DER Isophon Thread

Hallo Heiko
aber bitte immer doch!

Hallo zusammen,

ich glaube der Preis ist mehr als fair! Habe die gleiche Box ja auch bei mir im Einsatz und kann sie als "kleine Europa" auch nur loben!

Was mir in den letzten Monaten stark auffält ist ein extremer Preisverfall bei High-End LS. Diesen Preisverfall konnte man ja schon seit Jahren bei Massen Marken wie z.B. Canton (ohne die LS selbst abwerten zu wollen) fest stellen. Aber jetzt hat es selbst die High-Ender erwischt! Gestern Abend ging z.B. ein makelloser Isophon Stonehenge Sub für 999 euro bei ebay weg. Das ist 1/3 des Neupreises nach glaube ich 2-3 Jahren (ich hatte mal bei Dr. Gauder angefragt of man das Holzfurier gegen Alu silber austauschen kann - geht leider im Nachhinein nicht , sonst hätte er mir gehört)! Vor ein paar Monaten hatten wir eine fast neue Cortina die bei ebay auch nur noch 1/3 des Neupreises brachte, geschweige denn Exoten wie der Solaris Center der auch für den gleichen Satz verkauft wurde. Ob es ein Trost ist, das es den anderen Marken und Komponenten nicht viel anders geht... ich weiß es nicht

Weh tut einem der Preisverfall schon... da bin ich nur froh, daß ich meine nicht verkaufen will

Gruß
Martin

Hallo Martin
ja der Preis ist sogar sehr fair.

Ob es ein Trost ist, das es den anderen Marken und Komponenten nicht viel anders geht... ich weiß es nicht

ich auch nicht
kannst du es dir erklären?
haben die Leute dafür kein Geld mehr übrig?
und vor allen jetzt kurz vor Weihnachten stimmt es mich doch sehr fraglich deine Beispiele!

Ja mir macht das auch Sorge...neulich wurde und wird immer noch eine Cortina für 2600 das Paar angeboten....50% Neupreis nach 3 Monaten iss schon sehr "komisch"

http://highendmarkt.de/selectcard.asp?ID=468863

Ich hoffe ich darf als Ex-Isoponer überhaupt noch mitreden

(Es ist jetzt eine Thiel 2.4 geworden)

Falls die Enigma nicht weggeht, werde ich mir damit mein Schlafzimmer zustellen als zweitanlage,...voll bitter oder ?

Hallo Andi!

Hallo Wolfgang
wie gehts dir alter Kumpel.
Mach dich erstmal ein wenig vertraut mit dem Internet dann kannst du ja auch zu einigen Sachen was schreiben. Du kanntest ja meine Anlagen die ich je hatte am besten und kannst dazu am meisten was sagen.
Mit dir habe ich ja die meisten Hörsession gemacht, da wir uns ja auch schon fast 17 Jahre kennen. War übrigens schön letztens als ich dir die Indigo vorgespielt habe, dass einen Angst und Bange wurde.

Also herzlich Willkommen im Forum

Hallo Heiko
hat sich den jetzt schon jemand gemeldet der Interesse hat?

Hallo Anbeck...

nee, da tut sich leider null komma nix.....

ich bin ehrlich gesagt etwas Ratlos!


HALLO ANGEBOT billiger gehts net für ein paar Enigma!

Hallo,
das ist der ganz normale Trend heutzutage.
Erstens ist es kurz vor Weihnachten, das Weihnachtsgeld ist ausgegeben, die Geschenke sind gekauft, Geld ist keines mehr da.
Zweitens, wer kennt schon Isophon? Isophon sind irgendwelche Exoten, die gibt es nur im Fachhandel und der ist bemüht den Käufer übers Ohr zu hauen.Isophon gibt es außerdem auch nicht bei Versendern für billig Geld.
Drittens sind auch tausend EUR für viele zu viel Geld für Boxen.Von welchen Beträgen wird denn geredet, wenn jemand neue Boxen braucht? 400, vielleicht 500 EUR.Dann müssen die aber einen Listenpreis von über 1000 EUR haben, damit man sagen kann, man habe ein Schnäppchen gemacht.
Viertens, wer sich denn eine Cortina gekauft hat und sich dabei übernommen hat, will sie wieder los werden.Und die Nachfrage regelt den Preis. Dann trifft man wieder auf die Punkte 1 bis 3.
Auch ich bin der Meinung, was Besseres kann man für 1200 EUR nicht kaufen.

Gruß Uwe

Hallo Uwe
ja da hast du recht mit deinen Punkten.
Das Geld wird dann auch noch Anfang des Jahres fehlen denn da wird auch wieder weniger ausgegeben!
BassTrombone (Heiko) will sie vielleicht auch zu einem falschen Zeitpunkt verkaufen und würde Vorschlagen es nochmals ab März zu versuchen. Solange kannst du sie ja im Schlafzimmer betreiben.

Ja ihr beiden liegt wohl richtig

Naja ich kann die Anzeigen ja stehen lassen, vielleicht "verirrt" sich ja doch noch ein Käufer bis März...

ich denke solange werde ich sie mal als rearboxen für meine 4.0 Konfiguration ausprobieren.....wenns nicht harmoniert mit den Thiel als Frontboxen, dann halt schlafzimmer, obwohls dann eng wird, müsste dann ein Paar Gitarren auslagern....

Irgendwie sinnlos, aber auch grandios dekadent wäre es doch auch beide LS zu behalten und aufzustellen und je nach Lust und Laune die eine oder andere Box zu hören...Platz wäre genug im Wohnzimmer

Thiel für klassik, Jazz und Genusshören....Enigma für die mehr knackigen Sachen

Wenn man bei dir auf raten zahlen kann, würde ich es mir überlegen die box zu kaufen.
Aber ein NAD 320BEE ist wahrscheinlich eh ein bissl unterdimensioniert für die Enigma.

Zweitens, wer kennt schon Isophon? Isophon sind irgendwelche Exoten

Ich liebe meine Exoten, die zudem sogar schon knapp 30 jahre auf dem Buckel haben.

naja ratenzahlung iss privat ne eher unkonventionelle Sache

ob der NAD ausreicht hängt auch von der größe des Hörraumes und der geforderten und üblichen Abhörlautstärke ab....40qm und Metal in Originallautstärke gehen damit sicherlich nicht.....normal laut bis 25 qm sollten kein Problem sein....obwohl die auf der herstellerseite angegegen 2x50 watt an 4 und 8 ohm eher dafür sprechen, das das keine gute Kombie ist....müsste man halt mal ggf. ausprobieren

ob der NAD ausreicht hängt auch von der größe des Hörraumes und der geforderten und üblichen Abhörlautstärke ab....40qm und Metal in Originallautstärke gehen damit sicherlich nicht.....normal laut bis 25 qm sollten kein Problem sein....obwohl die auf der herstellerseite angegegen 2x50 watt an 4 und 8 ohm eher dafür sprechen, das das keine gute Kombie ist....müsste man halt mal ggf. ausprobieren

Die Enigma ist ein 4 Ohm LS und hat eine Sinusbelastbarkeit von 160 Watt, ist also nicht gerade sehr anspruchsvoll und wie Heiko sagt geht die Impedanz nicht unter 4Ohm. Aber der NAD ist ja auch nicht gerade schwach auf der Brust, oder wie seht ihr das?

Hallo zusammen,
da muß ich mich auch nochmal melden...

Meiner Erfahrung nach braucht auch die Enigma ne ganze Menge Saft!

Wir hatte damals einige HighEnd-Reiskocher zum kochen gebracht. Sogar ein AVM A2 hatte seine liebe Not mit der Kleinen.

Um die volle Dynamik aus den guten Stücken raus zu holen braucht man eben wieder einen größeren VV oder eine Vor-/ Endkombi.

Ich fürchte mit dem schönen kleinen NAD wird das nicht gut klappen.

Probiert es aus, wenn ihr nah beieinander wohnt.

Viel Spaß dabei

Gruß

Jörg

FROHE WEIHNACHTEN

naja der wirkungsgrad der enigma iss eher unterdurchschnittlich.....audio-kennzahl 73, eine der schlechtesten in der audio überhaupt...tippe so auf 83-85 db wirkungsgrad.....die belastbarkeit iss da eher zweitrangig.....ich hatte die Enigma mal an einem Lua 4040c laufen...mit 2x45 watt.....der konnte einfach den raum nicht klanglich füllen....insbesondere bei klassik ging es einfach nicht laut genug....ich schätze ab 2x 80 sinus watt wär die enigma aber sehr gut versorgt für normalhöhrer..

am avm a2 hatte ich sie auch laufen...dynamisch und laut genug war es in meinem damaligen 22 qm hörraum allemal....blos der bass war dadrann etwas dünne

Berlin und Hamburg liegen leider nicht so nahe beieinander.
was die leistungsfähigkeit der NAD's angeht hab ich auch verschiedene dinge gehört, aber oft nicht so objektiv wie gewünscht, es heißt zum beispiel das die 50watt sinusleistung nicht zu uterschätzen wären. ich kanns leider nicht beurteilen, da meine DIY-LS (mit PSL300/50 4ohm als tieftonchassis) nicht so viel power brauchen und ich bisher keine große ls dran gehört habe. meine hörraunm ist eher klein, bis zum traum-hifi-wohnzimmer werden bei mir noch drei jahre ausbildung vergehen. ich hab beim kauf des amps darauf geachtet, dass ich die vor und endstufe auftrennen kann um später mal, wenn nötig eine leistungsstärkere endstufe zu benutzen.
meine hifi-kette befindet sich noch im aufbau und der NAD ist klein aber fein und hat den RFT FeraV150 gebührend abgelöst.

aber ist ein wirklich schönes angebot die enigmas.
ich hatte hier im forum auch was darüber gelesen, dass bei vielen leuten die schutzabschaltung greift weil die impedanz der enigmas bei tiefen frequenzen und höherer lautstärke weit nach unten geht.

mh...wie schon irgendwo erwähnt geht die Impedanz der Enigma NIEMALS unter 4 Ohm.......Schutzschaltungsgeschichten halte ich eher z.b. bei einer vertigo für wahrscheinlicher

Hallo
oder bei meiner Indigo, da kenne ich auch einen Amp der sofort ausgeschaltet hat, und das schon bei 7-8 Uhr!

83-85db halte ich aber für realistisch, meine Indigo hat 86db die Vetigo 85db.

Ja stimmt ja auch der NAD ist ja auftennbar!

Aber letztendlich liegt die Entscheidng bei euch!

Jörg schrieb

Wir hatte damals einige HighEnd-Reiskocher zum kochen gebracht.

darf man erfahren welche das waren?

Klar!

Es waren von Accuphase der damalige 200ter und 300ter und sind ganz kläglich eingegangen. Auch einen Teac A500 hatten wir testweise mal angehängt, aber der Kleine hatte da auch nicht die Kontrolle im Bass, die er für die Enigma gebraucht hätte.

Richtig Spaß kam da erst mit der AVM M2 auf.

Es geht da übrigens nicht um Lautstärke! Laut können alle, aber wenn der Bass hinter der Musik her hinkt oder gemächlich ein und aus wabbert holt man nicht alles aus diesen tollen Lautsprechern heraus.

Da braucht man eben den richtigen Verstärker.

Na dann reicht der NAD wohl doch nicht auf Dauer!

Wie siehts eigentlich mit deiner Vieta aus schon was am Raum unternommen?

Hallo Jörg,
auch wieder im Lande? Seit Deinem Besuch bei mir nichts mehr von Dir gehört.

Gruß Uwe

Hi Uwe,
ja, war lange im Stress und hier war ja auch nicht grade die Hölle los im Thread...

Wünsche euch allen frohe Weihnachten, da ich mich morgen in den Urlaub verabschiede.

Bis bald

Gruß

Jörg

Ja das wünsche ich dir auch und einen erholsamen Urlaub!

Hallo
wenn es doch früher zum Verkauf kommen sollte, bitte berichten!

Hey Anbeck....

ich werde ggf. berichten...mich aber auch ab morgen erstmal in den urlaub nach Lanzarote begeben...

Hallo Heiko
dann wünsche ich dir schöne Feiertage und einen erholsamen Urlaub!
Bis bald!

Hallo
hier werden wieder Isophons verkauft.
leider läßt sich das nicht direkt verlinken!
http://www.audio-markt.de/

Hallo
na wenn das nicht günstig ist!
http://cgi.ebay.de/w...tegory0%3D%26fvi%3D1
Hat die von euch jemand schonmal gehört?
da hätte ich auch gern zugeschlagen!

Anbeck schrieb:

Hallo na wenn das nicht günstig ist! http://cgi.ebay.de/w...tegory0%3D%26fvi%3D1 Hat die von euch jemand schonmal gehört? da hätte ich auch gern zugeschlagen!

Hallo Andy,
vor vielen Jahren habe ich die mal gehört (mit der Vertigo zusammen).Es ist halt eine sehr kleine Vertigo.

Gruß Uwe

müsste der vorgänger der heutigen Gallileo sein....könnte gut klingen;-)

Hallo Heiko
hat sich bei dir was getan?

ne du leider nix...danke für deine nachfrage....da war jemand der hatte interesse am probehören in seinen räumen (auch HH) und als ich ihm anbot, ich komme mit den LS für 1-2 h bei ihm vorbei oder er kann sie sich abholen, bezahlen und ich gebe ihm 1 woche rückgaberecht, da meldete er sich nicht mehr....so kann man glaube ich ernsthafte Anfagen von ich sag mal "hab voll Bock auf neue LS, aber eigentlich doch keine Kohle" unterscheiden....

ich hab sie im moment im schlafzimmer laufen an einem Korsun KS99 ind 15 qm...köllingt erstaunlich gut, fast besser als in 30 qm, nämlich etwas druckvoller und wärmer...allerdings iss die räumlichkeit durch die wandnahe aufstellung jetzt schlechter.....

Hallo Heiko
imho kannst du keinen besseren Vorschlag an einen Käufer machen wenn du ihn sogar Rückgaberecht einräumst!
Keine schöne Art vom Interessenten, nur man weiß ja wie das ist.
Ich wünsche dir auf jeden Fall noch viel Glück!

Hallo
hat von euch schon jemand mal versucht an einem Bandpass-LS einen Bassreflexsubwoofer zu integrieren? Die Indigo zeigt beim Freuenzgang einen Buckel und scheint mir daher schwer zu sein. Betrifft nur Stereo!

danke anbeck...sieht aber wohl düster aus...

ich hab mal versucht meine Enigma mit nem Canton Sub AS25 mit Bassreflex zu unterstützen und er lies sicht nicht gut integrieren...hinkte immer etwas hinterher.....wurde dann verkauft.....

Hallo Heiko
Vielleicht aber mit einem Qualitativeren Sub?

Ich verwende mit meinen Indigo einen Nubert AW1000. Funktioniert sehr gut.

Gruss, Ralph

Hallo Ralph
Endlich ein Indigo Besitzer!
kann ich davon ausgehen das du den Sub eingemessen hast oder nur nach Gehör?
Was kostet der Nubert AW1000 ?
Wie tief geht der runter?
Hört man den Sub raus und ist er fähig die Indigo noch zu unterstützen?

Hallo Andy

den AW 1000 habe ich nach Gehör eingestellt. Die Crossover-Frequenz liegt bei 40 Hz, der Pegel liegt bei max. 9 Uhr Stellung des Reglers. Anschliessend habe ich noch mit der Phase rumgespielt. Der AW 1000 ist durchaus in der Lage die Indigo im unteren Bereich abzurunden. Details zum AW 1000 findest du unter

http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=3

Meine Indigo habe ich leicht modifiziert. Sie wurden innen komplett mit Isophon Clearwater Kabel versehen, zusätzlich habe ich die Innenwände mit Bitumenfolie beklebt und das Gehäuse durch zusätzliche Verschraubungen versteift. Als Resultat dieser Massnahmen klingt die Indigo wesentlich lebendiger und räumlicher und verdaut höhere Pegel deutlich gelassener.

Betrieben wird sie an einer bewusst sehr strompotenten Endstufe von Credo. Bei der Indigo ein sehr wichtiger Punkt.
Angesteuert werden sie in Biwiring, ebenfalls mit Isophon Clearwater.
Mein Hörraum ist rund 40 m2, die Indigo stehen rund 60 cm von der Rückwand weg, ca. 10° eingewickelt und rund 2 m auseinander.

Gruss, Ralph

Hallo
danke für die Auskunft!
Ich steuer meine mit den JungSon JA 88D an und der reicht vollkommen! Meine LS stehen ca. 80 cm von der Rückwand und ca. 1.5m von den Seitenwänden und sind auch leicht angewinkelt die Basisbreite ist ebenfalls ca. 2-2.2m Hörabstand auch ca. 2-2.2m.

Bei der Indigo ein sehr wichtiger Punkt

Aber das ist bei Isophon überhaupt ein wichtiger Punkt der Bandpassserie!
Mein Hörraum ist 28qm. Wie mächtig sind die noch in deinem Raum von 40qm?

Hi!
Apropos zum Hochtonbereich deiner Indigo: du solltest die HT-Elkos gegen bessere MKPs austauschen.Bringt bestimmt was.Vielleicht klingt dann auch das Piano auf der stp-Cd besser.

Hallo Sven
ja das habe ich auch schon mit Dr. Gauder besprochen nur der will für sein Update 800,- haben natürlich nicht nur für Bauteile sondern auch für Versteifungen etc.
Löten traue ich mir allerdings sogar als gut-sehr gut zu, habe auch schon Velleman Bausätze gelötet, Röhrenvorstufe und Monoblöcke und alles hat auf Anhieb funktioniert!
Bin richtig stolz drauf!

Auf jeden Fall hast du recht, bleibe da dran!

Ja eine modifizierte/optimierte Weiche im Hochtonbereich interessiert mich auch!

Bin mir nicht ganz sicher was du genau meinst, "wie mächtig" sie in einem 40 m2 Raum klingt. Der Raum ist rund 5 x 8 m, die Indigo stehen an der schmalen Wand. Finde das Ergebnis recht gut, der Tieftonbereich kann sich richtig schön entfalten ohne Resonanzen.

Gruss, Ralph

Das ist jetzt natürlich superhypothetisch, aber hatte mal jemand die Möglichkeit die Europa gegen die Audio Physic Caldera zu hören?

Hallo kawiralph
ich meine ist der Bass noch richtig potent oder ist die Indigo bei einem Raum von 40qm schon an der Grenze und man wäre mit der Vertigo besser bedient?

Don-Pedro schrieb

Das ist jetzt natürlich superhypothetisch, aber hatte mal jemand die Möglichkeit die Europa gegen die Audio Physic Caldera zu hören?

Nein du?
Die Europa II habe ich gehört!
Was ist dein Gedanke bei deiner Frage?

Anbeck schrieb:

Nein du? Die Europa II habe ich gehört! Was ist dein Gedanke bei deiner Frage?

Mein Gedanke dabei war eigentlich eine Antwort

Ich spiele mit dem Gedanken neue LS anzuschaffen, da ich mit meinen jetzigen in Sachen Aufstellung zu eingeschränkt bin und wirklich keine Möglichkeit und auch keine Lust habe meinen Wohnraum so umzugestalten, dass es passt.

Und die Europa / II und die Caldera sprangen mir bisher ins Auge, da ich vieles andere als zu langweilig empfinde, B&W nicht ausstehen kann, Dynaudio als überteuert empfinde und generell gerne nach Deutschland investieren würde - wenn auch nur indirekt über den Gebrauchtmarkt.

@Anbeck

nein der Bass ist schön druckvoll und präzise:hail Liesse sich aber sicher mit einer Vertigo oder Europa II noch steigern...

Gruss, Ralph