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"Italiener"-Stammtisch: Chario, Opera, Sonus faber und weitere...

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#DirtyDan#
Hat sich gelöscht
#5903 erstellt: 19. Nov 2024, 21:05
martin5783
Inventar
#5904 erstellt: 24. Dez 2024, 08:18
Hallo miteinander,
Lowbeats wird demnächst die Maxima unter die Lupe nehmen.
Dazu noch andere sehr interessante Lautsprecher wie Dynaudio Contour Legacy, Dali Epikore 7 und T+A Criterion S 230.
Anbeck
Inventar
#5905 erstellt: 24. Dez 2024, 08:39
Danke für den Tipp.
buayadarat
Inventar
#5906 erstellt: 24. Dez 2024, 11:05
Ja, auf den Test der Maxima bin ich gespannt.

Interessant wäre auch ein Vergleich der neuen Sonetto mit den Olympicas. Bei den Sonettos wurden ja Erkenntnisse von den superteuren Supremas übernommen. Damit sollten sie wohl besser sein als die alten Sonettos. Aber dürfen sie auch besser sein als die Olympicas?

Wie machen das die Hersteller wohl, wenn plötzlich eine neue Serie besser ist, als die teurere Serie? Wird dann irgendwo eine "Bremse" eingebaut?

Die Maxima ist hingegen irgendwie ausserhalb dieser Serien und darf eigentlich alles (aus meiner Sicht). Ist sie darum besser als die Olympica? Wobei man sie preislich ja mit den grössten Olympicas vergleichen müsste, die wohl durch das grössere Volumen wieder Vorteile haben müsste. Ein Forenmitglied hat ja schon die kleinste Amator höher gewertet als eine Olympica-Standbox.
Ich kann aber immer noch nicht richtig verstehen, warum Zweiwegler so gut sein können, wo doch die Trennung genau im wichtigen Mittenbereich stattfindet. Aber ich habe auch keine Ahnung von Akustik und bin auch total unmusikalisch.

Und weil ich so unmusikalisch bin, lege ich grossen Wert auf die Optik. Da kann ich mich mit den Sonettos nicht so ganz anfreunden, besonders wegen dem Betonfuss. Die Olympicas und die Maximas sind an Sexyness und Wertigkeit kaum zu überbieten, sind mir aber etwas zu teuer.
Da bleibe ich eben bei meinen Toy Towers, die auch unheimlich elegant, wertig und recht klangstark sind, das damals für erstaunlich wenige Taler.
distain
Inventar
#5907 erstellt: 24. Dez 2024, 11:25
@martin: weißt du, wann der Test von lowbeats veröffentlicht wird?
martin5783
Inventar
#5908 erstellt: 24. Dez 2024, 11:28
Das war ich. Mir gefiel die Minima klanglich besser als die Olympica Nova 2.
Ich hatte auch die Minima mit der Maxima vergleichen dürfen. Klingt schon sehr ähnlich, gleiche Klang-Signatur. Aber die große ist eben voluminöser und feiner.

Schade das jetzt der Hype mit veganem Leder Einzug hält. Kunstleder bei so luxuriösen Produkten finde ich nicht passend.

Hat jemand schon die Concertino gehört?
buayadarat
Inventar
#5909 erstellt: 24. Dez 2024, 12:07
Ist das bei den Amators veganes Leder? Das fände ich auch etwas weniger wertig als Tierleichenhaut, aber immerhin noch natürlich, also kein Kunststoff. Ob das jetzt unter Kunstleder geht, weiss ich nicht. Bei den Olympicas wurde das ja so gelöst, dass es fast gar kein Leder mehr gibt.
martin5783
Inventar
#5910 erstellt: 24. Dez 2024, 12:14
Nein das Häutchen ist echt, wie auch bei deinen toy. 😜

Das neue bei Sonetto und Concertino ist vegan.
Moonlightshadow
Inventar
#5911 erstellt: 24. Dez 2024, 12:47

buayadarat (Beitrag #5906) schrieb:

Ich kann aber immer noch nicht richtig verstehen, warum Zweiwegler so gut sein können, wo doch die Trennung genau im wichtigen Mittenbereich stattfindet.


Eigentlich nicht, die Trennung erfolgt meistens zwischen 2-3,5khz.

Eine Italienerin, die bei mir zumindest aus klanglichen Gründen sofort einziehen dürfte, wäre die Diapason Karis III.
buayadarat
Inventar
#5912 erstellt: 24. Dez 2024, 13:04

martin5783 (Beitrag #5910) schrieb:
Nein das Häutchen ist echt, wie auch bei deinen toy. 😜


Bei meinen bin ich mir leider nicht sicher... Zur damaligen Zeit stand bei anderen Modellen der Begriff "Echtleder", bei meinen stand "Leder". Na ja, jetzt könnte man sagen, wenn ich den Unterschied sowieso nicht bemerke, sei es egal... - NEIN, ist es nicht!


Moonlightshadow (Beitrag #5911) schrieb:

Eigentlich nicht, die Trennung erfolgt meistens zwischen 2-3,5khz.


Okay, danke.
Starspot3000
Inventar
#5913 erstellt: 24. Dez 2024, 16:21

martin5783 (Beitrag #5908) schrieb:

Schade das jetzt der Hype mit veganem Leder Einzug hält. Kunstleder bei so luxuriösen Produkten finde ich nicht passend.


Das ist genauso ein unnützer Schwachsinn, wie der Gaga Gendermüll, den niemand braucht...
>Karsten<
Inventar
#5914 erstellt: 24. Dez 2024, 17:22
buayadarat
Inventar
#5915 erstellt: 25. Dez 2024, 11:00
Das ist jetzt aber ein seltsamer Vergleich, dieses Genderzeugs ist einfach nur Blödsinn.
Leder hingegen, und ich liebe Leder, ist eben nicht nicht, wie viele meinen, ein Naturprodukt, früher war es das mal. Heute ist die Lederverarbeitung ein Prozess mit giftigen Chemikalien, welche die Natur und die Menschen zerstören. Uns Lederjackenträgern tun diese Chemikalien wenig an, denjenigen, die das Leder verarbeiten schon und die Natur leidet heftig darunter - aber das ist ja meistens weit weg und kümmert uns nicht.

Kunststoffe, also Kunstleder, sind wahrscheinlich keine gute Alternative, die sind bei der Entsorgung umweltschädlich.

Da wäre doch natürlicher Lederersatz aus Pflanzen eine gute Alternative, solange die Herstellung weniger umwelt- und menschenschädlich ist. Während ich Kunstleder nicht haben will (und trotzdem habe), kann ich mir durchaus vorstellen, solche veganen Leder zu kaufen. Bei einer Jacke kann ich mir das schwer vorstellen, ich glaube nicht, dass diese robust wie echtes Leder wäre (ich lasse mich gerne des besseren belehren), aber als kleine Einsätze auf den Sonetto-Lautsprechern hätte ich kein Problem damit, viel besser als Kunstleder.

Wobei es bei Pflanzenleder noch verschiedene Varianten gibt, aus verschiedenen Fasern. Ich habe mich allerdings noch nie genauer damit beschäftigt.

Vielleicht kann Böde ja mal noch einen Klangvergleich zwischen Tierleichenhaut und pflanzlichem, sowie Kunststoff-Ersatz veranstalten.


[Beitrag von buayadarat am 25. Dez 2024, 11:01 bearbeitet]
Starspot3000
Inventar
#5916 erstellt: 25. Dez 2024, 15:15
Dann hinterfrage mal die ganzen anderen Rohstoffe, Fertigungsweisen usw. die beim Lautsprecherbau eingesetzt werden.
Wenn du das hinzuziehst, kaufst du dir keinen Lautsprecher mehr... also für mich ist die Frage nach dem veganen Leder keine Grundlage, um zu entscheiden, ob ich eine Box kaufe oder nicht.
buayadarat
Inventar
#5917 erstellt: 25. Dez 2024, 15:24

Starspot3000 (Beitrag #5916) schrieb:
...kaufst du dir keinen Lautsprecher mehr...


Man darf auch einen Teilaspekt hinterfragen (ganz besonders, wenn der eigentlich keinen Einfluss auf die Leistung eines Produktes hat), ohne konsequent zu sein und von einer Brücke zu springen.

Aber das darf jeder machen, wie er will. Dann nur nicht immer die anderen beschuldigen (ganz allgemein, das soll niemanden bestimmten betreffen).


[Beitrag von buayadarat am 25. Dez 2024, 15:27 bearbeitet]
Starspot3000
Inventar
#5918 erstellt: 25. Dez 2024, 15:30
Frohe Weihnachten!
Ich geh jetzt Musik hören...

_MG_0242 Kopie

_MG_6106
Lobo962
Ist häufiger hier
#5919 erstellt: 25. Jan 2025, 07:39
Moin, habe mich hier mal durchgearbeitet, aber leider nichts zur SF Duetto gefunden. Gibt es dazu keine Erfahrungen oder ist aktiv hier nicht das Thema?
Denke nämlich über den Kauf nach …da WAF in dem vorgesehenen Zimmer kaum was anderes akzeptiert 😳🤔😉
buayadarat
Inventar
#5920 erstellt: 25. Jan 2025, 13:23
Dann warten wir gespannt auf deinen Bericht!

Optisch sind die, vom Hörplatz gesehen, natürlich erste Sahne. Ich habe allerdings irgendwo gelesen, dass die Verarbeitung, aus der Nähe begutachtet, nicht ganz mit den Passiven mithalten kann. Falls dir das wichtig ist, vor dem Kauf begutachten.
Anbeck
Inventar
#5921 erstellt: 14. Feb 2025, 15:43
Hallo Gemeinde
ein Hinweis: Opera hat überarbeitete Kompaktlautsprecher und eine Standbox raus gebracht!
https://www.likehifi...d-standlautsprecher/
anderl1962
Stammgast
#5922 erstellt: 15. Feb 2025, 05:17
Liest sich interessant. Obwohl im Preis deutlich angezogen werden sie sicher ihre Liebhaber finden.
Ich beibe bei meiner Opera Prima 2015.
martin5783
Inventar
#5923 erstellt: 27. Feb 2025, 05:43
Maxima Amator im Lowbeats-Test.
https://www.lowbeats...t-des-lautsprechers/

Anbeck
Inventar
#5924 erstellt: 27. Feb 2025, 08:03
Danke für den Link, sehr aufschlussreicher Test. Der Vergleich zu der Legacy von Dyaudio ist auch sehr interessant. Mit den Wirkungsgrad liegt die Maxima 4 db unter der Electa.
Ist für mich ein Traum. Die Heritage Serie wurde auch durch meine Vorführung (Electa) bei Auditorium aufgenommen und verkauft sich sehr gut. Leider haben die die Maxima nicht. Der Verkäufer hat die Maxima aber in Hamburg gehört und ist schwer begeistert.
Bei Gelegenheit unbedingt anhören!
buayadarat
Inventar
#5925 erstellt: 27. Feb 2025, 16:10
Das finde ich jetzt aber nicht so nett vom Tester, dass die Dynaudio Contour Legacy eher noch besser klingt. Ich wollte so sehr, dass diese SF bis zu diesem Preis alles wegwischt...
Anbeck
Inventar
#5926 erstellt: 27. Feb 2025, 16:25
"Klanglich" volle 5 Punkte in der Wertung kommt bei denen aber auch ziemlich selten vor! Am Ende wird es Geschmacksache sein!
Ist bestimmt ein harter Vergleich und nur selten beim Händler zu hören, der beide da stehen hat!
Denon_1957
Inventar
#5927 erstellt: 27. Feb 2025, 20:55
Sieht ja richtig lecker aus aber etwas anderes ist man von SF auch nicht gewohnt.
>Karsten<
Inventar
#5928 erstellt: 27. Feb 2025, 21:00
Ganz nett ....
martin5783
Inventar
#5929 erstellt: 03. Mrz 2025, 19:43
Der Testbericht liest sich wirklich super. Aber ein Listenpreis von 16.300,- Euro ist natürlich auch eine Ansage. Da darf man beste Klangqualität auch erwarten.

Ich hatte damals die Maxima mit der Minima verglichen und muss sagen, die Klangcharakteristik ist identisch.
Der neutrale, warme Bass mit dem seidigen, angenehmen Hochton sind bei der Maxima und Minima auf Augenhöhe.
Die Minima ist dabei weitaus günstiger, wobei die verarbeiteten Materialien wie Holz und Leder die gleichen sind. Die Maxima klingt größer und souveräner.
Die Verarbeitungsqualität und Optik beider Modelle ist sagenhaft gut.

Da hilft es auch nix, dass andere Mitbewerber vielleicht mal farbiger klingen oder dynamischer Klingen und der ein oder andere Tester das für besser befindet.
Das sind Dinge, die im direkten Vergleich augenscheinlich zu hören sind. Aber auf lange Sicht, die "Langzeithörtauglichkeit" und die Neutralität sind einfach bemerkenswert.

Andere Serien von Sonus faber können da klanglich leider nicht mithalten. Das Zwo-Wege-System der Maxima und Minima klingen einfach gigantisch gut.

Ich oute mich als "Amator-Fan"
der_Lauscher
Inventar
#5930 erstellt: Gestern, 20:58

martin5783 (Beitrag #5929) schrieb:
Andere Serien von Sonus faber können da klanglich leider nicht mithalten. Das Zwo-Wege-System der Maxima und Minima klingen einfach gigantisch gut.

da wäre ich echt gespannt, konnte leider bisher weder die Mini- noch die Maxima hören. Für mich die beste Sonus Faber ist bisher die Lilium, die ich schon 3 mal intensiv hören durfte
Und da kommt meine kleine 2-Weger Sonetto 1, auch bei guter Aufstellung und guten Endstufen, leider nicht ran (komisch ) Die hat aber auch ein anderes Weichenkonzept, als z.B. eine Minima.
P.S. und optisch ist nachwievor seit Jahren die Amati Tradition (die erste Version, nicht die aktuelle G5) in red Wood mein absoluter Traum Irgendwie überzeugt mich die Maxima da nicht so, da würde mir sogar die Dynaudio Contour Legacy besser gefallen Bei der Maxima stört mich hier , daß der TMT so reingequetscht in das vermeindlich zu enge Gehäuse aussieht, daß dieses sich sogar nach außen zu wölben scheint


[Beitrag von der_Lauscher am 05. Mrz 2025, 21:02 bearbeitet]
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