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Erfahrungen mit Jamo D-570 und/oder D-590?

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Sockelfreund
Inventar
#1501 erstellt: 02. Jul 2006, 15:32
In dem Fall ist der aschul01 der dumme

Es sei denn er gehört auch zu den pushern

mfg
Sockelfreund


[Beitrag von Sockelfreund am 02. Jul 2006, 15:41 bearbeitet]
jopiman
Stammgast
#1502 erstellt: 02. Jul 2006, 15:48
diese pusherbanausen
A.D.
Stammgast
#1503 erstellt: 02. Jul 2006, 18:18
hab jetzt meine Jamo d570 und d507 mal am richtigen Platz aufstellen können und die anlage soweit richtig einstellen können...nur die Subs fehlen noch und müssen noch gebaut werden.

Sie stehen jetzt im Wohnbereich des Wohn-Esszimmers...der Teil des Raumes ist der kleinere und nur etwa 14 qm gross, rechteckig und durch einen grossen durchbruch mit dem etwa 20 qm grossen Esszimmer verbunden (in dem sich auch die Anlage befindet) Der Raum ist gleichzeitg auch Heimkino.
Dort stehen sich 2 filgrane Ledersofas gegenüber..die 4 Jamos stehen jeweils rechts und links neben den sofas...ca 15 cm vom sofa weg, 20 cm zur hinteren wand und auch ca 15 cm zum Wandregal auf der einen Seite und zum durchbruch auf der anderen Seite.

der Platz ist also relativ beengt und nur für sehr schlanke Standboxen oder Kompakte auf Ständern geeignet..alles andere wäre optisch als auch akustisch schlecht.
Der (plasma)-Bildschirm hängt mittig über dem einen sofa, daruter z.zt. der kleine Arcus-Center.

Das Ganze läuft nun über einen Sony 1070 QS receiver..dei Jamo 570 vorne werden nicht über die Receiverentstufe sondern über eine seperate Marantz 170DC betrieben.

Ich muss sagen die Lautsprecher gefallen mir jetzt noch deutlich besser. der eher schlanke Basberiech ist bei dieser aufstellung sehr von Vorteil, der Klang ist nun ausgewogen, warm, rund und präzise, es dröhnt und wummert nichts..auch bei sehr hohen Pegeln geben sich die 570 an der Marantz-Endstufe keine Blöße sondern spielen immer noch sehr schön und werden nicht nervig.
auch bei Heimkino ist die Bassleistung nun äusserst beindruckend und wunderschön spürbar..eine tolle Dynamik.
Einen sub vermisst man absolut nicht..er wäre nur noch das Tüpflechen auf dem i für den ganz tiefen Bassbereich..werde die Subs drum auch sehr tief erst einsetzen lassen.

Der kleine Arcus center hält auch gut mit und harmoniert überraschend gut mit den Jamos...er löst zwar nicht so fein auf aber bringt Sprache gut rüber, hat ein ähnliches Klangbild und hält bei 120 hz getrennt auch sehr schön mit den Jamos mit. Ist auf jeden Fall eine prima Lösung die mich erst mal nichts gekostet hat.

Möchte, aus optischen und Platzgründen eigentlich auch keinen grossen Centerlautsprecher verbauen...möchte eher 2 kleine aber feine Center (einen als Rearcenter) haben und diese dafür höher abtrennen (120 Hz ist absolut kein Problem...Bass- und Tiefbassperformance haben die anderen Lautsprecher und kommenden Subs mehr als genug).

Welche könntet ihr mir denn da empfehlen...evtl doch den keinen center von H+I für 15 Euro? oder ist der nicht nur klein sondern auch klanglich schlecht?...wenn unter 120 Hz nix mehr passiert wäre das wie gesagt egal!
Sockelfreund
Inventar
#1504 erstellt: 02. Jul 2006, 19:54

A.D. schrieb:
Welche könntet ihr mir denn da empfehlen...evtl doch den keinen center von H+I für 15 Euro? oder ist der nicht nur klein sondern auch klanglich schlecht?...wenn unter 120 Hz nix mehr passiert wäre das wie gesagt egal!

Ich glaub, es ist bekannt, wie ich über diesen Center denke

Center werden leider beim Heimkino oft vernachlässigt, dabei ist bei denen die richtige konzeption enorm wichtig.

Der Center muss in der Lage sein auch unechte Stimmen wiederzugeben, wie z.B. große Monster aus diversen Sci-Fi Movies usw.

Unter den Center 200 wär für nichts in Frage gekommen, da lass den ich lieber die Fronts übernehmen.

mfg
Sockelfreund


[Beitrag von Sockelfreund am 02. Jul 2006, 19:55 bearbeitet]
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1505 erstellt: 03. Jul 2006, 09:13
Ich erwäge den Kauf einer der beiden Jamos. Mein Problem ist ein nur begrenzter Abstand zum Fernseher.

1) Wer von den Neueigentümern dieser Boxen hat da Probleme ab welchen Entfernungen feststellen können? Welcher Abstand muß mindestens sein?

Mein Zimmer ist 25qm, Laminat, aber insgesamt gut bedämpft.

2) Welche der beiden Boxen wäre besser? Mangels bisheriger Erfahrungen kann ich leider nicht einschätzen, ob die große Box überdimensioniert wäre.

3) Welche einfachen und sehr preiswerten, aber akzeptablen Kabel sind empfehlenswert? Die Boxen sollen an Yamaha AX-496 betrieben werden.

4) Mein Höreindruck der D-590:
Ich konnte die D-590 an einem Yamaha AX-596 in einem Geschäft probehören. Sie spielt in allen Bereichen unaufdringlich, die Stimmenwiedergabe könnte kraftvoller und druckvoller sein, der Bass ist mir vom Volumen her auf jeden Fall ausreichend, die Boxen haben eine sehr gute Raumabbildung und füllen den Raum zB im direkten Vergleich zur Jamo E 750 schon bei geringem Pegel gut aus. Der Bass ist recht weich für meinen Geschmack, nicht sehr straff, knackig oder trocken. Er dröhnt jedoch nicht, und ich finde ihn auch nicht undifferenziert. Hohe Arien kann die Box gut darstellen. Ich habe sowohl mit alten Mono-Aufnahmen als auch neuen getestet. In der Kombination mit dem Verstärker werden Unterschiede gut "herausgespielt".

Insgesamt würde ich die Box als unspektakulär, unaufdringlich und harmonisch bezeichen, nicht aber besonders frisch oder "peppig".

Freue mich auf Anregungen zu Fragen 1 und 3!
Tycoon
Stammgast
#1506 erstellt: 03. Jul 2006, 09:37
Bei mir steht die D 590 in einem 20m² Zimmer und sie klingt nicht überdimensioniert. Allerdings macht mein Raum auch wirklich keine Probleme, schön bedämpft und alles.
dimebag_darrell
Ist häufiger hier
#1507 erstellt: 03. Jul 2006, 09:45
1) sie sind magnetisch abgeschirmt.
keine störung im tv selbst wenn sie direkt daneben stehen.
ich habe 2x570er und fast den selben raum wie du.
ich habe mir diese geholt weil die 590er schlicht zu dieser zeit schon ausverkauft waren (die 1. charge bei H+I).

2) wie gesagt, selber raum, 2x570 ist ganz ok.
werde mir aber wohl noch 2x570 oder 590 zulegen um ein günstiges und doch noch gutes sourround set zu haben.
jetzt in stereo sind die 570er für meinen ~22qm raum ausreichend.

3) alles wo strom durchfliest ^^.
ernsthaft. kabelgerede halte ich persönlich für voodoo.
ab einer bestimmten länge kann an schirmung etc was drann sein aber nicht bei jeweils 2m wie ich sie benötige.
2x2quadraht kupfer und gut ist.

4) trifft meiner meinung nach auch auf die 570 zu.
jedenfalls der letzte satz:
Insgesamt würde ich die Box als unspektakulär, unaufdringlich und harmonisch bezeichen, nicht aber besonders frisch oder "peppig".
ist halt geschmackssache.
mir gefällt die abstimmung aufjedenfall.
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1508 erstellt: 03. Jul 2006, 09:53
Sind sie wirklich beide magnetisch geschirmt? Habe schon von Störungen des FS gehört!
emperator2k
Ist häufiger hier
#1509 erstellt: 03. Jul 2006, 10:26
Nein, sie sind nicht magnetisch geschirmt.
Habs gerade ausprobiert, sie direkt neben den Fernseher gestellt und es gab schicke Verfärbungen im Bild.

Erst ab ca. 20cm Abstand, stören die jamos nicht mehr.


[Beitrag von emperator2k am 03. Jul 2006, 10:27 bearbeitet]
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1510 erstellt: 03. Jul 2006, 11:22
20cm wären ja absolut akzeptabel! Ich habe woanders von 40/50/70cm gehört, und das würde bei mir dann schon große Probleme bereiten!
Wer hat sonst noch Erfahrungen zum FS-Störabstand und zum Tip wg meiner Zimmergröße? Die Dinger sollen halt das Zimmer nicht erschlagen, aber wenn ich auch mit den kleineren von der Fülle und dem Bass usw her auskäme....
ont
Ist häufiger hier
#1511 erstellt: 03. Jul 2006, 11:54
Bin gerade genau vor der gleichen Frage 570 oder 590. Bisher tendiere ich zu den 590ern, da sich mein Hörraum in naher Zukunft sicherlich vergrößert (von derzeit 17qm) und ich mir in den Hintern beißen würde, wenn das Angebot vorbei ist und ich merke, dass ich doch die 590 gebraucht hätte. Zudem scheinen ja einige die beiden Verglichen zu haben und die 590 für besser empfunden! Wenn da nicht die 100€ mehr wären...
pv125
Stammgast
#1512 erstellt: 03. Jul 2006, 12:13

ont schrieb:
Wenn da nicht die 100€ mehr wären...


Kommt hier auch noch was interessantes zum Thema oder verkommt der Thread jetzt zum Jammergelage der Joblosen?
mattheo_72
Stammgast
#1513 erstellt: 03. Jul 2006, 12:20

pv125 schrieb:

ont schrieb:
Wenn da nicht die 100€ mehr wären...


Kommt hier auch noch was interessantes zum Thema oder verkommt der Thread jetzt zum Jammergelage der Joblosen?


Uuuh harter Tobak!
Kann es aber auch ein wenig verstehen! Schließlich sind 100Euro wirklich nicht viel in diesem LS-Segment!

Nimmt man die UVP sind die beiden preislich wohl ähnlich auseinander (1300 zu 1450 - wenn ich nicht irre). Und da würde man nicht so ein Heckmeck machen....

Also Welten sind zwischen den beiden LS nicht. Wer 100 Euro nicht übrig hat, macht mit der 570er nix verkehrt. Hab auch überlegt, ob ich mich ärgern soll. Hätte aber die 590er für 150Euro/Stück + 50Euro Versand nicht geordert. Die LS waren ja eh nur für die Zweitanlage gedacht...

Also allen viel Glück bei der Wahl...
Mattheo
ont
Ist häufiger hier
#1514 erstellt: 03. Jul 2006, 13:31

Kommt hier auch noch was interessantes zum Thema oder verkommt der Thread jetzt zum Jammergelage der Joblosen?


Stimmt schon, direkt nach dem Abi und vor dem Studium, da ist man nun mal joblos. Da du allem Anschein zufolge 100€ mal eben so zum Fenster hinaus werfen kannst, schick sie doch einfach mir zu und die Entscheidung zwischen 570/590 ist gemacht. Jammern kann ich in meinem Beitrag auch nicht herauslesen, aber wenn du es so nötig hast dein Ego mit herumgeprahle aufzubauen, wie du willst. Musste schmunzeln, dass du Antworten zum Thema forderst, dich aber selber lieber über anderer Leute finanzielle Situation auslässt. Erstmal sich selbst verbessern und dann die Anderen, nicht wahr lieber pv125?


Die Frage ist doch einfach nur, ob die 590 die 100€ mehr Wert sind oder ob man eben, weil keine merklichen Unterschiede festzustellen sind, 100€ sparen und wo anders sinnvoll einsetzen kann. Der Unterschied in der UVP scheint ja darauf hin zu weisen, dass man ungefähr die gleiche Güte erwarten kann, oder sehe ich da nun etwas ganz gehörig falsch? Wäre für einige fundierte Meinungen dankbar.
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1515 erstellt: 03. Jul 2006, 13:37
Ja, würde mich auch über noch einige Erfahrungen in bezug auf die genannte Raumgröße (25qm) sehr freuen. Einige gibt es ja schon, wonach die kleinere ausreicht. Ist vielleicht die 590 gar zu groß dimensioniert bzw reicht die Kleine da aus? Den Preis möchte ich dabei mal unberücksichtigt lassen.

Und noch ein paar konkrete Erfahrungen zum FS. Kann jemand bestätigen, daß mit 20cm Abstand der FS nicht mehr gestört wird?

Gruß


[Beitrag von thomas-agt am 03. Jul 2006, 13:39 bearbeitet]
soundfield
Stammgast
#1516 erstellt: 03. Jul 2006, 14:03
Bei 25 qm sollte die 570 ausreichen.
Aber ich würde eher zur 590 tendiern, da sie doch spürbar mehr Reserven hat und auch im Bass druckvoller rüberkommt.
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1517 erstellt: 03. Jul 2006, 14:09
@soundfield:
Danke.
1)Kannst Du mir auch aus eigener Erfahrung was zu den Abständen sagen? Ich wäre da nämlich etwas von den Stellmöglichkeiten zum Fernseher begrenzt.
2) Also zu groß kann eine Box nicht sein?
3) Und Schaumstoff- statt Gummisiicke sollte einen nicht dran hindern? Kenne mich da nicht aus, weiß nur von gewissen Auflösungserscheinungen. ;-)


[Beitrag von thomas-agt am 03. Jul 2006, 14:11 bearbeitet]
pv125
Stammgast
#1518 erstellt: 03. Jul 2006, 14:29

ont schrieb:
...Da du allem Anschein zufolge 100€ mal eben so zum Fenster hinaus werfen kannst, schick sie doch einfach mir zu und die Entscheidung zwischen 570/590 ist gemacht.


Um hier nicht noch weiter den Thread zu langweilen ob man nun 100€ zur Verfügung hat oder nicht würde ich mich in deiner Situation wohl eher Fragen ob es momentan neue LS unbedingt sein sollten.
Letztendlich wird deine Frage, nach den für dich besseren LS KEINER hier für dich beantworten können, da JEDER Raum unterschiedlich ist.
Da du diesen Beitrag nicht aufmerksam genug gelesen hast anbei für dich die Links in denen die D570 mit der D590 verglichen wurden.
#1
#2
ont
Ist häufiger hier
#1519 erstellt: 03. Jul 2006, 14:55
Das ist doch schon eine viel hilfreichere Antwort, danke! Die beiden Antworten habe ich schon gelesen, allerdings gab es noch einige andere Stimmen, die die Aussagen dann wieder relativiert haben. Ich werde mir die 590er bestellen, da ich mir nun nach einigem hin und her recht sicher bin, dass man mit der klanglichen "Reserve" die diese haben soll, bei dem Preis nichts falsch machen soll.

PS: Tut mir leid, wenn ich mich ein bischen angegriffen gefühlt habe.
soundfield
Stammgast
#1520 erstellt: 03. Jul 2006, 14:58

thomas-agt schrieb:
@soundfield:
Danke.
1)Kannst Du mir auch aus eigener Erfahrung was zu den Abständen sagen? Ich wäre da nämlich etwas von den Stellmöglichkeiten zum Fernseher begrenzt.
2) Also zu groß kann eine Box nicht sein?
3) Und Schaumstoff- statt Gummisiicke sollte einen nicht dran hindern? Kenne mich da nicht aus, weiß nur von gewissen Auflösungserscheinungen. ;-)


zu 1.)Ich habe meine Jamos ziemlich direkt an der Wand.

Trotz dem Bassreflexrohr, höre ich keinen Unterschied herraus, ob die Jamos direkt an der Wand sind, oder ob sie einen Meter von der Wand wegstehen.

zu 2.) In einem 10 qm. raum ist eine Kühlschrankgroße Titan überdimensioniert.
Bei unter 20 qm. würde ich tendenziel zur 570 raten, darüber zur 590.

zu 3.)
Gummisicken sind haltbarer als Schaumstoffsicken, aber da du wahrscheinlich die Jamos keine 30 Jahre behalten willst ist es eigentlich egal, welche Art von Sicken verbaut worden sind.
DerSenator
Schaut ab und zu mal vorbei
#1521 erstellt: 03. Jul 2006, 15:10
[quote]
zu 3.)
Gummisicken sind haltbarer als Schaumstoffsicken, aber da du wahrscheinlich die Jamos keine 30 Jahre behalten willst ist es eigentlich egal, welche Art von Sicken verbaut worden sind.
[/quote]

Sag das nicht, ich trauer immer noch den sehr guten Heco LS mit Schaumstoffsicken nach, welche mir meine Eltern vor Jahren mal vermacht haben. Die sind einfach zerbröselt.


[Beitrag von DerSenator am 03. Jul 2006, 15:11 bearbeitet]
soundfield
Stammgast
#1522 erstellt: 03. Jul 2006, 15:16

DerSenator schrieb:


zu 3.)
Gummisicken sind haltbarer als Schaumstoffsicken, aber da du wahrscheinlich die Jamos keine 30 Jahre behalten willst ist es eigentlich egal, welche Art von Sicken verbaut worden sind.


Sag das nicht, ich trauer immer noch den sehr guten Heco LS mit Schaumstoffsicken nach, welche mir meine Eltern vor Jahren mal vermacht haben. Die sind einfach zerbröselt. :{


Ich hab bei dem Zitat etwas unterstrichen.
Wie alt sind denn deine Hecos?
Meine alten Quadral Shogun mit Schaumsicke leistet immer noch ihre Dienste.
Mittlerweile bräuchte sie eine Sickenerneuerung.
Aber erst nach 20 Jahren.
soundfield
Stammgast
#1523 erstellt: 03. Jul 2006, 15:20
Schaut euch das mal an:

http://cgi.ebay.de/J...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Ich glaube ich verkaufe auch meine Jamos.


[Beitrag von soundfield am 03. Jul 2006, 15:24 bearbeitet]
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1524 erstellt: 03. Jul 2006, 15:30
1) Jemand hat hier berichtet, seine 590 Limited Edition hätten auch Gummisicken. Kann das sein??

2) Zum Abstand: Mich interessiert vor der geringstmögliche Abstand zum Fernseher. Weitere Erfahrungswerte?


[Beitrag von thomas-agt am 03. Jul 2006, 15:33 bearbeitet]
emperator2k
Ist häufiger hier
#1525 erstellt: 03. Jul 2006, 15:54

soundfield schrieb:
Schaut euch das mal an:

http://cgi.ebay.de/J...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Ich glaube ich verkaufe auch meine Jamos. :D


Ein oder zwei Seiten vorher steht schon was zu der Auktion, unteranderen das der Preis vom Verkäufer mit Hilfe eines zweitaccounts künstlich hochgepusht wurde und er im moment seine D-570 an sich selber verkaufen muss


[Beitrag von emperator2k am 03. Jul 2006, 15:55 bearbeitet]
hawkeye_01
Schaut ab und zu mal vorbei
#1526 erstellt: 03. Jul 2006, 15:58
moin moin,


wie habt ihr eure 570er aufgestellt...? Im Winkel zum Hörplatz oder gerade wie in der Beschreibung...
Also ich hab sie gerade auf den Hörplatz ausgereichtet und muss sagen ich denke abgesehen von meinen Räumlichkeiten, das diese Position am besten geeignet ist. In der AUDIO 10/05 wurde die 590er ebenfalls auf Hörplatz Position ausgeriehtet.
sound67-again
Gesperrt
#1527 erstellt: 03. Jul 2006, 16:10

hawkeye_01 schrieb:
moin moin,


wie habt ihr eure 570er aufgestellt...? Im Winkel zum Hörplatz oder gerade wie in der Beschreibung...
Also ich hab sie gerade auf den Hörplatz ausgereichtet und muss sagen ich denke abgesehen von meinen Räumlichkeiten, das diese Position am besten geeignet ist.


Dito! Aber wie man im Thread lesen kann, sind die Meinungen hierzu unterschiedlich.

Ich finde, sie haben mehr Kern und "Zusammenspiel", wenn sie eingewinkelt stehen. Mein Raum ist aber auch gut bedämpft.

Gruß, Thomas
hawkeye_01
Schaut ab und zu mal vorbei
#1528 erstellt: 03. Jul 2006, 18:02
Hi Thomas,

gut, dann kann ich noch auch auf mein Gehör verlassen...
Bin sehr zufrieden mit der Jamo und überlege komplett auf Jamo wechseln. Habe derweil noch Quqdral und Yamaha im Einsatz aber vier Jamo s und ich kann meinen SUB ausrangieren.
Keynoll
Stammgast
#1529 erstellt: 03. Jul 2006, 18:54

emperator2k schrieb:

soundfield schrieb:
Schaut euch das mal an:

http://cgi.ebay.de/J...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Ich glaube ich verkaufe auch meine Jamos. :D


Ein oder zwei Seiten vorher steht schon was zu der Auktion, unteranderen das der Preis vom Verkäufer mit Hilfe eines zweitaccounts künstlich hochgepusht wurde und er im moment seine D-570 an sich selber verkaufen muss :prost




Ich wusste sofort, dass da was nicht stimmt. Zumal der Zweitaccount mir schon geläufig war. Kann zu 99% sagen, dass er hier im Forum angemeldet ist. Mir solls aber egal sein, schließlich muss er nun schön die Ebay-Gebühr zahlen!!!
luckystrikerulz
Hat sich gelöscht
#1530 erstellt: 03. Jul 2006, 19:53

hawkeye_01 schrieb:
Habe derweil noch Quqdral und Yamaha im Einsatz aber vier Jamo s und ich kann meinen SUB ausrangieren. :D


welche jamos haste denn?

habe mich grad 4 ma die 570er bestellt und auch erstma min ein jahr kein geld fürn sub
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1531 erstellt: 03. Jul 2006, 19:56
Nochmal zur Frage der Sicke:

Teilweise liest man davon, daß die Schaumstoffsicken sich bereits so ab 8 Jahren auflösen. Das wäre ein Argument dagegen.
Jedenfalls überlege ich, ob das ein Argument für die kleineren Jamos sein könnte.

Ist andererseits nicht davon auszugehen, daß die modernen Schaumstoffe sich vielleicht nicht oder erst sehr viel später zersetzen?

Wer kann noch was über den Fernsehermindestabstand sagen?
luckystrikerulz
Hat sich gelöscht
#1532 erstellt: 03. Jul 2006, 19:58

thomas-agt schrieb:
Nochmal zur Frage der Sicke:

Teilweise liest man davon, daß die Schaumstoffsicken sich bereits so ab 8 Jahren auflösen.



vorweg: ICH HAB KEINE AHNUNG DAVON!

aber kann man das nicht nach 8jahren ma austauschen?
sound67-again
Gesperrt
#1533 erstellt: 03. Jul 2006, 19:59

thomas-agt schrieb:
Nochmal zur Frage der Sicke:

Teilweise liest man davon, daß die Schaumstoffsicken sich bereits so ab 8 Jahren auflösen. Das wäre ein Argument dagegen.
Jedenfalls überlege ich, ob das ein Argument für die kleineren Jamos sein könnte.


Klingt echt schlimm bei 149,- Euro pro Stück.
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1534 erstellt: 03. Jul 2006, 20:03
Als wenn die Frage nach den Sicken etwas mit dem Preis zu tun hätte!!! Es geht mir rein um die sachliche-physikalische Sache, nicht darum, wie teuer oder preiswert es ist.
Ich bitte nur um sachliche Aufklärung im Rahmen der Überlegungen zum Kauf einer bestimmten Box.

Und vielleicht könnte der eine oder andere vielleicht noch was zu seinen Erfahrungen mit dem Mindestabstand zum Fernseher sagen. Das wäre sehr nett. Danke!


[Beitrag von thomas-agt am 03. Jul 2006, 20:09 bearbeitet]
schackchen
Stammgast
#1535 erstellt: 03. Jul 2006, 20:20
@thomas-agt

Wurde doch bereits mehrfach besprochen. Ab ca. 20cm kein Problem. Besser wären natürlich 40cm.

Mich interessiert`s nicht....hab nen LCD.


Übrigens:

Hatte vor mir folgende Spikes für meine Jamo`s zuzulegen:

http://cgi.ebay.de/V...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Jedoch haben die Jamos M8-Gewinde und da nützen mir die doofen Einschlagmuttern nichts, die den Viablues beiliegen. Ist jemanden bekannt, ob es die Viablues auch mit M8-Gewindestab gibt ?


[Beitrag von schackchen am 03. Jul 2006, 20:29 bearbeitet]
pv125
Stammgast
#1536 erstellt: 03. Jul 2006, 20:23

Betrifft: Alterung von Schaumstoff-Sicken
Seit etwa 1972 werden die äußeren Membran-Einspannungen von Bass und Mittelton-Lautsprechern (sogenannte "Sicken"), - statt aus gefalztem Papier, Stoff-Gewebe oder Gummi, zunehmend aus Schaumstoff hergestellt, weil dieser Werkstoff durch seine innere Dämpfung sehr günstige akustische Eigenschaften hat.
5 Jahre Dauertest in Discotheken brachten keine Probleme zum Vorschein, - fast unbegrenzte Haltbarkeit im Alltag erschien also logisch.
Inzwischen ist aber klar, daß sämtliche Schaumstoff-Sicken der 70er bis Mitte der 80er Jahre (vor allem abhängig von Temperatur und UV-Einstrahlung) nach etwa 13 bis 20 Jahren unbrauchbar werden. Meistens "zerfallen" sie, weil ihre mechanische Festigkeit (ähnlich wie bei nassem Zeitungspapier) immer geringer wird. Alle Lautsprecher-Hersteller sind von diesem Problem betroffen.
In den meisten Fällen arbeitet ein Basslautsprecher bis zum plötzlichen Ausfall akustisch vollkommen perfekt; - manchmal sogar (bei kleineren Lautstärken) besser als ein neues Chassis, weil durch die weicher werdende Einspannung die Resonanzfrequenz sinkt und dadurch tiefere Bässe abgestrahlt werden können.
Die Sicken an den defekten Lautsprecher-Systemen zu ersetzten, wäre im Prinzip dann möglich, wenn der Lautsprecher noch keine starken Kratzgeräusche von sich gegeben hat. Der Sickentausch ist aber zeitaufwändig und nicht mit absoluter Sicherheit von Erfolg gekrönt. (Wir erreichen je nach Zustand des Chassis und Erfahrung unserer Mitarbeiter eine "Erfolgsquote" von ca. 90 bis 95 %.) Als Faustregel kann man davon ausgehen, dass sich dieser Tausch nur bei "exotischen" Tieftönern rentiert, die über etwa Euro 150.- gekostet haben und für die es keine Ersatzteil-Versorgung mehr gibt.
Seit wir die Alterung von Schaumstoff-Sicken als Problem erkannt haben, setzen wir zunehmend Lautsprecher mit speziellen Gummi-Sicken ein, die aber bei höheren Frequenzen nur mit wesentlich aufwändigeren Frequenzweichen gleich gute akustische Eigenschaften haben.
Für Reparaturen unserer früheren Boxenmodelle mit Schaumstoff-Sicken setzen wir die speziellen, erst seit Anfang der 90er Jahre erhältlichen silicon-beschichteten Nachfolgetypen ein, die laut Hersteller "ewig" halten sollen. Wir gehen nach langwierigen Versuchsreihen bezüglich "künstlicher Alterung" (in Klimakammern und mit unterschiedlichster Infrarot- und UV- Bestrahlung) von einer mindestens 50 % längeren Lebensdauer aus (20-30 Jahre).
Bei manchen Boxen-Modellen können wir auch einen Ersatz durch Lautsprecher mit Gummi-Sicken anbieten, die (auch ohne Änderung der Frequenzweiche) klanglich kaum zu unterscheiden sind.


Aus dem Nubert Forum
luckystrikerulz
Hat sich gelöscht
#1537 erstellt: 03. Jul 2006, 20:36
heisst das, dass meine 450euro jamo-investiton nur 8 jahre hält??



PS: genau das hat mir n kollege berichtet1 vor >10 jahren anlage und jamos gekuft und meinte nach ca 8jahren waren die im arsch...und die klingen echt übel
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1538 erstellt: 03. Jul 2006, 20:37
Danke.

Aber spanndend wäre zu wissen, ob die Hersteller im allgemeinen etwa seit den 90er Jahren vielleicht Schaumstoffe verwenden, die nicht so schnell altern. Darüber schweigt sich der Beitrag genüßlich aus.
pv125
Stammgast
#1539 erstellt: 03. Jul 2006, 20:43

thomas-agt schrieb:
Darüber schweigt sich der Beitrag genüßlich aus. ;)


Hier schwächelt nicht der Bericht
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1540 erstellt: 03. Jul 2006, 20:53
Sondern?
sebl89
Ist häufiger hier
#1541 erstellt: 03. Jul 2006, 21:01
Meinem Vater seine Ls im Kabriolet haben 20 Jahre mit Schaumstoffsicken Ls gehalten und die sind größeren UV Strahlungen und weis gott was ausgesetzt worden.
Meine gute alten Panasonic mini Anlage hat auch LS mit Schaumstoff Sicken und die halten schon seit 7 Jahren ohne murren, sind noch wie neu. MAcht euch da mal keine sorgen, ich sag mal die halten gut und gerne 15 Jahre und länger.
sounds_good
Stammgast
#1542 erstellt: 03. Jul 2006, 21:37
@Schacken:

Hab meine Spikes jetz drunter und es sieht gleich nochmal viel besser aus!
Dem Klang kommt es auch noch zugute, da der LS etwas höher steht und der HT mehr auf Ohrhöhe ist, es klingt ewtas spritziger!
Falls die Gewindestangen der Viablues größer als 8mm sind, könnte ich dir ein Gewinde dranschneiden...Kannst dich per pm melden.

Gute Nacht, sounds_good
plüsch
Inventar
#1543 erstellt: 03. Jul 2006, 22:23
Speziell Schaumstoff-Membransicken altern unabwendbar durch ultraviolette Bestrahlung
und zerfallen nach etwa 15 Jahren zu Staub.

Die zerbröselten Sicken werden von den Technikern durch Originalsicken des Herstellers
oder auf Wunsch auch durch höchstwertige und fortan langzeitstabile Gummisicken ersetzt.

Dieses Zitat ist von frihu.com und kann so stehen bleiben,bis auf den staub das ist ehr Teer.
wenn man an den Speakern nicht rumfummelt halten die noch 5Jahre länger ,eigene erfahrungen.

Bei den Jamos kommt wenig licht und somit UV an den Bass,
aber dafür hängt der sich schneller aus,kommt dann stark auf die Zentrierspinne an ,
wie lange die Membrane in Ihrer Position bleibt.

von genüßlich ausschweigen kann ich nix erkenne

erst seit Anfang der 90er Jahre erhältlichen silicon-beschichteten Nachfolgetypen ein, die laut Hersteller "ewig" halten sollen. Wir gehen nach langwierigen Versuchsreihen bezüglich "künstlicher Alterung" (in Klimakammern und mit unterschiedlichster Infrarot- und UV- Bestrahlung) von einer mindestens 50 % längeren Lebensdauer aus (20-30 Jahre).
djofly
Inventar
#1544 erstellt: 04. Jul 2006, 05:46
Um noch mal auf diesen center 200 zurückzukommen, der ja passen soll, was hat der denn für technische Daten? Sind da 2x 16er drinnen? Alles darunter ist für mich kein Center.
Und das was Jamo aktuell an Centern hat ist auch mehr ein Witz.
Röhrender_Hirsch
Inventar
#1545 erstellt: 04. Jul 2006, 06:37
Mich würden Bilder von dem geplanten 570 -> Center-Umbau von Fox313 interessieren.

Grüße
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1546 erstellt: 04. Jul 2006, 06:59
...wobei es dann fraglich ist, ob sich aus Kosten/Nutzen-Gesichtspunkt der Sickentausch bei einer alten D-590 noch rentiert. Nicht wahr?
pv125
Stammgast
#1547 erstellt: 04. Jul 2006, 07:09
...ich finde es eher fraglich, dass sich darüber in diesem Thread der Kopf zerbrochen wird.
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1548 erstellt: 04. Jul 2006, 07:26
Warum? Das sind halt allgemeine Überlegungen. Ich wüßte nicht, warum man darüber nicht nachdenken sollte.
pv125
Stammgast
#1549 erstellt: 04. Jul 2006, 07:56

Schaumstoff-Sicken...die speziellen, erst seit Anfang der 90er Jahre erhältlichen silicon-beschichteten Nachfolgetypen ein, die laut Hersteller "ewig" halten sollen. Wir gehen nach langwierigen Versuchsreihen bezüglich "künstlicher Alterung" (in Klimakammern und mit unterschiedlichster Infrarot- und UV- Bestrahlung) von einer mindestens 50 % längeren Lebensdauer aus (20-30 Jahre)


Wenn es bei einem Paarpreis von 300€ entscheidend ist die 30 Jahre zu überstehen würde ich auch hier andere Priortäten setzen
emperator2k
Ist häufiger hier
#1550 erstellt: 04. Jul 2006, 08:13

djofly schrieb:
Um noch mal auf diesen center 200 zurückzukommen, der ja passen soll, was hat der denn für technische Daten? Sind da 2x 16er drinnen? Alles darunter ist für mich kein Center.
Und das was Jamo aktuell an Centern hat ist auch mehr ein Witz.


Der Center 200 hat nur 2x13er drinne, wenn du 2x16er haben willst, musst du schon den CENTER D6 nehmen, der leider auch fast nicht zu bekommen ist :/
djofly
Inventar
#1551 erstellt: 04. Jul 2006, 08:19
Hmm 2x 13er ist ein wenig dünn. Der Center ist ja nun beim Heimkino fast der wichtigste Lautsprecher. Wenn ich hier lese, dass einige den bei 120 Hz abtrennen wollen, nene, da wird ja voll der Bereich von mänlichen Stimmen abgetrennt.
Genauso wie man eine Subwoofer braucht, da ansonsten der LFE einfach nicht richtig dargestellt werden kann.
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