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Der Dynaudio-Thread

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frankster_666
Stammgast
#7263 erstellt: 16. Apr 2009, 10:35

Übrigens klingen S1.4 und S3.4 nahezu identisch, würd ich sagen.Die S3.4 klingt minimal voller und runder als die S1.4.

@ d-fens:
Ich finde diese Aussage sehr interessant. Die s3.4 wird ja gerne als ein wenig rundlich und weich im Bass beschrieben.

Ich habe sie damals beim Händler im direkten Vergleich mit der s1.4 (und der Focus 140, die aber sehr schnell ausschied) gehört und habe die s1.4 knackiger und klarer empfunden. Allerdings war ich auch gezielt auf der Suche nach einer Kompakten, da ich mit diversen Standboxen meine Raummoden nicht in den Griff bekam. Vom Grundsound her waren sich die beiden allerdings schon sehr ähnlich.

Die s3.4 soll sich ja nach wie vor recht gut verkaufen, während die s1.4 insbesondere nach dem Erscheinen der Focus140 wohl eher ein Mauerblümchendasein führt. Die s1.4 ist wohl den meisten etwas zu schlank und vergleichsweise zu teuer.

Eine Frage hätte ich bzgl. deines Dynaudio-Set-ups: Auf wieviel qm verteilt sich das ganze und hörst du mit oder ohne Stopfen?

Gruß
Frank
BMWDaniel
Inventar
#7264 erstellt: 16. Apr 2009, 13:24
Also ich hab die 3.4 nur kurz gehört und dache wow das Bassfundament ist wirklich gut. Auflösung einen Tick besser als bei der 1.4 Muss dazu sagen mir wäre sie zu teuer vorallem weil ich auch ein 7.2 Set hin spare mit noch 2 Audience 42SAT und 2xSub500
phippel
Stammgast
#7265 erstellt: 16. Apr 2009, 13:41

Reinhard schrieb:
Auch im Hörraum meines Stammhändlers, bei dem ich die Stopfen herausnahm, war es deutlich dröhnig/ unpräzise im Bass (selbst mit einer 110!).



meine Audience 82 (viel Bassmembran!) klingen in meinem Hörraum (ein 8x5m Raum. Die Boxen sind an der Breitseite aufgestellt: mit Dachschrägen hinter der Hörposition) OHNE Schaumstoff überhaupt nicht dröhnig wenn die Lautsprecher ca. 150cm von der Rückwand wegstehen: Bass kommt trocken und mit Punch.

Rücken die Boxen auf ca. 100cm zur Wand wird es bereits ziemlich kritisch und der Stopfen ist gefragt.

Besser klingen sie aber eindeutig ohne Stopfen mitten im Raum.

Ich habe ja diesbezüglich hier vor gut einer Woche gepostet, weil in Erwägung ziehe die großen Audience gegen kleinere zu Ersetzen. Momentan sind Focus 140 oder aber die aktive Variante BM6A bzw. BM5A meine Favoriten. Kennt jemand die BM6A? Ist die Abstimmung "hifimäßig" oder "studiomäßig"?
vg
p
Zim81old
Hat sich gelöscht
#7266 erstellt: 16. Apr 2009, 13:48
@Phippel: Spar Geld und hör dir mal die Excite X 16 an, du wirst dich wundern was da rauskommt. Die Excite soll laut meine Händler besser bzw. harmonsicher klingen als die Focus 140, aber da hilft nur Probehören. Stell die LS mal an die Seite mit der Dachschräge, das hat bei mir schonmal geholfen.

LG Zim


[Beitrag von Zim81old am 16. Apr 2009, 13:51 bearbeitet]
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#7267 erstellt: 16. Apr 2009, 13:51
testhören sollte er die aktiven schon. versprechen mehr präzision.
Reinhard
Inventar
#7268 erstellt: 16. Apr 2009, 14:30

Zim81 schrieb:
Die Excite soll laut meine Händler besser bzw. harmonsicher klingen als die Focus 140, aber da hilft nur Probehören.
LG Zim


Meinen hatte ich auch gefragt und der der sagte genau das Gegenteil, die Chassis der 140 seien deutlich hochwertiger als die der X16...

Hat jemand beide direkt gegeneinander gehört?

Gruß Reinhard
AyGee
Inventar
#7269 erstellt: 16. Apr 2009, 15:10

phippel schrieb:
Ist die Abstimmung "hifimäßig" oder "studiomäßig"?

Wo soll da der Unterschied liegen?!
Meiner Meinung nach ist ein guter LS neutral abgestimmt. Egal ob als HiFi oder Studio LS konstruiert.
armindercherusker
Inventar
#7270 erstellt: 16. Apr 2009, 15:17
Die Chassis der Focus-Serie sind nicht nur hochwertiger, sie reproduzieren auch einen deutlich präziseren Klang.

Was man beim Hören der Excite denken könnte : wow ... was für ein präziser , trockener Baß ...

Allerdings täuscht diese Tatsache darüber hinweg, daß in allen anderen Frequenzbereichen ein eher unpräziser Klang vorherrscht.

Wer mal wirklich dynamische Musik ( z.B.: ein großes Orchester setzt urplötzlich mit Pauken und Trompeten ein ) hört, stößt schnell an die Grenzen der Excite.
Es klingt ( im Vergleich zur Focus ) eher verwischt und grollend.

An anderer Stelle schrieb ich aber schon mal : es mag durchaus Musik geben, welche über die Excite "besser" im Sinne von "angenehmer" rüberkommt.

Mir aber gefällt die Excite in Sachen Impulstreue nicht.
Und auch Solo-Streichinstrumente ( v.A. Violine ) tun mir eher weh im Ohr. Da ist die Focus für mich wesentlich angehemer zu hören.
Sie klingt seidiger, ohne die strahlenden Töne der Violine zu verfälschen.

Versuche ich mal so auszudrücken :
Über die Excite höre ich den Ton , welchen die Saite hervorbringt.
Über die Focus höre ich zudem die Schallanteile heraus, welche aus dem Korpus der Violine heraus entstehen.


Gruß
phippel
Stammgast
#7271 erstellt: 16. Apr 2009, 15:40

AyGee schrieb:

phippel schrieb:
Ist die Abstimmung "hifimäßig" oder "studiomäßig"?

Wo soll da der Unterschied liegen?!
Meiner Meinung nach ist ein guter LS neutral abgestimmt. Egal ob als HiFi oder Studio LS konstruiert.


AFAIK (!!) haben Studiomonitore (Nearfield und Midfield) einen möglichst linearen Frequenzgang was für Hifiohren und unseren Hörgewohnheiten eine Betonung der "Mitten" bedeutet.



p


[Beitrag von phippel am 16. Apr 2009, 16:40 bearbeitet]
das.ohr
Inventar
#7272 erstellt: 16. Apr 2009, 17:14

phippel schrieb:

AyGee schrieb:

phippel schrieb:
Ist die Abstimmung "hifimäßig" oder "studiomäßig"?

Wo soll da der Unterschied liegen?!
Meiner Meinung nach ist ein guter LS neutral abgestimmt. Egal ob als HiFi oder Studio LS konstruiert.


AFAIK (!!) haben Studiomonitore (Nearfield und Midfield) einen möglichst linearen Frequenzgang was für Hifiohren und unseren Hörgewohnheiten eine Betonung der "Mitten" bedeutet.
p

Wie kommst Du denn da drauf?
Also dem ist nicht so! Wer natürlich ständig in schlecht klingenden Discos sitzt und das als seine Referenz erhebt, mag damit vielleicht recht haben ...

Frank
grappus
Stammgast
#7273 erstellt: 16. Apr 2009, 18:26
moin,
meine 3.4 stehen auf schieferplatten, ca 80cm von der rückwand, ca 120 cm zur seitenwand leicht eingewinkelt und spielen selbstverständlich ohne spassbremse (siehe #6935).
da ist ein knackiger bass der höchstens ein einziges manko hat: er geht nicht so tief in den keller wie zb eine b&w 802d.
von mahlers achter ( solti-decca cd) über terje rypdahl ( the singels collection-ecm lp) bis
dylans modern times (lp) bade ich in wirklich nahezu perfekter musikwiedergabe- kritik am bass der 3.4 kann ich nicht nachvollziehen.
da frag ich erst mal nach der perepherie.

grüße aus dem norden
grappus

(im namen des 3.4 fanclubs )


[Beitrag von grappus am 16. Apr 2009, 18:51 bearbeitet]
Reinhard
Inventar
#7274 erstellt: 16. Apr 2009, 18:42

grappus schrieb:
moin,
meine 3.4 stehen auf schieferplatten, ca 80cm von der rückwand, ca 120 cm zur seitenwand leicht eingewinkelt und spielen selbstverständlich ohne spassbremse.


Nach solchen postings traut sich natürlich kaum noch jemand zuzugeben, dass er mit hört. Wieder wird suggeriert, dass es mit grottig klingt und keinen Spaß macht. Lustig, wie bei der Bildzeitung. Millionen Kunden, aber keiner kauft sie angeblich. Komisch, wo sind nur die vielen, die laut DYNAUDIO wegen der üblicherweise beengten durchschnittlichen Wohnverhältnisse mit hören

Echte "Profis" hören natürlich ohne, ne, is klar...

Gruß Reinhard
grappus
Stammgast
#7275 erstellt: 16. Apr 2009, 18:46
moin,
trotzdem hab ich meine stopfen als erstes über den gelben sack entsorgt.
bist zum probehören gerne eingeladen.

grüße aus dem norden
grappus
Reinhard
Inventar
#7276 erstellt: 16. Apr 2009, 18:58
Wozu?? Habe doch in meinem Beitrag nirgends angezweifelt, dass es in Deinem Raum gut klingt und keine Raummoden gibt!
WLKIKIV

Gruß Reinhard

Es ist, wie Didi (WilderWein) gesagt hat, es wird lediglich etwas Bassenergie entzogen, was eben mancher Aufstellung und manchem Raum gut tut. Tut doch nicht immer so, als wenn die ganze Qualität dieser LS durch die Stopfen ins Gegenteil verkehrt würde. Und dann ewig dieses pubertäre "Echte Männer schnallen sich nicht an"-Gehabe, das da immer durchscheint ("hab ich meine stopfen als erstes über den gelben sack entsorgt") **gg**

Gruß Reinhard
d-fens
Inventar
#7277 erstellt: 16. Apr 2009, 20:19
@frankster

Auf keinen Fall ist die S3.4 weich oder rundlich im Bass.Sie ist eher das völlige Gegenteil.
Bass etwas schlanker, dafür recht tief, druckvoll und konturiert.
Unterschiede im Hoch- und Mittelton zwischen S1.4 und S3.4 zu finden fällt mir schwer.
Vielleicht ist die S1.4 tatsächlich etwas klarer durchhörbar, die S3.4 dafür dynamischer.

Hören tue ich auf eher bescheidenen 23 qm ohne Stopfen.
Funktioniert gut bis auf wenige bassintensive CD's wie Dire Straits.Da ist es schon mal zuviel des Guten.
Im Surround hab ich mich endlich mal dazu durchgerungen und das Set eingemessen und bin sehr zufrieden mit dem Ergebnis.Hätt' ich früher schon machen sollen.

Gruss
Zim81old
Hat sich gelöscht
#7278 erstellt: 16. Apr 2009, 20:26
@ d-fens:
Bitte, bitte, bitte jetzt keine neue Diskussion lostreten so das wir uns wieder in die Wolle bekommen.

Die Beschreibung des Bassbereiches von Frankster deckt sich genau mit meinen damaligen Empfindungen...das war das was mir nicht ganz so gut gefallen hat.

Aber wie immer Geschmackssache.

Bin mal auf meinen zweiten(zumindest innerhalb der Contour Serie) Höreindruck gespannt.

Was Armin geschrieben habe finde ich auch interessant, mein Händler und ich hören wenig Klassik, eher Rock, Pop etc. vieleicht sagt uns die Excite deshalb mehr zu, weil sie frischer und lebendiger bzw. schneller wirkt, als z.B. die Focus Serie (ausgenommen die Focus 360 )

LG Zim


[Beitrag von Zim81old am 16. Apr 2009, 20:44 bearbeitet]
d-fens
Inventar
#7279 erstellt: 16. Apr 2009, 20:43
Damit kann ich leben.Wenn jemand den Bass als weich empfinden, dann ist es halt so.Ist okay für mich.
Und wenn jemand die Contour S3.4 und S1.4 als scheisse empfinden, kann ich damit ebenso leben.
Hauptsache er hat sie ausgiebig gehört.

Nur kann man die eine nicht lieben und die andere verteufeln.Dafür klingen sie einfach viel zu ähnlich.

Wenn der Bass der S3.4 weich ist, was ist denn der Bass der Focus 140 und 220?!


[Beitrag von d-fens am 16. Apr 2009, 20:45 bearbeitet]
Zim81old
Hat sich gelöscht
#7280 erstellt: 16. Apr 2009, 20:50
@ D-Fens: Freut mich.

Bin ja mal gespannt ob sich mein Klangeindruck deckt...vieleicht hatte ja auch der Nait XS die Contour 3.4 S einfach nicht unter Kontrolle, das Thema Amp kam ja schon mehrfach diesbezüglich auf...der Trigon ist zwar am Papier nicht sehr Leistungsstark, aber wer sich das Innenleben anschaut, der weiß, dass das mit den Wattangaben untertrieben ist...guckt euch mal die Netzteile an.

Ich finde den Bass der Focus 220 too much und zu vordergründig, die klingen nicht schlecht, aber ich würde mir die 220 MKI nicht kaufen (bisher), mag sein, das die MKII anders aufspielt.

LG Zim
d-fens
Inventar
#7281 erstellt: 16. Apr 2009, 21:08
Vielleicht ist ja auch die Excite Kompaktbox das Richtige für dich.
Du bist ja sehr von ihr begeistert.Find ich gut.
Armin hat dass Ganze aus seiner Sicht ja doch sehr stark relativiert.
So ist das halt mit dem eigenen Empfinden und dem Geschmack.

Das so ein hochwertiges Gerät wie der Naim die S3.4 nicht kontrolliert, kann ich mir nicht vorstellen.

Klanglich wäre für mich eher entscheidend z.B. die S3.4 mit irgendeinem Verstärker in meinem Raum zu hören als die Lautsprecher beim Händler mit meinem Verstärker.
Für mich ist der Raum wichtiger als der Verstärker zur Beurteilung eines Lautsprechers, wenn ich wirkliches interesse habe.
Ist natürlich nicht immer einfach umzusetzen.
Zim81old
Hat sich gelöscht
#7282 erstellt: 16. Apr 2009, 21:21
Mir blieb ja beim unverbindlichen Hören auch nix anderes als die im Schalloptimierten Raum zu hören beim Händler...da ich dafür 150 km fahren musste

Die große Excite wäre evtl wieder interessant, weil ich die damals ja im Bass zurückhaltender fand als die Dalis z.B. oder die B&Ws welche mir mittlerweile unten rum zuviel machen (das ist so die Veränderung die ich meine...früher mochte ich einen kräftigen sogar teilweise augedickten Bass...mittlerweile lieber so wie die kleine Excite X 16 den spielt...den finde ich klasse, wenn die Contour 1.4 S nix ist, ist die X 16 def. unter den ersten drei die zur engen Auswahl stehen. Will mir vom Volker noch die PMC TB2i anhören, vieleicht ist die ja auch noch was und mal noch die Focus 220 II...allerdings kaufe ich jetzt wirklich nur noch nachdem ich im eigenen Hörraum gehört habe, nicht das mir das nochmal so geht wie mit der B&W (die ist gut, keine Frage, nur in meinem Hörraum für mich mittlerweile nicht mehr so doll.

Ich kann mir schon vorstellen das der XS die Contour 3.4 S nicht ausreichend im Griff hatte, das Flatcap was ich mal drann hatte, hat bei den B&Ws auch noch mal für mich einiges an Klangzuwachs und Präzision gebracht, auch im Bassbereich sehr deutlich, vom Trigon ganz zu schweigen...na ja, ich werds ja Sa. hoffentlich erleben.

LG und gute Nacht.
frankster_666
Stammgast
#7283 erstellt: 16. Apr 2009, 22:45
Beim Händler kann man zumindest grundsätzliche Unterschiede zwischen den zur Auswahl stehenden Komponenten hören.
Ob es dann in den eigenen Räumlichkeiten passt, ist wieder eine ganz andere Frage. Auch wenn man sich diesbzgl. durch viel Ausprobieren ein bisschen Erfahrung erarbeiten kann.
Übrigens auch ein Vorteil von Kompakten: sie sind leichter zu transportieren

Noch mein Senf zum Thema Stopfen: ich empfand bisher (nicht nur in der jetzigen, sondern auch in früheren Wohnungen, bei verschiedenen Boxenpositionierungen, an der Wand, in der Ecke, frei) alle Bassreflexlautsprecher mit Stopfen irgendwie kastriert. Die Stopfen bremsen die Grobdynamik und die Box wird dadurch auch insgesamt messbar leiser. Dadurch kann im direkten Vergleich subjektiv leicht der Eindruck entstehen, dass etwas fehlt - und man macht die Stopfen schnell wieder raus. Allerdings muss ich einschränken, dass die Räume immer mindestens 22 qm hatten; in kleineren Räumen mit größeren Bassproblemen kann es wahrscheinlich auch besser ohne klingen.

Ich habe auch einige Zeit experimentiert mit Stopfen drin und die Subwoofer dafür etwas lauter bzw. höher mitlaufen zu lassen. Dadurch wurde der Klang analytischer, sozusagen fast schon asketisch Oder komplett dröhnig und matschig, wenn die Subs zu laut eingestellt waren; das Timing stimmte dann auch nicht mehr. Mittlerweile sind die Stopfen wieder draußen und die Subwoofer wieder leise und tief eingestellt. Insgesamt entsteht dabei bei mir der harmonischere und auch dynamischere Klangeindruck.
Und Wirkungsgrad ist bei den Dynaudios bei aller tonalen Ausgewogenheit ja eh schon Mangelware

Ideal wäre für mich ein Lautsprecher, der ähnlich natürlich und ausgewogen wie die s1.4 klingt, dafür aber noch flinker, lebendiger und dynamischer ist. Anscheinend ist beides schwer zu vereinen.


[Beitrag von frankster_666 am 17. Apr 2009, 05:09 bearbeitet]
armindercherusker
Inventar
#7284 erstellt: 17. Apr 2009, 05:28
Ich denke, daß dieses beides in der C1 enthalten ist.

Zugegeben : die Abstimmung ( um nicht zu sagen : das Sounding ) ist bei der C1 nicht ganz so neutral ausgefallen.
Hört man ( höre ich ) im etwas sehr präsenten Baß.
Ist aber bei eher geringen Lautstärken naturgemäß von Vorteil.

Und "flinker" in Form von präziser sind die C1-Treiber m.E. auch.

Gruß
d-fens
Inventar
#7285 erstellt: 17. Apr 2009, 06:32
Also ich finde bei er S1.4 hat sich schon viel getan.
Persöhnlich finde ich sie sehr dynamisch und spritzig.
Besser als eine Focus 140 und viel besser als die gute alte Contour 1.3MKII.
Was soll da noch schneller oder flinker sein?

Wenn andere Lautsprecher "schneller" empfunden werden, ist es wohl eher eine Art Sounding als wirkliche Schnelligkeit.
Die reproduzieren den Schall doch doch nicht schneller als z.B. eine S1.4.
armindercherusker
Inventar
#7286 erstellt: 17. Apr 2009, 06:56
Doch - mit Überschall _

Scherz beiseite :

Meine Erfahrung ist : je höher(wertiger) die Serie von Dynaudio ist, desto impulstreuer gibt sie die Musik wieder.
( Ausnahmen bestätigen die Regel )

Da komme ich wieder mit meinen "Pauken und Trompeten" ( z.B. Violinkonzert No. 1 von Paganini ) :

Audience : man hört , wie das große Orchester urplötzlich und laut einsetzt

Focus : das Ganze hat noch mehr Dynamik und Volumen

Contour : zusätzlich zur Dynamik und dem Volumen kommt eine präzisere Abbildung hinzu - es scheint noch schneller / plötzlicher loszugehen

C1 etc. : nun hört man sogar, daß nicht alle Instrumente gleichzeitig einsetzen, sondern einzelne zu früh oder zu spät


Das sagt / zeigt mir, wie impulstreu ( schnell ) ein Chassis ist

Ich hoffe, man versteht wie ich es meine. Ob der Begriff "schnell" hier korrekt gewählt ist, ist eine andere Sache

Gruß


[Beitrag von armindercherusker am 17. Apr 2009, 06:57 bearbeitet]
d-fens
Inventar
#7287 erstellt: 17. Apr 2009, 07:00
Ich versteh' dich!
Man kann ja Impulstreue sagen.Vielleicht trifft das den Nagel besser auf den Kopf.
Komischerweise kommt es mir so vor als ob die S3.4 impulstreuer und dynamischer als meine voherige Confidence C2 ist.
AyGee
Inventar
#7288 erstellt: 17. Apr 2009, 07:07
Ich empfinde die Focus 140 auch als schneller und flinker als eine Audience 42/52 oder die alte Contour 1.3MKII. Und wenn man der Fachpresse (in dem Fall der STEREO) glauben darf, ist das auch messtechnisch zu belegen:
Wow, misst die sich super! Der Frequenzverlauf der Focus 140 ist extrem ausgeglichen und reicht für die Gehäusegröße tief hinab. ... Der Impedanzverlauf ist praktisch perfekt glatt und vollkommen unkritisch. Absolute Sahne ist die Sprungantwort: Die Chassis sprechen fast zeitgleich an und zeigen zudem kaum Resonanzen.

Die Diagramme der Contour 1.4 sehen sehr ähnlich aus. Ich kann mir ja kaum vorstellen, dass da so ein großer Unterschied im Klang (wie hier immer beschrieben wird) zwischen 140 & 1.4 liegen soll. Ich habe sie aber auch noch nicht gegeneinander gehört.

Das würde mich ja echt mal interessieren!
d-fens, vielleicht sollte ich mal meine 140 einpacken und mit denen bei dir vorbeikommen. Da könnte ich sie dann ja gegen deine 1.4 und sogar 3.4 hören. Im selben Raum am selben Amp.
Aber vielleicht will ich das Ergebnis ja gar nicht wissen. Schließlich bin ich mit meinen 140 ja zufrieden und kann und will mir nix größeres kaufen.
d-fens
Inventar
#7289 erstellt: 17. Apr 2009, 07:12
Ich war seinerzeit mit meinen Focus 140 auch zufrieden.
Im Nachhinein würde ich sie als etwas aufgedickt und weniger konturiert im Bass beschreiben.
Trotzdem waren sie dynamischer und spritziger als die voherige Contour 3.0.
Für mich immer noch ein toller Lautsprecher!
AyGee
Inventar
#7290 erstellt: 17. Apr 2009, 07:19
Ja, ich kenne deine Meinung zu den 140. Deine Einschätzung klingt auch plausibel und verreißt die 140 nicht völlig, wie es manche andere hier machen.
Aber einen Direktvergleich zu den 1.4 hast du doch auch nie gemacht, oder?
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#7291 erstellt: 17. Apr 2009, 07:38

d-fens schrieb:

Komischerweise kommt es mir so vor als ob die S3.4 impulstreuer und dynamischer als meine voherige Confidence C2 ist. :?


das ist dann wohl das günstigere raum / ls verhältnis
d-fens
Inventar
#7292 erstellt: 17. Apr 2009, 07:39
Ne, einen Direktvergleich gab es nicht.
Wie so oft, zieht man Rückschlüsse aus dem Gedächtnis heraus.

Verreissen würd ich die 140'er niemals.Dafü hat sie mir zu gut gefallen.
Die 140'er hat für mich erstmals den alten, etwas behäbigen (sicherlich auch angenehmen) Dynaudio-Klang abgeschüttelt.
Die Contour und Confidence Serie gehen da noch einen Schritt weiter.
d-fens
Inventar
#7293 erstellt: 17. Apr 2009, 07:41

premiumhifi schrieb:

d-fens schrieb:

Komischerweise kommt es mir so vor als ob die S3.4 impulstreuer und dynamischer als meine voherige Confidence C2 ist. :?


das ist dann wohl das günstigere raum / ls verhältnis


Davon gehe ich mal aus.
Alles andere würde schlecht für Dynaudio aussehen.

So eine C2 braucht schon etwas Luft zum entfallten.Gefühlt über 25qm.
Aber selbst dann denke ich dass die Lautsprecher ganz ganz eng beieinander sind.


[Beitrag von d-fens am 17. Apr 2009, 07:42 bearbeitet]
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#7294 erstellt: 17. Apr 2009, 07:44
das heisst dann bei der c2 aber auch >= 5m in der tiefe. wer sie so nicht aufstellen kann, der braucht imho einen anderen ls.
frankster_666
Stammgast
#7295 erstellt: 17. Apr 2009, 07:46
Den Direktvergleich hatte ich seinerzeit gemacht, allerdings nur im Laden. 140 und s1.4 sind für Dynaudioverhältnisse und dafür, dass es beide Kompakte sind, schon recht unterschiedlich abgestimmt. Mein Eindruck ist, dass man mit der Focus ganz bewusst etwas anderes anbieten wollte. Viele meckern ja über die s1.4, sie sei zu analytisch.

Ich finde übrigens nicht, dass sich die Diagramme der Focus140 und der s1.4 sehr ähneln. Man sieht bei der 140 die Anhebung im Oberbass. Da sind sich C1 und s1.4 schon wesentlich ähnlicher, wobei die C1 ebenfalls im Oberbass etwas dicker aufträgt.

@d-fens:
Wenn die s3.4 wie s1.4 klingt, nur dynamischer, sollte ich die vielleicht mal zuhause hören. Im Laden hat sie mich damals nicht spontan überzeugt, allerdings hab ich auch nur kurz reingehört, weil ich ja gezielt auf der Suche nach Kompakten war.
Eine Frage in diesem Zusammenhang: In welcher Höhe (cm vom Boden) befindet sich der Hochtöner bei der s3.4? Ist er auch so tief angesetzt wie bei der s5.4? Ich bevorzuge einen relativ kurzen Hörabstand von ca. 2,5 m habe (Boxen an der Längsseite des Raumes), weil ich noch etwas Luft hinter mir haben möchte, und zumindest für die s5.4 soll man ja einen Hörabstand von mindestens 3 m haben, damit die Abbildung die richtige Höhe hat.
d-fens
Inventar
#7296 erstellt: 17. Apr 2009, 07:58
Der Hochtöner der S3.4 befindet sich in einer Höhe von ca. 68cm.
Ich selber habe einen Hörabbstand von ca. 2,70m.
Durch den unten liegenden Hochtöner gibt es aber keinerlei Einschränkungen im Klangbild.Das Klangbild hängt nicht oder so.Alles ganz normal.

Ich finde die S3.4 auch nur minimal besser als die S1.4.
Etwas mehr Bass und Volumen und einen Hauch mehr Dynamik.Das wars schon.


[Beitrag von d-fens am 17. Apr 2009, 09:15 bearbeitet]
frankster_666
Stammgast
#7297 erstellt: 17. Apr 2009, 10:35
@d-fens:
Danke fürs Ausmessen Ich bin ja eher ein Freund von Hochtöner-auf-Ohrenhöhe und Einwinkelung der Lautsprecher auf den Hörer. Deshalb stehen meine Stands auch noch mal leicht erhöht.

Eigentlich bin ich ja mit den s1.4 in Verbindung mit den Subs recht zufrieden. Aber man denkt ja immer, es könnte noch besser gehen
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#7298 erstellt: 17. Apr 2009, 11:00
das bekommt man nur durch ausprobieren raus
d-fens
Inventar
#7299 erstellt: 17. Apr 2009, 17:41

frankster_666 schrieb:
@d-fens:
Danke fürs Ausmessen Ich bin ja eher ein Freund von Hochtöner-auf-Ohrenhöhe und Einwinkelung der Lautsprecher auf den Hörer. Deshalb stehen meine Stands auch noch mal leicht erhöht.

Eigentlich bin ich ja mit den s1.4 in Verbindung mit den Subs recht zufrieden. Aber man denkt ja immer, es könnte noch besser gehen ;)


Hab auch gedacht dass der niedrige Hochtöner irgendwelche hörbaren negativen Auswirkungen hat.Ist aber absolut nicht so.Von daher ist mir egal wo er sitzt.
Hatte mich früher auch mal gestört an der Box.

Wenn du jetzt schon die S1.4 plus Subwoofer besitzt würde ich persöhnlich nicht wechseln.
Die Unterschiede sind einfach zu gering.
grappus
Stammgast
#7300 erstellt: 17. Apr 2009, 17:58
moin,
hab die 3.4 auf ca. 3 cm dicke schieferplatten gestellt. mit den möbelgleitern bringt das knapp 4 cm, die mein hochtöner höher steht.
ich bilde mir ein, ein wenig mehr klarheit oder durchhörbarkeit erhalten zu haben. das ist aber schwer auszumachen, weil der unterschied wirklich minimal ist.

grüße aus dem norden

grappus
5th_element
Stammgast
#7301 erstellt: 17. Apr 2009, 20:44
Also jetzt mal ernsthaft. 3 - 4 cm ... Die hat jeder normale Mensch schon allein an Schwankungen in der Sitzhaltung auf dem Sofa. Oder sitzt Du kerzengrade an ein senkrechtes Brett geschnallt vor Deinen LS ??

Der erste Teil des zweiten Satzes beginnt mit "ich bilde mir ein" .... Das würde ich mal so stehen lassen.

Nix für Ungut. Der Nächste geht her und erzählt hier wenn das Dampfbügeleisen der Gemahlin in Betrieb ist und sich die Luftfeuchtigkeit im Haus um 0,21567 % erhöht, scheint ihm als hänge ein Hauch von Morgentau über den Höhen ...

Passt schon. Genug hiervon und ich hör so was auch raus

Gruß,
Stefan
5th_element
Stammgast
#7302 erstellt: 18. Apr 2009, 10:23
Moin Grappus,

vielleicht klingt mein Beitrag oben etwas arg ironisch. Wollte Dich nicht runtermachen. Hoffe, ich kann das hiermit noch etwas abmildern.

Natürlich verändert jede Positionsverschiebung, sei es der LS, oder sei es die des Hörers, die Wahrnehmung und somit den Klangeindruck. Wir hören mit den Ohren. Die Klangwellen treffen anders auf. Werden anders weitergeleitet und umgesetzt. = andere Klangwahrnehmung. Das unterschreibe ich sofort. Aber die LS 4cm hochsetzen und beim Nächsten Hören einfach mal ein bischen anders/tiefer auf dem Sofa setzen, das egalisiert doch die Maßnahme bereits wieder. Oder mache ich einen Denkfehler ?

Friedliche Grüße in meine Heimat (bin Hamburger im Exil in Mittelerde )

Grüße,
Stefan
armindercherusker
Inventar
#7303 erstellt: 18. Apr 2009, 10:34
Hallo Stefan !

Natürlich machst Du keinen Denkfehler ( wenn wir den marginalen Einfluß der geänderten Wand-Reflexionen ausklammern )

Je nach LS und seiner HT-Anordnung kann man ihn ja auch ein wenig kippen.
Wurde und wird bei einigen Kompaktboxen ja auch gern gemacht. Z.B. bei den alten Dynaudio- / MSP-Modellen.
( deren Schallwände und somit auch deren HT von Haus aus schräg angeordnet sind )

Aber diese Themen sind nicht nur Dynaudio-typisch, sondern allgemein gültig.

Gruß
Zim81old
Hat sich gelöscht
#7304 erstellt: 18. Apr 2009, 14:55
So wieder da.

Also die Contour Serie ist echt sch...
das.ohr
Inventar
#7305 erstellt: 18. Apr 2009, 15:00
Erzähl doch mal zim!
Zim81old
Hat sich gelöscht
#7306 erstellt: 18. Apr 2009, 15:09

das.ohr schrieb:
Erzähl doch mal zim!


Na die Contour ist scheiße...so scheiße geil, das ich mir die direkt eingetütet habe.

Der Schwabbel Bass lag entweder am AMP den ich vorher an der 3.4 S hatte und/oder an dem 2ten Basstreiber und der Abstimmung, wobei die 1.4 S leider immer noch die Raummoden anregt, genauso wie die B&W 804 S...komme wohl nicht um Akustikmaßnahmen herum.

Aber die Mitten und Höhen sind super...wenn ich den Bass jetzt noch ein bisschen gezähmt bekomme, bin ich zufrieden...

LG Zim
Zim81old
Hat sich gelöscht
#7307 erstellt: 18. Apr 2009, 16:13
So schauts jetzt aus
baerchen.aus.hl
Inventar
#7308 erstellt: 18. Apr 2009, 16:29
Also ich muss sagen, die Contour passt bei dir doch überhaupt nicht rein .....die Focus 140 passt da doch viel besser.... wollen wir nicht tauschen....

Viel Spaß mit deinen neuen Boxen....
frankster_666
Stammgast
#7309 erstellt: 18. Apr 2009, 16:29
Na, optisch jedenfalls ein Schritt nach vorn. Eine schöne Kompakte auf einem schönen Stand erfreut schon das Auge

Um den Bass zu zähmen, würde ich als Erstes mal mit den Stopfen experimentieren. Das sollte deutlich was bringen. Kann natürlich sein, dass es dann zu wenig Bass ist oder die Dynamik zu sehr leidet.

Nach meiner Erfahrung sind Räume mit Dachschrägen akustisch nicht so einfach (hatte ich auch mal). Vielleicht würden sich deine Akustikprobleme am einfachsten mit einem Umzug lösen lassen
Zim81old
Hat sich gelöscht
#7310 erstellt: 18. Apr 2009, 16:50
@Bärchen: Ne mit dem Tausch das lassen wir mal.

Danke.

@Frankster: Stopfen war nicht dabei...der Vorbesitzer hat irgendwie alles weggeworfen.

Ich muss hier glaube ich mal mit Eckenabsorbern oder dergleichen rumprobieren und ggf. noch hinter der Anlage einmal auf die gesamte Breite Schallabsorber.
Voher muss ich mal messen.

Umziehen ist momentan nicht geplant.

LG Zim
chris30
Stammgast
#7311 erstellt: 18. Apr 2009, 16:56
Hi,


Nach meiner Erfahrung sind Räume mit Dachschrägen akustisch nicht so einfach (hatte ich auch mal). Vielleicht würden sich deine Akustikprobleme am einfachsten mit einem Umzug lösen lassen


alternativ wäre ein Lyngdorf mit Raumeinmessung ein probates und nachhaltiges Mittel . Passt auch gut zur 1.4, finde ich.
Grüße vom Chris
armindercherusker
Inventar
#7312 erstellt: 18. Apr 2009, 16:56
Glückwunsch auch von mir

Wenn Du die Original-Stopfen nicht hast ... probiere halt mal verschiedene Dinge aus.

( Schaumstoff xyz ; zur Not Stoffreste oder besser : Gardinenstoff o.Ä. )

Gruß
frankster_666
Stammgast
#7313 erstellt: 18. Apr 2009, 17:01
Das mit dem Umzug war nicht wirklich ernst gemeint

Socken statt Stopfen tun es übrigens auch.

Viel Spaß mit den neuen Boxen
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