus - und hat Symm Ausgänge

Und der Vorteil ist deiner Meinung nach welcher? Du lässt dich für mein Dafürhalten viel zu sehr von Marketinggeschwurbel verleiten....Monoblöcke...Mc Intosh...XLR Eingänge...

Smiles4Miles schrieb:

zur Abwechlung mal ON topic, ich hab nen Artikel über die Venere 2.5 in der aktuellen HiFi&Records, darf man sowas scannen und hier reinstellen (Copyright und all das..)? Interessiert Euch die? liebe Grüße Chris

Natürlich darfst du das! Darfst nur nicht vergessen die Quelle anzugeben!

Er sprach von einem Scan - bist Du dir sicher, dass er das darf?

Meines Wissens darf man sowas mit Quellenangabe. Aber eigentlich ist das ja gar nicht notwendig, denn ein Link zum Artikel ist wesentlich einfacher, sinnvoller und "gefahrlos"!!!

Smiles4Miles schrieb:

HMMMMMM!! Der hier sieht aber auch geil aus - und hat Symm Ausgänge http://www.fairaudio...ayer-streamer-2.html

Prima. Logitech stellt die 200€ Squeezebox ein und bringt dafür ein 2k€ Gerät, das zusätzlich lediglich als Brigde eingesetzt werden und Audio-Feet wiedergeben kann. Unterstellt die Hardware ist auf dem Niveau der SBT, was gut wäre, und die Software weniger "sensibel", was selbstverständlich sein sollte, es aber nicht ist, ist das noch immer, um es neutral zu fpormulieren, ..... mir zu teuer.

Hi im Internet steht der Artikel nicht aber mir kann glaub ich keiner verbieten, sowas per Email zu versenden

ansonsten kennt Ihr wahrscheinlich die Facebook-Seite von Sonus Faber schon, ich hab sie gerade entdeckt, IRRE!

http://www.facebook....59445&type=3&theater

Nein, der Transporter war quasi die erste Squeezbox, nachdem Logitech die
Firma Slimdevices gekauft hat. Das Teil gibt es leider schon lange nicht mehr.
Und jetzt ist auch die Squeezbox selber eingestampft ....

Dann ziehe ich meinen Beitrag zurück. Dachte, dass solle nun das neue Produkt sein. Was, abgesehen vom Preis, so schlecht nicht gewesen wäre....

sorry, das dachte ich auch - wie schade, hatte mich so über die symm Ausgänge gefreut...

Warum und was erhoffst du dir von den sym. Ausgängen?

klingt an meinem Verstärker besser als die Cinch, mein CD Player hat beide Ausgänge, die Cinch klingen nicht so detailliert und lebhaft wie die AES, kann aber auch am CDP liegen. Jedenfalls fand ich das ein nettes Detail am Transporter. Ach ja, gute Kabel hatte ich seinerzeit als Dreingabe zu den Geräten bekommen, Cinch müsste ich erst kaufen.
lg Chris

http://www.facebook....56063&type=1&theater

Mal für alle die nicht bei facebook sind:

Und hier die 1.5 im Verhältnis zur 2.0

Ich weiss nicht, ich kann dieser Möbelfolie nix abgewinnen.....

ist die Venere line neue Lautsprecher? in Silber schwarz.
Kann die auf der Sonos Seite nicht finden?

Smiles4Miles schrieb:

klingt an meinem Verstärker besser als die Cinch, mein CD Player hat beide Ausgänge, die Cinch klingen nicht so detailliert und lebhaft wie die AES, kann aber auch am CDP liegen. Jedenfalls fand ich das ein nettes Detail am Transporter. Ach ja, gute Kabel hatte ich seinerzeit als Dreingabe zu den Geräten bekommen, Cinch müsste ich erst kaufen. lg Chris

Das mag schon daran liegen, dass evtl. die XLR Ausgänge eine höhere Spannung liefern und das Signal minimal lauter ist und schon klingt es besser.
"Gute Cinchkabel" habe ich für 7,50€ bei Thomann gekauft.
Nebenbei AES ist ein Digitaler Ausgang, wie Toslink oder Coaxkabel.

M.Jackson schrieb:

ist die Venere line neue Lautsprecher? in Silber schwarz. Kann die auf der Sonos Seite nicht finden?

Augen auf beim Eierkauf.
http://www.sonusfaber.com/venere/en/

funfex schrieb:

Ich weiss nicht, ich kann dieser Möbelfolie nix abgewinnen.....

ist doch auch OK - gut finde ich halt, dass Sonus Faber hier alle Wünsche zu befriedigen versucht.

Ich zum Beispiel muss sagen, dass im im Laden die hochglanz Weissen und Schwarzen Lautsprecher immer verdammt ansprechend finde - in die Wohnung kommen mir persönlich aber nur Holzausführungen. Deswegen finde ich diese Wallnussvariante durchaus ansprechend.....

Wenn ich mich entscheiden müsste, diese hier wäre mein - hier passt einfach alles - Optik und Haptik sind für mich einfach perfekt. Für mich einer der schönsten Lautsprecher überhaupt.

Wenn die mir mal für "zweieurofufzig" über den Weg läuft, würde mich meinen ganzen Surround-Krempel in die Tonne kloppen - da brauche ich nicht mal nen Verstärker, angucken langt..

Joaaa....... Sieht verdammt gut aus lechz....

Ich darf halt hier nicht so oft reinschauen, das ist gefährlich für meinen
Sparvertrag.....

Ich finde dass der Venere durch das Furnier ein bisschen der moderner Look genommen wird, den einige hier so fürchten.
Mir persönlich gefällt's.
Mal sehen wo die Reise hingeht. Die Aida als Topmodell hat dieses Aussehen und die Venere als erste komplette Serie.
Da bin ich auf die nächsten Toys, Liutos und Cremonas gespannt.

Anbei würde ich gerne wissen ob hier jemand die Venere 2.5 besitzt und wenn ja, auf wieviel Qm er sie betreibt.

Mit Holzverkleidung gefällt mir die Venere richtig gut.
Schön,das scheinbar auch in der Serie zweigleisig gefahren wird.
Irgendwie verguckt habe ich mich in die kleine Toy Tower in weiß....


und was ich mir auch noch sehr gut vorstellen könnte,
wäre eine Cremona SE in hochglanz weiß oder hochglanz rot,wie bei der Elipsa.

Ich bin auch einer (der scheinbar wenigen) dem die Toy's richtig gut gefallen.
Eine schöne, schlanke Standbox mit Traversen.
Hab sie auch ausgiebig Probe gehört.
Wäre der Hochton (für meinen Geschmack) etwas weniger brillant, hätte ich sie mir gut mit Holzseitenteilen zu Haus vorstellen können.
Genau das Richtige für kleinere Räume.
Schade dass es keine Toys MKII gibt, wie bei den Liutos. Die waren als MKI ja auch nicht so der Burner, wenn ich mich recht an die ganzen Beiträge von Wilder Wein erinnere.
Was die Frequenzweiche so ausmacht.

@fy: Ich glaube das das die Elispa "Red" ist (Sonderausfürhung in Violinlackoptik ähnlich der Amati).
Ich wusste garnicht, das es weiße SF LS oberhalb der Toy/Venere gibt (mir gefallen die überhaupt nicht)

tja d-fens, da muss ich dir recht geben.

Hatte die kleine Toy ja als Rears im Einsatz - Verarbeitung und Optik vom feinsten, leider in Sachen Hochton für meinen Geschmack eine Spur zu "frisch" (aggresiv) - wer darauf steht, erhält aber einen ganz tollen Lautsprecher.

Dann hab ich ja Glück, das die Liuto in Räuchereiche hier für MICH nach wie vor die
schönsten sind.... :-)

Ein bisschen Understatement (so lange sie aus sind ) ... und wenn dann die Sonne drauf scheint...
Das Holz und die Farbtöne.... der Lederbezug....

Ich steh auf das ganze Hochglanzzeugs nicht....

Und das ganze Weiss kam doch erst mit dem Apple-Wahn auf...

Zim81 schrieb:

Ich wusste garnicht, das es weiße SF LS oberhalb der Toy/Venere gibt (mir gefallen die überhaupt nicht)

doch - gibt es:

Das passt ja!

die haben sie absichtlich in weiss genommen weil sie Angst hatten, dass die Herzbuam Kaminholz draus machen
sagt bitte bitte nicht, dass die solche Musik über diese Kunstwerke laufen lassen bleurgh!

P.S. zur Lack- und Leder Sonderedition gibt's ein paar Handschellen dazu gni hi

@WW: Stimmt, die hatte ich vergessen.