Focal/JMlab

also ein Marken-Receiver um die ~ 600 / 700 EUR sollte es tun...?

Das mit den Temperaturen beruhigt mich...dachte schon ich muß mir da was zum dauer-Heizen überlegen ;-)

der einzigste nachteil den du bezüglich der raumtemperatur haben wirst besteht darin, dass dein avr und player eben länger brauchen bis sie auf "richtiger" betriebstemperatur sind und demnach etwas länger brauchen bis sie richtig toll klingen!

bei meiner e.a.d. habe ich am meisten spaß ab 42-43 grad. wenn sie 45 grad erreicht hat klingt es einfach grandios!

gestartet wird bei ca. 35 grad

ab wo wird es temperaturmäßig eigentlich (nach oben) bedenklich?

eine der hinteren boxen wird so ca. nen halben m von nem Holzofen weg stehen. ich kann noch den "Ofenschild" dazwischenstellen...aber ganz kühl ist es dort wohl trotzdem nicht, wenn der ofen beheizt wird...

das kann man meiner meinung nach nicht verallgemeinern!
jeder receiver verstärker ist da anderst!
der eine verstärker brauch eine hohe betriebstemperatur, der andere brauch es eben nicht!

das mit dem ofen sollte aber kein problem machen!

die temperaturen die ich erwähnt habe bei mir, sind auch KEINE raumtemperaturen sondern temperaturen vom gerät!

bei der Temperatur geht es um die Box und nicht um den Receiver...der wird auf der anderen Seite des Raumes stehen - im kühlsten bereich.

Es beruhigt mich jedenfalls, dass es nix ausmacht.

Bin halt etwas übervorsichtig, nachdem ich sowas hochwertiges noch nicht besessen habe ;-)

wenn die boxen nicht in einem tiefkühlkammer stehen wird es denen nichts ausmachen!

wie erwähnt, die elektronik also der receiver ist vlt. da schon zickiger bis er mal auf temperatur im betrieb dann kommt!

das letzte bedenken, das ich noch habe, ist der Staub - der ist - vor allem wenn geheizt wird - durch ein bissl ascheflug beim öffnen des obens natürlich im vergleich zu einem Raum mit Zentralheizung - auch erhöht...will mir aber eh irgendwas zum Abdecken für die Boxen kaufen, wenn sie nicht im betrieb sind...

dafür gibts ja auch die frontabdeckung oder evtl. noch decken...

Könnt ihr mir auch helfen bei der Auswahl eines Receivers oder Verstärkers für zwei Stereo-Boxen. Es handelt sich hierbei um die Cobalt 807. Ein schon etwas älteres Modell...

Mein Ziel wäre es schon, nicht so viel Geld auszugeben. Dennoch weiß ich, oder habe gehört, dass es schwachsinnig ist, einen Billig-Receiver bei so glänzenden LS zu kaufen. Die Qualität der Boxen sollte natürlich nicht ganz verloren gehen.
Mit welcher Preisklasse muss ich denn da rechnen?

übrigens der Händler, bei dem ich kaufen will, hat AV-Receiver von Cambridge Audio und Pioneer im Angebot...wobei ich wohl doch eher zu Pioneer tendiere. Welchen könnte man da empfehlen?

was ist denn die schmerzgrenze beim preis?

ich sag mal allzuviel über 750 sollte es nicht sein, weil ich bei den Boxen schon erheblich tiefer ins Sparschwein greife als geplant ;-)

was wirst du hauptsächlich mit der anlage abspielen wollen?
dvd, blu-ray, mehrkanal musik, stereo?

evtl. auch an gut gebrauchten sachen interessiert?

es wird eine ausgewogene Mischung aus Film-schauen und Musik-hören. Vorerst noch via DVD, denn ein Blu Ray Player + Plasma-TV ist nach der Investition zumindest für's nächste Jahr nicht drin. Fernziel ist dann aber schon ein neuer TV und irgendwann auch Blu Ray.

Derweilen habe ich eine Röhre von Toshiba und einen Toshiba SD 502 E DVD-Spieler, den ich aber wohl jetzt durch einen Pioneer DV-610AV-S ersetze.

wie sieht es mit gebrauchten sachen aus? da würde man für dieße preisklasse super geräte bekommen!

wieso kaufst du dir jetzt einen extra dvd player? du kannst dir ja direkt einen blu ray player kaufen und darüber deine dvds gucken?

gerade in der preisklasse bis 400 € gibts z.b. den pioneer bdp 51fd der ein super blu ray und zudem spitzen dvd bild abliefert!

oh das habe ich vergessen - hätte gern einen neuen receiver!

wenn pioneer zu teuer ist, würde ich halt auf eine andere marke zurückgreifen - bei onkyo oder yamaha sollte man doch um 700 EUR schon was vernünftiges bekommen...

hmm wäre vom toshiba zum pioneer (dvd-player) ein großer Bildtechnischer bzw. klanglicher unterschied? weil sonst kann ich echt gleich warten und mir später einen bluray kaufen...

ich würde dir empfehlen kauf dir keinen dvd player und warte!

naja zumindest das audio-signal kann ich ja vom toshiba auch mit dem optischen kabel digital zum receiver bringen und das bildsignal leite ich weiter mit scart an den röhren-tv. oder sollte ich das anders machen?

das geht jetzt aber sehr offtopic...

So, jetzt habe ich ein "Problem".

Ich habe 2 Händler, die für den Bezug des Sets in Frage kommen. Bei einem könnte ich testhören, beim anderen nicht. Allerdings ist der Händler, bei dem ich testhören kann um über 500 EUR teurer, was schon ein fetter Batzen ist. Und beim einen testhören und dann beim anderen kaufen, will ich eigentlich nicht machen :-/

Wie würdet ihr vorgehen?

... was sollen wir Dir raten, es ist Dein Geld!!!!


taubeOhren

OT an:
@taubeOhren
Hast Du zufällig irgendwo gepostet, wie die Sehring im Vergleich zu Deinen vorherigen Divas klingt? Falls ja, wäre es lieb, wenn Du mir kurz den Link geben könntest (ich will meine Electra vielleicht austauschen ).
Grüße
Thomas
OT aus:

sagen wir mal so - ist hier jemand der Ansicht, daß die 700er Serie ein Fehlkauf wäre *g*...wobei ich ja nicht denke, daß ich für das Geld Schrott bekomme ;-)

aber sagen wir mal - hält die Focal 700er Serie den Vergleich mit den GLEs von Canton stand bzw. steht sie darüber? Wenn man das so sagen kann...

Dann solltest Du dem Händler (bei dem Du die LS hören möchtest) einfach mal das andere Angebot zeigen und schauen, ob er noch was am Preis machen kann.
Mein Händler hat absolutes Verständnis dafür, wenn ich bei einem wesentlich günstigeren Angebot zuschlage, obwohl ich seit ca. 10 Jahren die meisten Geräte bei ihm gekauft habe.
Grüße
Thomas

buschi_brown schrieb:

Dann solltest Du dem Händler (bei dem Du die LS hören möchtest) einfach mal das andere Angebot zeigen und schauen, ob er noch was am Preis machen kann. Mein Händler hat absolutes Verständnis dafür, wenn ich bei einem wesentlich günstigeren Angebot zuschlage, obwohl ich seit ca. 10 Jahren die meisten Geräte bei ihm gekauft habe. Grüße Thomas :prost

also ich habe mal dezent angefragt, ob man beim Preis noch was machen kann, ohne zu sagen, daß ich ein weitaus besseres in der Hinterhand hätte. Ich denke ich bin da ein wenig zu "zahm"...

Ich denke bei einer Differenz von 500€ sollte man das dem Händler ruhig sagen. Dann ist es an ihm zu schauen, ob er Dir noch entgegenkommen kann. Ich bin immer gern dazu bereit etwas mehr zu bezahlen, wenn der Service stimmt (allerdings keine 500€ ).

also wenn es sich um einen geringeren Betrag handeln würde, wäre es mir auch nicht so wichtig - aber 500 Euro ist schon ein Haufen.

Übrigens beide Händler sind derweilen in der Mailkorrespondenz freundlich und wirken seriös. Bei dem Händler mit dem günstigeren Preis war ich schon mal und das scheint ein alteingesessener Betrieb zu sein und ich fühlte mich gut beraten.

Ist halt schwierig :-/

edit:

vielleicht kann mir einer der Focal-Kenner auch bei der Receiver-Wahl ein wenig behilflich sein

http://www.hifi-foru...d=27631&postID=27#27

RebelAngel schrieb:

sagen wir mal so - ist hier jemand der Ansicht, daß die 700er Serie ein Fehlkauf wäre *g*...wobei ich ja nicht denke, daß ich für das Geld Schrott bekomme ;-) aber sagen wir mal - hält die Focal 700er Serie den Vergleich mit den GLEs von Canton stand bzw. steht sie darüber? Wenn man das so sagen kann...

ich hatte vor den Focal Chorus 7er die Vorgänger der GLE, die LE, und kann nur sagen, das während die Focal halt ein richtiger Hifi-LS ist(baut Bühne auf,unterschiede der Medien deutlich hörbar etc), kam mir die LE immer etwas wie eine Partybox vor, sind aber nur meine Eindrücke

vielleicht sollte ich auch noch sagen, was ich höre (falls das ausschlaggebend ist) -

dreht sich hauptsächlich um härteren Metal, aber auch gute Soundtracks bzw. Klassik.

Und ich mag meine CDs halt so hören, daß es nicht nur rummst, sondern daß ich die Instrumentierungen (auch wenn es für viele nur krach sein mag ;-)...) klar und differenziert hören kann (so dies durch die Produktion der Scheibe ermöglicht wird *gg*)

Was die JM Lab Cobalt Jubilee 816 betrifft, so bin ich
bei Blues-Blues Rock sehr zufrieden.

Was Hard Rock oder Heavy Metal betrifft, ist sie
ein no go.Das paßt so gar nicht.

Ist aber auch nicht mehr so meine Musikrichtung.

Aufgrund der Erweiterung des Musikgeschmacks auf Metal (True, Prog, Power) mussten meine Focals wieder in ihr "Papp"-Zuhause ziehen.
Die eh schon hochtonlastige Musik war mir bei dem ausgesprochen(zu)gut auflösenden Hochtöner der Focals zuviel des Guten.
Daher kann ich dir das Probehören in den eigenen 4 Wänden nur wärmstens empfehlen.

Grüße
Ingo

Aber gerade in der Metallmusik oder Hardrock-Musik sind leider etliche Cd's auch saumäßig schlecht abgemischt.

Hi,

RebelAngel schrieb:

sagen wir mal so - ist hier jemand der Ansicht, daß die 700er Serie ein Fehlkauf wäre *g*...wobei ich ja nicht denke, daß ich für das Geld Schrott bekomme ;-)

ich denke "Schrott" bekommst du in der Preisklasse von keinem bekannten/seriösen Hersteller.

Allerdings hab ich bei meiner Lautsprecher-Suche festgestellt, dass es doch massive Unterschiede im Klang gab - trotzdem würde ich keinen der gehörten Lautsprecher (alle in einer ähnlichen Preisklasse wie meine Chorus 800V Serie) als "Schrott" bezeichnen.

Wenn du nen Händler in deiner nähe hast, dann hör sie dir auf jeden Fall vorher an und vergleich wenn möglich auch mit der Konkurrenz.
Auch wenn du keinen "Schrott" kaufst könnte es (für Dich) trotzdem ein Fehlkauf sein.


Ohne den Händler oder deinen Preis zu kennen vermute ich, dass du bei ernsthaftem Interesse noch etwas Verhandlungsspielraum hast. Auch wenn er vielleicht nicht ganz mit dem Alternativangebot mitgehen wird, aber 500€ sind doch recht (zu ) viel.


Gruss, Baumi

edit: 1000 Beiträge

Du scheinst dich ja auszukennen.

Ich glaube das Du von einem überholten Vorurteil sprichst,
und nicht! aus Erfahrung.

Natürlich gibt es Low Budget Produktion unbekannterer Bands, aber die gibt es wohl in jeder Musikrichtung. Selbst renommierte Interpreten bekommen es manchmal hin "komprimierten schrott" auf den Markt zu bringen.
Nichts desto trotz ist dein Argument der Musikrichtung betreffend nicht zu verallgemeinern.

Prinzipiell wird dort nunmal gerne auf's HiHat gedrescht; oder auf was da sonst noch so an Kupfer und Blech am Drum dranhängt

Und das die Produktionen insgesamt etwas "rauer" sind bedingt die Musikrichtung.

Ich glaube das Du von einem überholten Vorurteil sprichst,
und nicht! aus Erfahrung.

Muß man eigentlich immer gleich persönlich werden?

Ich behaupte doch im Klartext auch nicht, daß Du keine Ahnung hast und würde mir das auch nicht anmaßen.

Aber gerade in der Metallmusik oder Hardrock-Musik sind leider etliche Cd's auch saumäßig schlecht abgemischt.

Was hat denn meine Antwort auf diesen Post mit persönlichem Angriff zu tun?

Du hast eine (wagemutige) Feststellung in den Raum geworfen, welche so nunmal einfach nicht stimmt.

OT on:
Empfindliche Reaktionen auf Antworten deinerseits sind aber ja in diversen Threads bekannt.

Man wird doch noch wohl darüber schreiben dürfen, wenn man das Gefühl hat, das jemand einfach nur gelesenes weiter gibt, ohne genauer darüber Bescheid zu wissen.

Nur weil ich mal was von irgendwas gehört habe, bewegt es mich nicht dazu es in einem Forum kund zu tun.
OT off.

...und wenn es wirklich so sein sollte, das viele CDs dieser Musikrichtung (auch wenn man sie mag) so miserabel abgemischt sein sollen, emphielt es sich erst recht in den eigenen 4 Wänden probe zu hören.

daß in dem Bereich viele CDs schlecht gemischt sind, stimmt schon...es hat sich aber in den letzten Jahren stark verbessert, muß ich sagen :-)

Also ich hab schon probleme die Dinger überhaupt wo probezuhören...daheim probehören spielt's wohl überhaupt nicht...

ich hab heute kurz vor dem heimfahren noch in einem Saturn noch Focal 816 erspäht und mir eine Nummer drauf angehört...war ein schöner, klarer Sound. Etwas mehr Tiefen hätten wieder sein können, aber ich denke, daß man das zum einen Regeln kann und zum anderen kommt ja auch der SW hinzu.

Wobei ich höre ja hier durch, daß die meisten eher denken, daß die Focals für Metal nicht so geeignet sind...?

RebelAngel schrieb:

daß in dem Bereich viele CDs schlecht gemischt sind, stimmt schon...es hat sich aber in den letzten Jahren stark verbessert, muß ich sagen :-) Also ich hab schon probleme die Dinger überhaupt wo probezuhören...daheim probehören spielt's wohl überhaupt nicht... ich hab heute kurz vor dem heimfahren noch in einem Saturn noch Focal 816 erspäht und mir eine Nummer drauf angehört...war ein schöner, klarer Sound. Etwas mehr Tiefen hätten wieder sein können, aber ich denke, daß man das zum einen Regeln kann und zum anderen kommt ja auch der SW hinzu. Wobei ich höre ja hier durch, daß die meisten eher denken, daß die Focals für Metal nicht so geeignet sind...?

Naja ich höre viel Metal über meine Focals und es klingt bei passablen aufnahmen auch recht gut ... sonst halt mit Sub dazu fürs live feeling

altlysersvunnethen schrieb:

RebelAngel schrieb: daß in dem Bereich viele CDs schlecht gemischt sind, stimmt schon...es hat sich aber in den letzten Jahren stark verbessert, muß ich sagen :-) Also ich hab schon probleme die Dinger überhaupt wo probezuhören...daheim probehören spielt's wohl überhaupt nicht... ich hab heute kurz vor dem heimfahren noch in einem Saturn noch Focal 816 erspäht und mir eine Nummer drauf angehört...war ein schöner, klarer Sound. Etwas mehr Tiefen hätten wieder sein können, aber ich denke, daß man das zum einen Regeln kann und zum anderen kommt ja auch der SW hinzu. Wobei ich höre ja hier durch, daß die meisten eher denken, daß die Focals für Metal nicht so geeignet sind...? Naja ich höre viel Metal über meine Focals und es klingt bei passablen aufnahmen auch recht gut ... sonst halt mit Sub dazu fürs live feeling

danke für die Info...schrottige aufnahmen mag ich eh nicht, auch wenn ich die Band an sich gut finde. Aber mies gemischt klingt halt auf allen Boxen mies ;-)

ich war halt jetzt nur ein wenig verunsichert wegen der Kommentare, ob ich vielleicht doch was anderes als die Focals nehmen soll wegen meines Musikgeschmackes...

Dying Fetus haben heute jedenfalls sehr ordentlich geklungen :-)

RebelAngel schrieb:

altlysersvunnethen schrieb: RebelAngel schrieb: daß in dem Bereich viele CDs schlecht gemischt sind, stimmt schon...es hat sich aber in den letzten Jahren stark verbessert, muß ich sagen :-) Also ich hab schon probleme die Dinger überhaupt wo probezuhören...daheim probehören spielt's wohl überhaupt nicht... ich hab heute kurz vor dem heimfahren noch in einem Saturn noch Focal 816 erspäht und mir eine Nummer drauf angehört...war ein schöner, klarer Sound. Etwas mehr Tiefen hätten wieder sein können, aber ich denke, daß man das zum einen Regeln kann und zum anderen kommt ja auch der SW hinzu. Wobei ich höre ja hier durch, daß die meisten eher denken, daß die Focals für Metal nicht so geeignet sind...? Naja ich höre viel Metal über meine Focals und es klingt bei passablen aufnahmen auch recht gut ... sonst halt mit Sub dazu fürs live feeling danke für die Info...schrottige aufnahmen mag ich eh nicht, auch wenn ich die Band an sich gut finde. Aber mies gemischt klingt halt auf allen Boxen mies ;-) ich war halt jetzt nur ein wenig verunsichert wegen der Kommentare, ob ich vielleicht doch was anderes als die Focals nehmen soll wegen meines Musikgeschmackes... Dying Fetus haben heute jedenfalls sehr ordentlich geklungen :-)

also ich höre viel black und death und die sachen sind falls net so underground recht passabel die neue cof und de neue dimmu sowieso ... zzt hör ich aber weniger metal sondern trouble over tokyo lool

Die Frage ist halt auch, wie sehr ich das Klangbild mit dem AV-Receiver dann noch korrigieren kann...bzw. wie wichtig es für das Gesamtbild ist, den richtigen zu nehmen. Ich hab halt leider keine Ahnung

RebelAngel schrieb:

Die Frage ist halt auch, wie sehr ich das Klangbild mit dem AV-Receiver dann noch korrigieren kann...bzw. wie wichtig es für das Gesamtbild ist, den richtigen zu nehmen. Ich hab halt leider keine Ahnung :(

Wieso willst das klangbild verändern?

ich habe mich vielleicht schlecht ausgedrückt...ich meinte einfach daß ich den Klang so einstellen will, daß er zur Musik passt...

RebelAngel schrieb:

ich habe mich vielleicht schlecht ausgedrückt...ich meinte einfach daß ich den Klang so einstellen will, daß er zur Musik passt...

ja aber genau das habn ja die im Tonstudio hoffentlich schon gemacht... hifi solls ja möglichst unverfälscht wiedergeben ...

altlysersvunnethen schrieb:

RebelAngel schrieb: ich habe mich vielleicht schlecht ausgedrückt...ich meinte einfach daß ich den Klang so einstellen will, daß er zur Musik passt... ja aber genau das habn ja die im Tonstudio hoffentlich schon gemacht... hifi solls ja möglichst unverfälscht wiedergeben ...

stimmt auch wieder...nunja nachdem ja hier ein paar Bedenken aufkamen, ob Focal nun zu harter Musik passt, habe ich mir so meine Gedanken gemacht, ob ich eventuell dann nachbessern muß...

RebelAngel schrieb:

altlysersvunnethen schrieb: RebelAngel schrieb: ich habe mich vielleicht schlecht ausgedrückt...ich meinte einfach daß ich den Klang so einstellen will, daß er zur Musik passt... ja aber genau das habn ja die im Tonstudio hoffentlich schon gemacht... hifi solls ja möglichst unverfälscht wiedergeben ... stimmt auch wieder...nunja nachdem ja hier ein paar Bedenken aufkamen, ob Focal nun zu harter Musik passt, habe ich mir so meine Gedanken gemacht, ob ich eventuell dann nachbessern muß...

Nein solltest Garnicht müssen. Aber ja fast jeder 0815 Reciever hat einen Equalizer. Ich sehe du willst die 700er hast du auch an einen Sub gedacht? Hab die 800er die ja im Bass wegen den zusätzlichen BR Rohren noch stärker sein sollen und selbst da hör ich ab und zu grad live Aufnahmen mit meinem SVS Sub. Achja zum Thema Verstärker der sollte schon etwas Power haben um die Focal richtig Antreiben zu können.

ja, ich werde auch einen SW dazunehmen.

und ich hatte an folgende AV-Receiver gedacht:

Pioneer SX-LX51

Yamaha RX-V1900T

Denon AVR-2809

Eventuell viell. auch den Denon AVR-3808, wegen der Festplatten-Unterstützung...

RebelAngel schrieb:

ja, ich werde auch einen SW dazunehmen. und ich hatte an folgende AV-Receiver gedacht: Pioneer SX-LX51 Yamaha RX-V1900T Denon AVR-2809 Eventuell viell. auch den Denon AVR-3808, wegen der Festplatten-Unterstützung...

Also ich hab mal den Yamaha an den Focal gehört da ham mir die Höhen net so gefallen zu den anderen zwei kann ich nichts sagen denon und pioneer ham mich nie interessiert. Schau dich mal bei Onkyo um der Hamoniert gut mit den Focal meiner Meinung nach.. Achja und Sub für den solltest schon gleichviel Ausgeben wie für eine Standbox weil de Focal brauchen das de spielen selber schon sehr tief und mit Druck