"Italiener"-Stammtisch: Chario, Opera, Sonus faber und weitere...

@gladbacher: SF gibt meistens die Fußbreite an, eine SF Cremona ist auch vom Gehäuse nur 220 mm breit statt wie von SF angegeben 350mm.

@Zim81 Darauf wäre ich garnicht gekommen, dass die Fussbreite gemeint ist. Ich habe mich schon gewundert. Wäre schon mächtig.
@Tony-Montana Klingt ja vielversprechend. Auf den Bildern sieht sie schon klasse aus. Wenn sie auch noch so klingt....

Vielen Dank Euch beiden für die schnellen Antworten. Muss jetzt wohl selber zum Händler. Ein Vergleich mit Liuto interessiert mich schon.

Den Vergleich werde ich auch noch machen.

Wenn dein Name sich auf deine Wohngegend bezieht, dann wende dich doch mal an Knopf Hifi.

Komme aus dem Pott. Aber schauen wir mal, ob ich hier noch ein Händler aus dem Kreis finde. Aber danke!

Na Tony,

biste schon schlauer geworden oder fällt die Entscheidung erst nächstes Jahr?

Moin Moin,

so richtig Licht ins Dunkel bzgl. der Traversen werde wir wohl nie bringen - zumindest nicht wann sie dabei sind und wann nicht.

Gestern bin ich zu meinem Händler maschiert - da steht plötzlich ein Modell in Räuchereiche mit 2 Traversen???? Das ist ca. die 7. Liuto von meinem Händler, die ich gesehen habe - aber die Erste mit 2 Traversen.

Fakt ist aber auch.

Sind serienmäßig 2 Traversen (die nennen sich bei Sonus Faber im Übriegen Stege!) dabei, dann haben beide die gleiche Dicke und alle 4 Spikes haben die gleiche länge (4 x kurz). In diesem Falle sind vorgebohrte Löcher in der Bodenplatte - Gewinde für die normalen Spikes fehlen natürlich.

Werden die Liutos nachgerüstet, kommt eine etwas dünnere Traverse für vorne zum Einsatz. Die Hintere ist etwas dicker - dafür hat sie hinten kurze und vorne etwas längere Spikes. Zudem gibt es natürlich keine Vorbohrung, man muss die Stege selbst vermessen und mit Holztreibschrauben an der Bodenplatte befestigen - das kostet erst mal ein bisschen Überwindung.

Ich selbst wurde diese Woche mit ein paar Stegen von Audio Reference beglückt - hatte beim Vertrieb noch einen gut. Geliefert wurden mir nur die beiden Stege, ansonsten keinerlei Zubehör - keine Spikes, keine Kappen für die Spikes und auch keine Schrauben zur Befestigung der Stege an der Bodenplatte.

Man kann aber die original Spikes verwenden - dadurch, dass die Stege dünner sind - passen sie sehr gut und die Liutios stehen einwandfrei und gerade. Lediglich die fehlenden Kappen waren etwas ärgerlich - ich nehme an, zahlende Kunden bekommen sie dazu. Ich habe meinem Händler welche aus den Rippen geleiert, er hat sie seinen Vorführmodellen entnommen. Beim Hinschauen fällt auch nicht auf, dass die Stege unterschiedliche Dicken haben - ich bin total zufrieden und finde, dass die Liutos so noch besser daherkommen.


Im Übrigen -sollte jemand mit der Anschaffung einer Liuto liebäugeln - das derzeitige Angebot von RTK ist extrem gut - da würde ich nicht zu lange warten. Man erhält für kleines Geld ein paar einwandfreie Modelle.....

was ist RTK?

Raum und Ton Kunst in Frankfurt?

Tippe ich mal... Die haben gerade die Liutos für 13.. Euro das Stck. im Angebot...

Genau - unser Edelhändler in Frankfurt:

http://www.raum-ton-...blog&id=51&Itemid=73

Oh Gott, jetzt sehe ich ja erst den Eintrachtadler in Deiner Signatur

Wilder_Wein schrieb:

Werden die Liutos nachgerüstet, kommt eine etwas dünnere Traverse für vorne zum Einsatz. Die Hintere ist etwas dicker - dafür hat sie hinten kurze und vorne etwas längere Spikes.

ich glaube, es macht keinen sinn hier irgendeine klare linie erkennen zu wollen.
bei meinen ist der vordere steg ja dicker als der hintere und die spikes vorne zudem deutlich kürzer!

ist dein vorderer steg denn 300mm oder 325mm lang?
scheinbar sind ja 3 verschiedene stegmodelle im umlauf... unglaublich.

Hab ich richtig gelesen, dass zum befestigen der nachgelieferten vorderen Traverse Löcher in der Boxen-Boden geschraubt werden müssen?
Können die Traversen nicht in den vorhandenen Gewinden im Boxen-Boden festgeschraubt werden?

d-fens schrieb:

Können die Traversen nicht in den vorhandenen Gewinden im Boxen-Boden festgeschraubt werden?

so ist es bei meiner (scheinbar einzigartigen) traverse.

So was muss man bedenken wenn man solche Traversen im Auftrag herstellen lässt.
Ein Paar Traversen (vorn und hinten) für alle Liutos.
Egal ob man sie nachträglich kauft.
Das muss doch passen und identisch sein!

d-fens schrieb:

Das muss doch passen und identisch sein!

ich kann das kaum fassen, dass scheinbar 3 unterschiedliche stege im umlauf sind. und ich dachte bisher, ich bin der einzige im forum der überhaupt welche hat.

was für ein chaos...

@Didi - das mit den nicht vorhandenen muttern auf dem spike-gewinde scheint übrigens die regel zu sein, wenn man nachträglich "kauft". das hat mein vorbesitzer auch berichtet, weswegen er sich extra muttern hat schwarz lackieren lassen (nicht von SF).


edit:
ich habe mir da bisher nie gedanken drum gemacht, aber meine Liuto steht demnach leicht nach vorn gekippt. der abstand vom boden zur oberkante des hinteren stegs ist 40mm - vorn ist er nur 34mm.

Wobei es klanglich Wurscht ist, wie die Liutos stehen. Also mehr Musik hören, weniger
die möglichen / unmöglichen Traversen / Stege diskutieren

@Bruce


Nein bin nicht schlauer geworden, die Entscheidung fällt erst nächstes Jahr und wird wahrscheinlich nochwas dauern.

Ich versuche gerade alle Variationen durchzugehen von Sonus Faber bis Phonar und DIY ist alles dabei.

Meine Duetta macht sich auch Prima, allerdings fehlt es ihr etwas an Punch und Dynamik, vielleicht schafft die Doppel 7 abhilfe?

Wie du siehst stehe ich ziemlich am Anfang meiner Suche und versuche zu sondieren.

Warum kein Bassunterteil zur Duetta?

Weil sie mir zu wuchtig ist.

Die Proportionen gefallen mir einfach nicht, weder in Udo seinem Laden, noch bei einem Freund zuhause.

Eine Alternative dazu wäre evtl. eine Doppel 7.

Diese könnte man sogar in in einem Sonusnachbau unterbekommen...

Also bei DIY bist du doch nun wirklich extrem flexibel.
Ich schick dir gleich mal nen Link als Tipp, wäre sonst zu sehr OT.

Alles klar, danke

Ich hoffe ich sprenge mit meiner LS suche nicht euren schönen Thread, aber hier ist es gemütlich

[quote="jd17"]
bei meinen ist der vordere steg ja dicker als der hintere und die spikes vorne zudem deutlich kürzer!

ist dein vorderer steg denn 300mm oder 325mm lang?
scheinbar sind ja 3 verschiedene stegmodelle im umlauf... unglaublich.[/quote]

Vorne habe ich 32 und hinten 23 drauf - ich nehme an, dass Du die gleiche Konfiguration hast, wahrscheinlich hast Du die Stege nur vertauscht oder bewusst umgekehrt.

Sicherlich hätte ich mir passende Schrauben besorgen können um sie direkt in die Gewinde der vorderen Spikes schrauben zu können, die Bohrungen hätten zumindest gepasst. Allerdings habe ich mich für die andere Variante entschieden, 3 Holztreibschrauben rein und fertig - früher hätte es mir in der Seele weh getan, direkt in die Bodenplatte schrauben zu müssen, aber mittlerweile bin ich da deutlich entspannter.

Wegen den Kappen für die Spikes - da hatte ich wohl Glück, dass mein Händler so großzügig war......

Was für ein gefrickel wegen ein paar schickerer Füsse, unglaublich.....

Guten Morgen allerseits.

Also Wilder_Wein... Du hast die Streben schon angebaut? Die hättest Du doch erst noch schön verpacken und unter den Baum legen müssen

Hätte mal jemand Bilder oder Zeichnungen von den vorderen Streben und die exakten Maße? Mit so einer Vorlage könnte ich vielleicht welche anfertigen lassen.

Ansonsten wünsche ich Allen eine besinnliche und möglichst wohlklingende und -schmeckende Weihnacht.

Guten Morgen Allerseits,

ich wünsche allen Freunden des gepflegten italienischen Klanges Frohe Weihnachten und
Ein paar schöne und besinnliche Tage....

Ausnahmsweise kann man(n) mal auch nicht so hohe Pegel fahren....

Ciao Bruce

@Marlowe

da hast Du recht, sie waren ja als Geschenk gedacht. Aber nur unter den Baum legen - da hätte ich mich wohl über die fehlenden Spikes-Kappen geärgert - hole diese mal am 24. gegen 18 Uhr.....

Ich weiss nicht, ob das externe Anfertigen der Stege wirklich Sinn macht. Ich hatte das hier mit meinem Bett - da sind beim Umzug 2 Metallträger verloren gegangen - die Anfragen bei diversen Schlossern waren ernüchternd. Ich hätte knapp über 100 Euro bezahlen müssen - gelohnt hätte sich das nur bei der Anfertigung größerer Stückzahlen. Letztlich hat der Bruder meiner Freundin die Teile im eigenen Betrieb nachgebaut - das Ergebnis ist gut, aber nicht 100 Prozent, das Bett knarzt jetzt bei jeder Bewegung.

Ich würde mich direkt an Audio Reference wenden und freundlich nach einen Pärchen Stege fragen. Immerhin haben wir hier anständig Geld gelassen, da kann es nicht sein, dass man dafür nachträglich so heftig zur Kasse gebeten wird. Vor allen Dingen unter Berücksichtigung der Tatsache, dass Andere diese Füsse "für umme" im original Lieferumfang dabei haben. Auch AR wird wissen, der Liuto Kunde von heute ist der Cremona/Amati Kunde von morgen.......

Also einfach freundlich nachfragen, ich denke das sollte ohne Probleme zum gewünschten Erfolg führen.

So siehts jetzt übrigens aus:



Neues Thema:

Übrigens habe ich gestern ja die Venere 2.5 gehört und denke, dass dieser Lautsprecher über kurz oder lang einige Freunde finden könnte - der Name Sonus Faber ist bei vielen halt nicht so geläufig, sodass man gerne doch zu anderen Herstellern greift. Die von mir gehörte B&W CM9 ist hier das beste Beispiel - dieser Lautsprecher hatte einen ganz eigenen Klang, der eigentlich nur einem wirklichen B&W Freund gefallen kann - ich empfand ihn sehr verwaschen/eigen/unbeschreibbar und im Vergleich zu den anderen eher unstimmig. Es bestätigte mich wieder in meiner Meinung, dass eine echte und gute B&W heutzutage erst ab der 8er Serie anfängt.

Grundsätzlich kann man bei der Venere im Vergleich zur Liuto sagen, dass die Venere nicht ganz so warm und vollmundig spielt. Sie hat eine etwas hellere und schlankere Abstimmung, hat mir aber trotzdem gut gefallen. Natürlich kann ich nach so einer kurzen Hörsession kein abschließendes Urteil fällen, aber nervig empfand ich sie gestern zu keiner Zeit - aber so etwas testet man wohl immer in den eigenen 4 Wänden. Sie zielt aber wohl eher auf ein anderes Publikum, sieht von ihrer Form her doch schon extremst modern und extravagant aus.

Ausgesucht habe ich mir 3 CDs, Back in Black von ACDC, Brothers in Arms von den Dire Straights und irgendeine nette Dame mit H...blaues Cover, tolle Aufnahme, gute Musik - ich kannte einige Lieder, weiss aber auch heute nicht mehr genau wer das war.

Schlimm für mich, dass sich mal wieder alle Vorurteile bewahrheiteten - die Canton klang mir zu metalisch, kurz gehört hatte ich schon nach kurzer Zeit genug. Die Elac sehr hell in der Abstimmung.....kurzum, Elac, Canton und B&W waren recht schnell raus. Hoffentlich hat mich mein Unterbewusstsein hier nicht zu sehr beeinflusst.

Für den Preis am beeindruckendsten war eigentlich die LS50 von Kef - eine tolle Kompakte für gerade mal 998 Euro Uvp., der Straßenpreis liegt ja noch mal ein bisschen drunter.

Wilder_Wein schrieb:

So siehts jetzt übrigens aus:

Das gefällt doch.

Wg. anfertigen lassen: natürlich wird das nichts, wenn man irgendwo einen Schlossen ausgraben muss, der das machen soll. Ein Freund von mir ist Werkzeugmachen. Wenn der Zeit und Lust hat, baut er Teile, die deutlich wertige sind, als das, was man üblicherweise kaufen kann. Zeit ist hier allerdings das Stichwort. Deshalb werde ich erst auch mal beim Importeur anfragen.

Bevor ich über die Liutos "gestolpert" bin, habe ich mir u.a. auch die B&W CM9 angehört. Ich fand sie ähnlich enttäuschend wie Du. Die alte 703 hat mir da deutlich besser gefallen.

Wilder_Wein schrieb:

Vorne habe ich 32 und hinten 23 drauf - ich nehme an, dass Du die gleiche Konfiguration hast, wahrscheinlich hast Du die Stege nur vertauscht oder bewusst umgekehrt.

also bitte....

vergleich mal die beiden stege. da kann man nichts vertauschen - die form des hinteren ist vollkommen anders. er ist viel zu klein und "bananenförmig".
außerdem hat mein vorderer steg tatsächlich nur 300mm länge/breite.


aber dein foto bestätigt, was ich vermutet habe - mein steg vorne ist total anders. nicht nur dicker (10mm statt 8mm) und kürzer (300mm statt 325mm), meiner ist auch ein symmetrisches oval - wobei deiner scheinbar vorne eine relativ gerade kante hat und nach hinten schräg ist.

ganz klar - deiner ist schöner!

beim vergleich unserer bilder sieht man es auch:

Wilder_Wein schrieb:

jd17 schrieb:

Die von mir gehörte B&W CM9 ist hier das beste Beispiel - dieser Lautsprecher hatte einen ganz eigenen Klang, der eigentlich nur einem wirklichen B&W Freund gefallen kann - ich empfand ihn sehr verwaschen/eigen/unbeschreibbar und im Vergleich zu den anderen eher unstimmig.

Marlowe_ schrieb:

Bevor ich über die Liutos "gestolpert" bin, habe ich mir u.a. auch die B&W CM9 angehört. Ich fand sie ähnlich enttäuschend wie Du. Die alte 703 hat mir da deutlich besser gefallen.

hier stimme ich vollkommen überein. die CM9 ist für mich auch eine herbe enttäuschung - vor allen dingen der bass.
die 703 war wesentlich besser - genauso die CDM9 NT davor. B&W soll endlich wieder die 700er reihe neu auflegen.



frohes fest heut abend!

Frohe Weihnachten euch allen.
Also meine "zweite" Liuto sah so aus wie die von jd17.

Wer noch ne gebrauchte Sonus Faber Amati Futura sucht...

Zim81 schrieb:

Wer noch ne gebrauchte Sonus Faber Amati Futura sucht...

Die Farbe gefällt mir nicht

ich weiss gar nicht, ob ich das hier posten darf......

war auf der Facebook Seite von Sonus Faber mit dem folgenden Text zu sehen:

"Santa Claus brought me a lot of gifts. One is what you see in the picture. What's this? Guess!"

Sieht irgendwie wie eine Venere in Wallnuss aus

Ja, sehe ich auch so. Das Bild müsste 90° nach rechts gedreht werden, dann stimmte die Perspektive wieder.

Jo, das ist wohl die glasähnliche Oberseite einer Venere mit furniertem Korpus.
Interessant!

Venere im Holzfurnier wäre natürlich ganz große Klasse

Du bist aber sehr früh am Start, Wilder_Wein.... oder spät, je nach Perspektive.

Ich finde, zur Venere passen eher das hochglänzende Weiß oder Schwarz.

Mit dem Holzkorpus wird bei mir ein "Besitzgefühl" ausgelöst!

war sozusagen mittendrin....wie immer ist der Oppa auf der Couch eingepennt, aufgewacht - konnte nicht mehr schlafen und habe das neue Foto dann via Facebook auf meinem Smartphone entdeckt - also kurz vorm eindösen mit meinem Handy ins Forum geschoben.....

Ich finde das Holz absolut genial, sieht super edel aus - man müsste das halt mal an einer 2.5 oder 3.0 sehen....

Das hat ja schon fast was von der Aida:
http://www.sonusfaber.com/aida/en/

Das sieht absolut super aus, finde ich optisch ehrlich gesagt mindestens genauso hübsch wie die Liuto oder die Cremona M.

Hach ja, kaum is Weihnachten vorbei, ich hab mich aus dem Bett geschleppt, weil mich
pünktlich ne Grippe dahingerafft hat, da sprechen die Herren wieder über potentielle Neuanschaffungen...

Sieht sehr gut aus.... Das Ding muss definitiv mal angehört werden.....

ohje
so unterschiedlich können Geschmäcker sein.
Ich finde weder die Aida noch die Venere schön. Diese übertriebenen Formen gehen bei mir überhaupt nicht, würde ich mir niemals irgendwo hinstellen.
Wie sagt man so schön: Die könnte man mir schenken und auf den Bauch binden, da würde sich nix bei mir regen.
Die Verarbeitung und der Klang sind ganz sicher vom Allerfeinsten und sicherlich ist es wieder etwas ganz Anderes, wenn man die Teile live sieht.
Dennoch ist da bei mir die Grenze überschritten. Selbst bei den Liuto finde ich die Rückseite übertrieben.
Ich finde aber auch die Mona Lisa hässlich und mit Dali, Picasso etc. kann man mich jagen, von daher bin ich wohl einfach nur ein schlichter Banause

AceOfSpades schrieb:

Ich finde aber auch die Mona Lisa hässlich und mit Dali, Picasso etc. kann man mich jagen, von daher bin ich wohl einfach nur ein schlichter Banause ;)

Ok, dann bist Du hiermit entlastet.

Wobei ....... die Mona Lisa ist nun wirklich nicht schön ......

AceOfSpades schrieb:

.... von daher bin ich wohl einfach nur ein schlichter Banause ;)

Nicht wegen Deiner Ansicht zu den Lautsprechern, aber wegen Picasso und der Mona Lisa

Wieso?
1.000.000 Fliegen Argument?

Bin ja echt mal gespannt wann die Venere 2.5 / 3.0 furniert bestellbar ist.

Weiss von euch jemand die UVP der 3.0?

Wilder_Wein schrieb:

Schicki, schicki

Wird das Holzfurnier Aufpreis kosten?

Wir sind noch am rätseln ob es überhaupt eine in Furnieroptik geben wird und welche und du fragst schon nach dem Aufpreis?

Immer einen Schritt voraus