Focal/JMlab

@Markus
ist ja witzig, von Größe und Material fast wie mein (ehemaliger) Hörraum. Passt super, vielleicht solltest Du vor / zwischen die LS einen Teppich legen - und dann testen, mit Vorhängen etc...
Und mit Spikes ankoppeln. Vorsicht - gibt Kratzer - det Ding is ja nich leicht.
Viel Spaß beim schieben und Hören und Schieben und Stellen und hören....

Stephan

@ Stephan: na das ist ja echt lustig, dass du auch einen ähnlich suboptimalen Raum hattest
Warst du denn damals nach dem ausrichten letztendlich zufrieden mit deinem System?
An welcher Kombi hattest du denn deine 836er dran? An der alten Evo(1)?
Wie hattest du denn bei dir ausgerichtet? Gleichseitiges dreick mit Schnitt direkt beim Hörer oder davor/dahinter?


Viele Grüße
Markus

Hallo liebe Focal Freunde,

nach langer reiflicher Überlegung und mehr als intensiver Recherche (bishin zum nächtlichen träumen) habe ich mir nun eine Focal Anlage zusammengestellt.
(826 vorn 806 hinten cc700s und canton subw.)Das ganze wird befeuert von einem mittelgroßen marantz avr.
nun zu meiner Frage:
Ich bekomme aus den 826 so gut wie keinen Bass raus und im stereobetrieb hört es sich an, als ob ich 1km weit von den LS weg sitze dabei sind es nur ca 4,5 m.
Da ich mich hier im Forum schon sehr oft belesen habe hab ich die Hoffnung, dass mir hier jemand etwas behilflich sein kann.

Vielen Dank im voraus

Hallo,

im Setup des Marantz mal kontrollieren ob die Fronts auf "Large" eingestellt sind.

Danke für die schnelle Antwort.
die Fronts sind auf large eingestellt.
könnte es vll daran liegen, dass die sich noch einspielen müssen? oder ist mein kabel vll zu schlecht?

Hallo,

beides nicht. Hast du im Setup den Subwoofer aktiviert und ihn vielleicht nicht eingeschaltet ?

Werde die nächsten Tage keine Zeit mehr haben, wende dich mal an "Esche".

Ich liste am besten mal alle komponenten vll ist da ja eine bekannte schwachstelle dabei
- front: focal 826v
- back: focal 806v
- mitte: focal cc700s
- subw: kleiner Canton /spare noch auf focal :-)

- CDP: marantz cd 5001
- DVD: marantz dv 6001
- AVR: marantz sr 7001
- BDP: playstation 3

- LS Kabel Oehlbach 2x4²
- HDMI König
- optisch Hama
- creativ xdock für ipodwiedergabe

Raum ist ca. 7x5m groß und seitlich offen zum Flur (leider)
(Fliesen am Boden, Rauputz an den Wänden)

ich weis, dass ich von high end noch weit weg bin aber einen guten mehrkanalsound hatte ich mir schon erhofft.

Helft mir bitte

@Dr.Who
auch daran liegt es leider nicht aber schon mal vielen Dank für die schnelle anteilnahme.
Hatte gerade das Vergnügen mir die Referenz-Kinoanlage auf deiner geposteten Seite anzuschauen.
Bin sprachlos
dagegen ist meine Anlage ja quasi gar nichts

Hallo Stoldi,
erstmal ein herzliches Willkommen
und gratuliere zu den Focal´s.
Wenn alle Einstellungen richtig sein sollten, kontrolliere mal ob du den einen oder anderen LS nicht ausversehen falsch verpolt angeschlossen hast.
Wenn das alles seine Richtigkeit hat, liegt es m.M.n. doch am Setup deines Receivers.

Hast du das Audyssey Einmess-Verfahren mit dem Mikro schon gemacht?

In diesem Thread und anderen, kannst du Kontakt zu anderen marantz sr 7001-Besitzern aufnehmen.

Lass von die hören, wenn´s funzt

Grüße Thomas

Hallo Stoldi,

(Fliesen am Boden, Rauputz an den Wänden)

grusel

als ob ich 1km weit von den LS weg sitze dabei sind es nur ca 4,5 m.

Warum denn 4,5m weit weg ? Und dann noch in einem halligen Raum.Eine ordentliche Ortung dürfte da im Stereobetrieb nicht zustande kommen.Im Bereich Surround habe ich nicht die Ahnung,aber sind die Rears dann nicht viel zu nahe,wenn Du recht weit hinten sitzt?
Bei korrekter Einstellung des AVR solltest Du bei ca.4,30m Hörposition und ca.3,25m Abstand zu den Lautsprechern eine ordentliche Stereobühne mit ausreichend Bass haben.
Die 26er dürften aber nicht gerade vollmundig abgestimmt sein.
Leider gibt es auch beim AVR immer Möglichkeiten einer Fehlbedienung.Aber da hat man ja schon darauf hingewiesen.

- subw: kleiner Canton /spare noch auf focal :-)

gut,der kleine Canton wird Dir nicht wesentlich weiterhelfen.Die Focal müssten aber schon ab 70Hz deutlich nachlassen.Somit ist der kleine Sub schon mal nicht verkehrt.Aber beim Sub muss nicht zwingend Focal draufstehen - auch Canton und ELAC und REL und Velodyne und und und bauen gute Sub`s.Möglichst schnell und trocken und flexibel anpassbar muss er sein.

Schön das Du Dein gesamtes Eqipment aufgelistet hast,aber Veränderungen erzielst Du in erster Linie mit der Aufstellung und einem ausgeglichenen und nicht zu langem Nachhall im Raum.

Gruß

Peter

hallo,

eingemessen hab ich die LS noch nicht.
Macht das einen großen Unterschied?

stoldi schrieb:

hallo, eingemessen hab ich die LS noch nicht. Macht das einen großen Unterschied?

Das steht alles in der Bedienungsanleitung

hallo, eingemessen hab ich die LS noch nicht. Macht das einen großen Unterschied?

@tcherbla
Vielen Dank für deine super smileys.
Ein solch durchdachter, professioneller und wertvoller
Beitrag sollte wirklich jedem Hilfesuchenden bei der Problembehebung helfen.

Zitat, Mutter von Forrest Gump: Wenn mann nichts Nettes sagen kann sollte man gar Nichts sagen.

Bitte nicht persönlich nehmen aber ich finde sowas ist an überflüssigkeit kaum zu überbieten.

stoldi schrieb:

Bitte nicht persönlich nehmen aber ich finde sowas ist an überflüssigkeit kaum zu überbieten.

Hi,
bitte nicht persönlich nehmen,aber was überflüssig ist sind deine Fragen.
Wenn man schon die Möglichkeit einer Einmessung hat,dann probiert man das einfach aus.Du könntest dir viele Fragen sparen,indem Du mal etwas spielerisch an die Sache heran gehst.Andere werden auch nicht "schlauer" wenn sie nichts tun, oder nur alles theoretisch hinterfragen würden.

Andere werden dir sicher nicht sagen können ob bei deinen doch eher schlechten Raumbedingungen mit einer Einmessung noch was zu retten ist.

Probiere ein bißchen mehr,dann wirst Du es wissen.

Gruß Markus

Ich habe die Focal Dome jetzt seit ein paar Tagen am laufen und bin eigentlich so ganz zufrieden.Die Lautsprecher haben wirklich einen angenehmen Klang und der Ton löst sich gut von den Lautsprechern.Das einzige was mich noch ein bisschen stört ist der Bass.Ich finde das er zu dominant ist.Habe den Crossover jetzt auf 80hz gestellt aber finde trotzdem noch das es ein bisschen dröhnt.Hatte mich eigentlich von den Heco Victa 700 getrennt weil ich fand das der Bass zu stark ist.Sonst bin ich sehr zufrieden.Na ja für 850€ neu kann man eigentlich nicht meckern.Haben hier noch mehr Leute dieses System?

Ich kenne ja jetzt die Sateliten des Dome Systems nicht persönlich, aber 80HZ hört sich schon sehr hoch und vor allem extrem ortbar an. Du solltest ja idealerweise nicht hören, wo der Sub steht. Berücksichtige auch, dass die Satelliten an den unteren Grenzfrequenzen nicht einfach aufhören, schall wiederzugeben, sondern sich mehr oder weniger steil aus"faden". Hier kann es dann im gesamten Frequenzgang noch mal zu einer unangenehmen Addition kommen.Ich würde es mal eher bei 40-45 Hz probieren. (Mein REL schleicht sich erst bei ca 29 HZ ein)
Gibts beim Dome sub eine Phasen-Anpassung?
Probier doch auch mal andere Aufstellungen (näher zur /weiter von Wand/ecke aus...)
Viel Erfolg
Stephan

Moin ...

Ich kenne ja jetzt die Sateliten des Dome Systems nicht persönlich, aber 80HZ hört sich schon sehr hoch und vor allem extrem ortbar an

Ich kenne die Dome zwar auch nicht, aber warum soll Cheesecake die kleinen Dinger bei 40Hz trennen, wenn sie
eine untere GF von 80Hz haben?
Außerdem wird der Bass erst bei ca. 120Hz ortbar.
An Deiner Stelle würde ich sogar mal bei 100Hz trennen und testen.

Das einzige was mich noch ein bisschen stört ist der Bass.Ich finde das er zu dominant

Stell den Sub einfach mal auf deinen Hörplatz und dann beweg dich in deinem Raum - so kannst du ohne messtechnische Hilfsmittel oft schon einen guten Platz für den Sub finden, denn dominanter Bass ist oft das Ergebnis von Raummoden. Wo es in deinen Ohren dann am ausgewogensten klingt, stellst du den Sub hin.
Außerdem solltest du mit der Lautstärke des Subs testen, die meißten Hörer stellen ihn einfach zu laut.

Gruß
taubeOhren

naja, ich höre meinen Sub ab 80 Herz ziemlich deutlich - andererseits kann man zugegebenerweise die REL-Konzeption auch schlecht mit x.1 Systemen vergleichen...
Ist darüberhinaus auch eine Frage der Musikpräferenz.
Gruß
S

Moin ...

Ist darüberhinaus auch eine Frage der Musikpräferenz.

Also ich bin der Meinung, damit hat das gar nix zu tun ...
Die kleinen LS können das doch gar nicht leisten, die Anteile unter 80Hz muss hier ganz alleine der allerdings auch kleine Sub übernehmen.

naja, ich höre meinen Sub ab 80 Herz ziemlich deutlich

dann scheint in der Abstimmung was nicht zu stimmen


Gruß
taubeOhren

Hallo,

mir ist keine Anlage bekannt die in Stereo mit Sub besser spielt als ohne. Von externen Bassquellen habe ich noch nie etwas gehalten - es sei denn sie kommen im Heimkino zum Einsatz, da hört man sie deutlich weniger heraus, wenn überhaupt.

Moin Milon ...

Cheesecake geht es ja um 5.1 ... nicht um Stereo - wobei ich kenne schon 2-3 Anlagen, die mit Sub besser aufspielen als ohne, aber dahinter steht schon ein großer (Meß)Aufwand, die Subs entsprechend zu integrieren ...

Selbst bevorzuge ich Stereo auch ohne Sub, kommt halt immer auf die beiden Schätzchen an, die vorne stehen ...


Gruß
Frank

Frank,

da habe ich wieder mal nur die Hälfte gelesen ich oller Sack.

Grüße,
Milon

Vielen Dank für eure Tips.Ich habe leider diese Woche Nachtdienst und habe darum nicht soviel Zeit um die Lautsprecher neu einzumessen.Am Wochenende werde ich dann mal eure Empfehlungen testen.

Ich bin eigentlich total am verzweifeln.Ein Lautsprecherkauf ist wirklich die Hölle.Hatte erst mit einem JBL 178 System angefangen.Das gefiel mir dann zuhause so gar nicht.Dann hatte ich die Heco Victa 700 aber der Bass war mir schon zuviel und ausserdem störten mich diese Riesen Türme in meinem kleinen Wohnzimmer schon sehr.War dann im Laden und hatte eben die Focal im Angebot gesehen.Dann ging wieder alles automatisch und die EC Karte rutschte wieder fröhlich durch den Magnetschlitz.Um ein Haar hätte ich mir auch noch die Piega Twen gekauft.

Gruss, Tristan

Hallo, mir ist keine Anlage bekannt die in Stereo mit Sub besser spielt als ohne. Von externen Bassquellen habe ich noch nie etwas gehalten

stimmt,wir kenn uns nicht

Gruß

Peter

Hallo Leute!

Ich habe jetzt auch endlich MEINE Traumlautsprecher zu Hause stehen. Die Electra 1027Be. Ich gehöre nun auch zur Focal-Gemeinde! Und ich muß sagen, solche Lautsprecher MUSS man mal gehört haben! Ich bin ja jahrelanger CANTON RC-L Besitzer gewesen, aber diese Lautsprecher trennen wahrlich Welten!

Vielleicht fragen sich manche woher ich die 1027Be noch bekommen habe, da es diese ja nicht mehr gibt, sondern "nur" noch die 1028Be. Ich sage euch das deshalb weil es den einen oder anderen hier sicherlich interessieren wird. Ich habe sie zu einem sensationellen Preis bei der Fa.HiFi-Design in Wien gekauft (www.hifi-design.at). Die haben noch Restposten einiger Electra's zu wahrlich super Preisen. Auch Chorus sind zur Zeit spott billig. Wenn jemand ein Schnäppchen sucht sollte dort unbedingt mal reingucken.

Aber jetzt Schluß damit ich muß wieder hören gehen. Ich werde hier öfter reinschauen/lesen und meine Erfahrungen berichten. Warum ist hier bei Focal so wenig los? Ist die Fangemeinde so klein?

Bis dann.

Hallo Mike,
gratuliere
Das Preis/Leistungs-Verhältnis ist mMn auch ohne Schnapp gut.

Hallo Tom!

Danke für deine Gratulation.
Ja stimmt, die sind wirklich jeden Cent wert. Aber ich gebe zu, zum 'normalen' Preis hätte ich sie mir (noch) nicht leisten können Die Electra's waren und sind während ihrer Laufzeit absolut preistabil. Das habe ich leider lange genug beobachten müssen.

Was ich gar nicht verstehen kann ist die Aussage über den Bass. Der Bass ist sowas von korrekt, daß es eine Freude ist. Menge, Tiefe, Timing. Da paßt einfach alles. Die RC-L haben dagegen einfach nur vor sich hingewummert.

Hallo Mike,

auch von mir Glückwunsch zu den neuen LS.

Da hast du dir ja wirklich feine Lautsprecher ausgesucht. Ich war gestern bei meinem Händler und wir haben u.a. entweder die 1037BE oder 1038BE gehört, weiss ich grad nicht mehr, aber das waren schon wirklich Hammer-Teile. Deine Begeisterung kann ich also gut nachvollziehen

Woran laufen die Electras bei dir? Ich habe gestern an einem Röhrenverstärker und einem Jadis JL3 gehört.

Weiterhin viel Spass beim Musikgenuss

Grüße
Fabian

Hi Fabian!

Eine vernünftige Röhre kann ich mir leider nicht leisten. Ich konnte bei meinem Händler in Wien die Electra's an Einstein hören. Das war der Oberhammer. Leider nicht in meiner Preisklasse. Was klanglich annähernd mitkam, aber natürlich mit deutlich mehr Dynamik, waren die Monos von AVM (M3ng). Klasse Teile. Leider auch nicht meine Preisklasse. So bin ich bei der Cambridge Audio 840W gelandet. Dazu ein Linn Majik DS. Mehr brauche ich nicht zur Glückseeligkeit

Die 1037Be hatten sie auch da. Abgesehen vom Preis (der allerdings verlockend war) passen mir diese von den Abmessungen nicht mehr rein Mein Raum hat 28m2. Da hätte ich Angst daß mich die 1037Be "erschlagen".

Ich erlebe gerade meine komplette Sammlung aufs Neue. Gibt es was Schöneres?

Das sind doch sehr gute Geräte (von der 840er Kombi weiss ich es, vom Linn sagt man es ). Die sollten deine Electras schon zu akustischen Höhenflügen treiben können

Dass da eventuell noch mehr geht ist klar aber man sollte dabei auch immer den Preis im Auge behalten. Einstein klingt toll, ohne Frage, aber da wäre dann vielleicht, so gut sie ist, schon die Electra der limitierende Faktor in der Kette.

Meinen Geschmack zumindest triffst du voll mit deiner Kette, obwohl ich auch in letzter Zeit ein wenig auf Röhrenamps schiele. Ach so, hast PM

Ja, ich finde die beiden auch ganz passabel und passend zur Electra. Doof finde ich daß Linn so ein Sondermaß hat und sich nicht an die Standardbreite von HiFi-Geräten hält

Zu Einstein: ob die Electra's hier das Limit sind oder nicht hat mich in dem Moment des Hörens gar nicht interessiert. Es war DER HAMMER !!!

Hallo Mike,
...glaub mir, die werden im Laufe der Einspielzeit auch noch besser.

@ MikeF

gute Wahl...
Viel Spaß mit den Elektra`s .

@ all

wieder ein zufriedener Focal User in unserer Mitte.

MikeF schrieb:

Zu Einstein: ob die Electra's hier das Limit sind oder nicht hat mich in dem Moment des Hörens gar nicht interessiert. Es war DER HAMMER !!!

Sag sowas nicht, ich war schon mal drauf und dran mir den Absolute Tune zu holen, habs aber wieder verworfen.
Soviel ich weis hat der keinen Phonoeingang oder ?

Hi!

Ich sag ja daß der Klang mit dem Einstein DER HAMMER war

Phono hat er nicht, wozu auch? Dafür gibt es ja die nette schwarze "Röhre" die das kann Ist schon krass was die da bauen.

Hallo,

die 1027Be konnte ich seinerzeit bei einem Focalhändler in Berlin hören. Hervorragende Lautsprecher, imho wurden sie weit unter Wert verkauft. Allein schon für die Verarbeitung hätte man glatt einen Tausender mehr dafür verlangen können.

ich habe auch seit einem jahr die 1027be.

Hat eine schöne Auflösung und fokussiert die Musik recht weit, so das man nicht auf einen Hörplatz angewiesen ist.
Allerdings war die optimale Positionierung im Raum nicht auf Anhieb zu finden.

Hi,

Glückwunsch zu den Electras

Wenn du zwischen 2 CDs kurz Zeit findest, mach doch mal n paar Fotos von den hübschen.
Die 1027BE sind optisch die schönsten LS die ich bisher gesehen hab
Hören konnte ich sie noch nicht - und des werd ich besser auch erst machen sobald ich mir welche leisten könnte
Bis dahin bleib ich bei meinen Chorus 800er Set

Hi @all

Ich finde die 1027Be eigentlich 'aufstellungsunkritisch'. Stehen bei mir eher nah an der Wand, dafür links und rechts genug Platz. Der Klang ist wahrlich grandios. Bass nicht aufgedunsen und schön breite Bühne. Gegen die Electras sind die Canton RC-L, ich sags vorsichtig, nicht so tolle Lautsprecher Das Gewicht alleine..... obwohl die Ergo's größer sind, sind sie spürbar leichter als die Electra's.

@baumi88
Ja mach ich. Aber das dauert ne weile. Bin dann für 1 Woche weg. Habe sie in zebrano Hammeroptik!!!

@MikfeF

hör dir mal die electra be serie mit einem mcintosh ma-6900 oder ma-2275 an...
da ergänzt sich das eine mit dem anderen traumhaft gut!

Danke für den Tip Malason!
Werde das Thema ev. wieder mal aufgreifen. Momentan bin ich froh was passendes gefunden zu haben. Ist wahrlich nicht leicht Ich finde diese Kombi aber schon wahnsinnig gut geraten. Immer wieder ein Genuß die alte Sammlung durchzuhören.

MikeF schrieb:

Danke für den Tip Malason! Werde das Thema ev. wieder mal aufgreifen. Momentan bin ich froh was passendes gefunden zu haben. Ist wahrlich nicht leicht Ich finde diese Kombi aber schon wahnsinnig gut geraten. Immer wieder ein Genuß die alte Sammlung durchzuhören.

das freut mich für dich wenn dein system dir so zusagt, dass ist sowieso das wichtigste!

focalische grüße

Dr.Who schrieb:

Hallo, mir ist keine Anlage bekannt die in Stereo mit Sub besser spielt als ohne.

Meine Profile 908 profitieren ganz erheblich vom Heco Celan 30 Sub!

Ich freue mich auch jeden Tag aufs neue meinen Chorus 836 zu lauschen.
So wie ich das sehe, haben sich die Profile nicht so richtig durchsetzten können.
Kenne kaum jemanden der die hat - warum auch immer

Bow_Wazoo_1 schrieb:

Dr.Who schrieb: Hallo, mir ist keine Anlage bekannt die in Stereo mit Sub besser spielt als ohne. Meine Profile 908 profitieren ganz erheblich vom Heco Celan 30 Sub!

eine kompaktbox profitiert schon von einem subwoofer in sachen druck und tiefgang, wobei die schnelligkeit vom bass definitiv schlechter wird.

ich bin ebenfalls der meinung, dass eine standbox mit subwoofer für stereo i.d.r. untauglich ist und bevorzuge die reine 2.0 wiedergabe für stereo.

natürlich sind die geschmäcker sowie prioritäten jedes einzelnen verschieden und zudem spielt das musikgenre ebenfalls eine große rolle...

Da kann ich dir nur zustimmen.
Ich bevorzuge auch 2.0, jedoch gibt es auch Leute, die keinen Platz für Stands haben.
Die müssen dann den besten Klang mit 2.1 suchen - und hoffentlich auch finden.

Ennycat schrieb:

Die müssen dann den besten Klang mit 2.1 suchen - und hoffentlich auch finden. 8)

je nach musik kann man(n) auch mit einer kompaktbox alleine im bassbereich zufrieden sein.
ein techno guru wird da natürlich was vermissen, aber die leute wo eher in die ruhigere klassische richtung tendieren wären wahrscheinlich auch ohne subwoofer sehr zufrieden

Wie wärs mir Schlager, Jazz, Blues....
Klassik hat sehr viele Tieftonanteil.
So ein Kontrabss macht schon richtig Druck.