Infinity Classics - Liebhaber Thread

GUSMaster schrieb:

Stefan, Klaus ( Krixe )hat auch noch welche. Keine Ahnung ob die passen. Fragen wir doch die Fachmänner hier.

...wenn ich morgen dazukomme, schick ich Dir mal zwei Stück - rein- und rausgelötet sind die ja schnell - wenn denn die Lötspitze sauber ist!

@ steffele

Gefällt Dir die 1b VIEL besser?

Scatto schrieb:

@ steffele Gefällt Dir die 1b VIEL besser?

Die Ib kann alles ein wenig besser, und je besser die Elektronik um so größer wohl der Unterschied zur IIb! Trotzdem ist die RSIIb für mich preis leistungsmäßig eine der besten Infinity. Ich wollte schon immer eine Ib, mein Wohnzimmer ist mit knapp 40m2 auch groß genug für die Ier, von daher will ich sie nicht mehr missen!

Okay.
Und dieses "alles ein klein wenig besser", rechtfertigt dies bspw. die Kostenverdoppelung?
Ich gehe davon aus, dass man eine 2b für ca. 2000€ kaufen kann und eine 1b für ca. 4000€, oder?

hier ist ja mal wieder megamäßig kindergarten angesagt..

männers macht weiter ich amüsier mich prächtig.....

tztztz kaum auszudenken das alle erwachsen sind und evtl. auch noch familien ernähren.....

Schoppemacher schrieb:

hier ist ja mal wieder megamäßig kindergarten angesagt.. männers macht weiter ich amüsier mich prächtig..... tztztz kaum auszudenken das alle erwachsen sind und evtl. auch noch familien ernähren..... :*

Das möcht ich dann doch genauer wissen.
Von wem redest Du jetzt genau, ich finde, es hat sich nur einer komplett daneben benommen. Dieser hat sich ja auch gelöscht.

Scatto schrieb:

Okay. Und dieses "alles ein klein wenig besser", rechtfertigt dies bspw. die Kostenverdoppelung? Ich gehe davon aus, dass man eine 2b für ca. 2000€ kaufen kann und eine 1b für ca. 4000€, oder?

...das muss jeder mit sich ausmachen, mir war es das wert, anderen nicht, das ist natürlich auch absolut ok! Ich wollte vier Säulen, und bereue das keine Sekunde, im Gegenteil! Sollte mir irgendwann eine günstige Beta über den Weg laufen schlage ich zu. Ob dann die Beta wieder 3000 Euro besser klingt sei dahin gestellt! Mit den preisen liegst du richtig, leider ist gerade die 1Er oft ziemlich zerbastelt, ergo kommen zum Anschaffungspreis häufig Instandsetzungskosten hinzu! Diesbezüglich hatte ich Glück, meine war rel. günstig, nahezu original (nur an den zwei Ersatz Servos war rumgebastelt)
und mit vielen Ersatzteilen!

Ja, Deine Amerikaimport Story habe ich mitbekommen.
Schön, dass alles so geklappt hat.

Heißt das dann vielleicht, dass man als Neuling dann eher zu einer Christie greifen sollte, da diese nahezu unverbastelt sind?

Ich meine, RS2.5 und 4.5 sind sowieso Exoten. Wüsste jetzt nicht, wie oft die angeboten werden, bzw. wer sowas betreibt.

Dann kommt schon bald die RS2B, aber dann fangen die Basteleien an, oder?

Sicherlich kann man das ja wieder instand setzen, aber wer macht das noch groß? Der Herr Bayer wird ja auch nicht für jeden Zeit haben, bzw. haben wollen.

Eine Nudel zu kaufen bedeutet also auch immer ein gewisses Riskio?!

ich würde mich mal freuen alle wie man sich hier austobt mal alle in einen raum und dann...totenstille..armseelig alle miteinander meine meinung.... auf neuhochdeutsch, jeder kann sich hinter seiner tastatur verstecken und macht einen auf tastenwixxer.....

in diesem sinne

gut nacht zusammen...

Also die 2.5 haben hier etliche (z.B. Andisharp!) und die klingt auch richtig gut! Man darf nicht vergessen das die alten Kisten 25 -30 Jahre alt sind, da ist es nicht verwunderlich wenn die Dinger reparaturbedürftig sind. Aber ich habe von keiner Infinity gehört die nicht wieder zum laufen gebracht wurde und dass der Hardy eine Reperatur abgelehnt auch nicht. Leider setzt der Kauf einer alten Infinity großes Fachwissen vorraus, das haben die wenigsten, meine Person eingeschlossen...

Sorry, ich verstehe dich immernoch nicht.

Ich hatte eine ganz normale Frage hier rein gesetzt.
Sigma gegen Omega- Welche kann mehr?

Dann gab es einen Meinungsaustausch und eine Person schrieb unpassende Zeilen.

Warum wirfst Du alle anderen mit rein?

weils nicht besser macht oder siehst du das anders?

warum auf einmal so förmlich sonst bist doch direkt.....!!!

Scatto schrieb:

Heißt das dann vielleicht, dass man als Neuling dann eher zu einer Christie greifen sollte, da diese nahezu unverbastelt sind? Eine Nudel zu kaufen bedeutet also auch immer ein gewisses Riskio?!

imho, in mehrfachem Sinne JA, auch wenn ich mich wiederhole und die Nudel Anhängerschaar ärgere, der hohe Prozentsatz
verbastelter Oldies, bestätigt die Annahme daß die Infinitie's der Christie Generation in vielerlei Hinsicht die bessere Wahl sind,
da
- bessere Grundsubstanz durch höhere Materialqualität
- höhere Verarbeitungsquali
- geringere Fertigungstoleranzen (alte Infinitie's sind diesbezüglich besonders problematisch)
- weniger Ausstellungskritsisch
- weniger Verstärkerkritisch
- geringere Kosten in der Anschaffung
- geringere Kosten im Unterhalt, da
# nicht vom Basteltrieb befallen
# Reparaturen mit weniger Aufwand verbunden sind (weniger Treiber)

Resümee pro Christie
- sehr hohe Qualität, geringere Allgemeinkosten und einfacheres Handling bei weniger Risiko und vorpogrammiertem Ärger!

kappaist schrieb:

Also gut Renaissance, damit du besser schlafen kannst: Die Omega hat den knackigeren Bass,

Kann man so stehen lassen, die Bässe unterscheiden sich stark in Ihren Charaktereigenschaften, somit
tatsächlich mehr eine Frage der Präferenzen, der Sigma Bass fügt sich harmonischer in das Klanggefüge
ein, der Omega Bass indes ist "knalliger"!


Desweiteren, lobenswert die Ergänzung um die eigene Ich-bezogene ("für mich") Wahrheit

kappaist schrieb:

klingt für mich homogener, musikalischer dabei auch noch dynamischer, die Sigma klang für mich angestrengter.

zumal die amsonsten wenig stichhaltige, zudem völlig wiedersprüchliche Argumentation, den von beiden
Lautsprechern vorgegebenen physikalisch-akustischen Grundlagen entbehrt!

Ein Beispiel welches exemplarisch verdeutlicht, wie groß der Unterschied zwischen faktischer Realität und
der "eigenen Realität" sein kann. Kennzeichnend, die grobe Fehleinschätzung betreffend der Homogenität,
welche bei der Omega durch die zwei unterschiedlichen HTs eindeutig benachteiligt ist!

Im Grunde genommen der klassische Fall der Überstilisierung eigener Präferenzen zur vermeintlichen "Wahrheit"!

kappaist schrieb:

So und jetzt hör du weiter deinen Vincent-Schrott :KR

Tue ich gerne, und glaube mir, Deine überflüssige, abfällige Bemerkung kann mir nichts anhaben, ich weiß seit
nun 15 Jahren was ich an den Vincent Geräten habe, nämlich ein unschlagbar gutes PL Verhältnis bei potenten
Verstärkerboliden, stets zum Bruchteil der Preise von vergleichbaren Marken-Alternativen! Darüber hinaus kann
ich mit berechtigter, nachvollziehbarer Kritik gut leben, zumal ich mich nicht der Illusion der "eigenen Wahrheit"
hergebe, sondern trotz persönlicher Vorlieben, eine zutiefst pragmatische Herangehensweise an die Beurteilung
von Hifi praktiziere!

RENAISSANCE schrieb:

Scatto schrieb: Heißt das dann vielleicht, dass man als Neuling dann eher zu einer Christie greifen sollte, da diese nahezu unverbastelt sind? Eine Nudel zu kaufen bedeutet also auch immer ein gewisses Riskio?! imho, in mehrfachem Sinne JA, auch wenn ich mich wiederhole und die Nudel Anhängerschaar ärgere, der hohe Prozentsatz verbastelter Oldies, bestätigt die Annahme daß die Infinitie's der Christie Generation in vielerlei Hinsicht die bessere Wahl sind, da - bessere Grundsubstanz durch höhere Materialqualität - höhere Verarbeitungsquali - geringere Fertigungstoleranzen (alte Infinitie's sind diesbezüglich besonders problematisch) - weniger Ausstellungskritsisch - weniger Verstärkerkritisch - geringere Kosten in der Anschaffung - geringere Kosten im Unterhalt, da # nicht vom Basteltrieb befallen # Reparaturen mit weniger Aufwand verbunden sind (weniger Treiber) Resümee pro Christie - sehr hohe Qualität, geringere Allgemeinkosten und einfacheres Handling bei weniger Risiko und vorpogrammiertem Ärger!

Hi Ren,
irgendwie gehst du die Sache nicht richtig an! Die Frage muss doch heißen: Welcher Lautsprecher gefällt mir besser, z.B. eine RSIIb oder eine Sigma. Wohlgemerkt sollte man immer von einem Lautsprecher ausgehen der 100% in Ordnung ist. Danach bei Fachleuten Schlau machen was der jeweilige Lautsprecher für eine Elektronik benötigt und auf was man bei dem Kauf achten muss. Wenn ich eine RSIIb möchte, lasse ich mich garantiert nicht von der Tatsache abschrecken dass sie nach dem Kauf mal durchgecheckt werden sollte, und dass das auch Geld kostet. Wichtig ist nur dass man sich vor dem Kauf darüber im Klaren ist.
Also kann man doch nicht sagen eine jüngere Christi ist die bessere Wahl. Es kann für den Einzelnen richtig sein, aber doch nicht für die Allgemeinheit. Wichtig ist die AUFKLÄRUNG, danach muss jeder für sich entscheiden. Wenn jeder so denkt wie du dürfte es auch keine Oldtimer Liebhaber geben. Die wissen halt auf was sie sich einlassen.
Steffele

Die RS2B so wie RS1B sind für mich
zu anspruchsvoll – man muss viel Arbeit & Geld
investieren, um die wirklich Top spielen zu lassen.
Wenn man das nötige Kleingeld und vor allem den Platz hat,warum nicht?

Unabhängig davon ob Nudell oder Christie für mich hat die Ren90 das beste Preis-Leistungs-Verhältnis! Für nen schmalen 1000er bekommst Du schon einen weiterentwickelten High Energy Emim & Emit und nen Watkins!

Wenn du Porsche fahren willst, musst du Sprit und Reifen bezahlen können , das sollte beim Kauf klar sein.

Ansonsten macht auch der Golf GTI Spaß und ist billiger in Anschaffung und Unterhalt.

Gruß

oliver

Schoppemacher schrieb:

weils nicht besser macht oder siehst du das anders? warum auf einmal so förmlich sonst bist doch direkt.....!!!

Naja, diesesmal sehe ich es wirklich ein wenig anders.
Sonst heißt es ja immer, WIR wären auf Streit aus usw. was nicht stimmt, wie man hier lesen konnte.

Und warum ich so förmlich bin?
Naja, wenn ich es nicht wäre, würde es mir wieder angekreidet werden.

Schoppemacher schrieb:

ich würde mich mal freuen alle wie man sich hier austobt mal alle in einen raum und dann...totenstille..armseelig alle miteinander meine meinung.... auf neuhochdeutsch, jeder kann sich hinter seiner tastatur verstecken und macht einen auf tastenwixxer..... in diesem sinne gut nacht zusammen... :*

Ich - und ich denke, damit bin ich hier nicht allein - schätze hier v. a. Leute wie steffele. Wenn Du seine (letzten) Beiträge mit Deinen (letzten) Beiträgen vergleichst, solltest Du eigentlich erkennen, woran das liegen könnte.

Falls nicht, dann sauf noch einen Schoppen!

witerhin auf dem Olymp sitzt.



Den Stefan mag ich auch, aber nur weil er mir noch Kohle für den Bierautomat schuldet

Du bist auch ein Lieber, Gus - trotz Deiner jetzigen Großkotzerei.

BTW: Olymp = IRS V od. Gen.1

ich glaube hier in diesem fred geht es schon lange nicht mehr um gute musikwiedergabe über infinity lautsprecher ,sondern wer hat den längsten schw*** und die dicksten Ei**
mit voller hose ist gut stinken



@schoppemacher
ich verstehe deine kritik nicht ? du sprichst in rätseln

Wer sich in den endlosen Weiten dieses threads auskennt, der weiß, dass sich der kappaist, als er noch KAPPAist war, auch mal durch besonnene, faire und neutrale Statements ausgezeichnet hat. Offenbar steigt aber dem ein oder anderen der Infinitygrößenwahn zu sehr zu Kopfe.
Vielleicht verändert bei manch einem eine fette Threshold etc. aber auch einige Charaktereigenschaften ins Negative.
Schon traurig, wie man sich innerhalb weniger Monate derart verändern kann, dass man sich zu so einem Auftritt hinreißen lässt, nur weil man glaubt mittlerweile der Weisheit letzter Schluss zu sein und mit seinem Equipment über den Dingen zu stehen

Also wieder einen vernünftigen Beitrag leistet.
Ich bin gern hier, versuche weiterhin hilfsbereit zu sein und mich nicht verbiegen zu lassen.
Ich glaube ich bin weit vom Größenwahn entfernt trotz meines Upgrades.

Ich habe die letzten Jahre zwar im Bereich Infinity dazugelernt, mich aber in meiner Einschätzung den Menschen gegenüber nicht verändert.

Somit ist für mich weiterhin der Respekt und die Art und Weise die wichtigste Komponente

Wurde hier ja auch schon angegangen, jedoch empfand ich den Halt der Anderen dazu sehr gut.
Dies werde ich weiterhin so halten.

Also was ich mit Gordis linkem Ei mache weiß ich nicht, jedoch werde ich mich nicht mit Long Don Silvas messen

Gruß
Gunter
P.S.
Die Fredpappenheimer sind und bleiben immer die Gleichen

isc-mangusta schrieb:

Wer sich in den endlosen Weiten dieses threads auskennt, der weiß, dass sich der kappaist, als er noch KAPPAist war, auch mal durch besonnene, faire und neutrale Statements ausgezeichnet hat. Offenbar steigt aber dem ein oder anderen der Infinitygrößenwahn zu sehr zu Kopfe. Vielleicht verändert bei manch einem eine fette Threshold etc. aber auch einige Charaktereigenschaften ins Negative. Schon traurig, wie man sich innerhalb weniger Monate derart verändern kann, dass man sich zu so einem Auftritt hinreißen lässt, nur weil man glaubt mittlerweile der Weisheit letzter Schluss zu sein und mit seinem Equipment über den Dingen zu stehen :.

Jack_Orsen schrieb:

ich glaube hier in diesem fred geht es schon lange nicht mehr um gute musikwiedergabe über infinity lautsprecher ,sondern wer hat den längsten schwingenden line-Aufbau und die dicksten Einzeltreiber für den Bassbereich.

Das ist ja das, was gute Musikwiedergabe ausmacht!

Was den Größenwahn anbelangt, so wird dieser in einem anderen Forum "gelehrt" und färbt hin und wieder auch auf dieses hier ab.

Jetzt, da ich endlich weiß , dass die Ren 90 an Aaron gut klingt, komme ich mir (mit meiner Ren/Aaron-Kombination auch schon viel wichtiger vor als noch vor einem Jahr und ich bin am Überlegen, ob ich nicht doch im erlauchten "Mickey Mouse Forum" meine Aufnahme beantragen soll, da ich abgesehen vom Imagegewinn dort auch hinsichtl. Verbesserungsmaßnahmen bestens beraten werde.
Ohne Geld bin ich natürlich der Arsch, da ich mit meinem Equipment gerade 'mal dazu befugt bin, die Betas der High Society abzustauben (natürlich im herkömmlichen Sinn). Dafür darf ich sie dabei bewundern und dann und wann vielleicht sogar hören. Und wer weiß, vielleicht würde sich Mr. M. M. himself meiner & meiner nicht minder ärmlichen Einsteigerkombi erbarmen, indem er sich höchstpersönlich zu mir nach Hause begäbe, um mir dann nach fachmännischer Inspektion zu erklären, dass die Rens zu nahe an der Wand stünden...

Ich weiß, es ist alles nur der Traum eines kleinen Neidhammels: schäm Dich Mazdaro, so kann es nicht weitergehen!

rat666 schrieb:

Wenn du Porsche fahren willst, musst du Sprit und Reifen bezahlen können , das sollte beim Kauf klar sein. Ansonsten macht auch der Golf GTI Spaß und ist billiger in Anschaffung und Unterhalt. Gruß oliver

Der Vergleich hinkt ja wohl gewaltig, zumal die Christie Lautsprecher weiterentwickelte High Energy Emit & Emim's haben, auch qualitativ bessere Bässe, somit in keinster Weise ein Qualitätsgefälle zugunsten der Nudel Lautsprecher besteht, wenn dann eher anders rum!

Was die Nudel Sachen zweifelsohne für sich verbuchen können, ist primär Ihre Größe, der Vorteil will aber auch genutzt werden können (Raumgröße*), amsonsten kann das auch ein Nachteil sein!

Grob zusammengefasst:

Nudel
- Vorteil: Absolute Größe, gillt aber nur für RS1 Beta IRS! Bei den "Kleineren" gibt es Christie Alternativen!
- Nachteil: Größe, verbastelt, Treiberqualität, große Serienstreung bei Verarbeitung und Bauteilen, viele Bauteile - entsprechend hohe Instandsetzungskosten & Unterhaltskosten, teuerer in der Anschaffung als die Christie Boxen

Christie
- Vorteil: so gut wie kein Bastelrisiko, weiterentwickelte leistungsfähigere Treiber, allgemein höhere Materialqualität (solidere Gehäuse, hochwertigere Frequenzweichen, bessere Spikes, hochwertigere Anschlussterminals), wertigere Verarbeitung, raumfreundlichere Größe, geringerer Strombedarf, geringere Anschaffungskosten, geringere Unterhaltskosten (da weniger Reparaturanfällige Treiber)
- Nachteil: "limitierte" Größe

Also wer genügend große Räume zur Verfügung hat und auf das "Original" steht.

RS1b

RS1

Obwohl wie hier ein Auszug aus der Beschreibung für die RS1:

....Hier wurden die 14 EMIM-Folien gespannt....

mir nicht so ganz zusagt.

Also ich finde jeder soll doch toll finden was er will
Ich hab olle Bollerboxen von Christie , aber ich mag sie !!!
In erster Linie vom Klang , aber auch von der Optik.

Wenn jemand lieber Nudell-Modelle mag ...... so what ? Is doch auch ok ! Hauptsache IHM gefällt's

Was ich hier einfach gut finde ist , daß der Großteil Leute hier das Ganze noch als Hobby , vielleicht auch sogar Leidenschaft sieht. Was auch völlig ok ist

Nur einige Leute sind halt in das andere Forum gewechselt, weil man dort eher unter " sich " ist mit den großen Modellen und der jeweils einzig gültigen Wahrheit , welche verbissen fast schon als Gesetz gesehen wird dort. Natürlich basierend auf den Standpunkten der dort Aktiven.

Ich habe genug Toleranz das akzeptieren zu können , jedoch bin ich auch nicht allzu traurig darüber , denn hier kann auch jemand mal was fragen mit nem alten RS-Modell, oder SM-Modell , ja selbst mit dem Harman-Modellen wie Beta , Classia , Reference & Co. und bekommt wenn möglich immer Hilfe ohne Nase rümpfen ( meist *g* ).

Deshalb bin ich auch nach Jahren immer noch gern hier und schaue fast täglich herein. Denn für mich ist es ein Hobby. Ich muß niemandem MEINE persönlichen Ansichten zu bestimmten Modellen aufzwingen. Ebensowenig die Meinungen Anderer automatisch als richtig ansehen , nur weil sie ein größeres/teureres Modell haben. Aber man kann Erfahrungen teilen und sich über die Infinitys immer wieder freuen , halt einfach Spass haben. Ich denke deshalb sind die meisten doch hier

Also schaut , daß es so bleibt und alles ist paletti

Gruß Mario

Renaissance schrieb:
"

Grob zusammengefasst: Nudel - Vorteil: Absolute Größe, gillt aber nur für RS1 Beta IRS! Bei den "Kleineren" gibt es Christie Alternativen! - Nachteil: Größe, verbastelt, Treiberqualität, große Serienstreung bei Verarbeitung und Bauteilen, viele Bauteile - entsprechend hohe Instandsetzungskosten & Unterhaltskosten, teuerer in der Anschaffung als die Christie Boxen Christie - Vorteil: so gut wie kein Bastelrisiko, weiterentwickelte leistungsfähigere Treiber, allgemein höhere Materialqualität (solidere Gehäuse, hochwertigere Frequenzweichen, bessere Spikes, hochwertigere Anschlussterminals), wertigere Verarbeitung, raumfreundlichere Größe, geringerer Strombedarf, geringere Anschaffungskosten, geringere Unterhaltskosten (da weniger Reparaturanfällige Treiber) - Nachteil: "limitierte" Größe

Das mag alles richtig sein. Das Wichtigste aber ist doch wohl immer noch der Klang. Was nutzt mir eine super Verarbeitung, wenn mir die klangliche Abstimmung des Lautsprechers nicht zusagt?
Es ist wie beim Kauf eines Pianos: Die Einen stehen auf Bösendorfer, die Anderen auf Steinway.

steffele schrieb:

Hi Ren, irgendwie gehst du die Sache nicht richtig an!

Scheinbar doch, denn mein nüchtern pragmatisches Kalkül hat mir den technisch (objektiv messbar!) besten Infinity Lautsprecher seine Preisklasse bescheert.
Diverse Quervergleiche an identischer Elektronik, haben mir auch eindrucksvoll bestätigt welch' großes Qualitätsgefälle zu den UrKappa's 8/9 sowie 8.x/9.x besteht.

steffele schrieb:

Die Frage muss doch heißen: Welcher Lautsprecher gefällt mir besser

Nichts einfacher als das: immer derjenige Lautsprecher, welcher in der Summe seiner Eigenschaften eine weniger verfälschte Wiedergabe ermöglicht, darüber definiert sich schließlich Wiedergabequalität!

Zielführend für das Erlangen hoher Wiedergabequalität sind, grob zusammenfgefasst, die technischen Voraussetzungen des Lautsprechers sowie eine einigermassen Berücksichtigung der akustischen Vorgaben des Hörraumes.

Unter Berücksichtigung dessen war die Renaissance erste Wahl, technisch hochwertiger gerüstet und dadurch akustisch besser als sämtliche gleichpreisigen Nudel Alternativen! Gehäuse- und Treibervolumen einer gleichpreisigen Kappa mögen überlegen sein, die Vorzüge der hochwertigeren Ren Treiber, der aufwändigeren Weiche und dem akustisch ausgefeilteren Gehäuse übertrumpfen im Endeffekt deutlich den Massevorteil der Kappa's!

steffele schrieb:

Also kann man doch nicht sagen eine jüngere Christi ist die bessere Wahl.

OBJEKTIV schon, zumal die Christie Lautsprecher, sowohl in technisch relevanten Bereichen als auch im Finanziellen, ungleich mehr Vorzüge aufweisen, dazu kaum Nachteile haben im Gegensatz zu den Nudel's!
"Nüchtern" betrachtet, sind Christie's sogar die eindeutig bessere Wahl! Mit Ausnahme dessen, wenn die Größenverhältnisse des Hörraumes nach einem Boxenvolumen verlangen, welches die der Christie Lautsprecher deutlich übersteigt, DAS aber werden dann Einzelfälle sein und nicht die Mehrheit!




Somit imho #

steffele schrieb:

Es kann für den Einzelnen richtig sein, aber doch nicht für die Allgemeinheit.

# falsch, denn
- für die Allgemeinheit (Durchschnitliche Wohnverhältnisse - kleine bis große Hörräume) werden Christie Lautsprecher die akustisch bessere Lösung sein!
- nur wenige Einzelne (überdurchschnittliche Hörraumgröße) werden die Möglichkeit haben die großen Nudel Lautsprecher überhaupt sachgemäß aufzustellen!

Speedstep schrieb:
"

RS1 Obwohl wie hier ein Auszug aus der Beschreibung für die RS1: ....Hier wurden die 14 EMIM-Folien gespannt.... mir nicht so ganz zusagt.

Mir sagt vor allem nicht zu, daß er eine Behringer statt der Original-SCU verwendet.

Nichts einfacher als das: immer derjenige Lautsprecher, welcher in der Summe seiner Eigenschaften eine weniger verfälschte Wiedergabe ermöglicht, darüber definiert sich schließlich Wiedergabequalität!

Dann ist man bei Infinity aber generell falsch, hier geht es mehr um Spaß. Wem unverfälschte Wiedergabe am Herzen liegt, der kauft besser Studiomonitore, oder studiotaugliche Hifi-Lautsprecher. Da gibt es ein reichliches Angebot zu erheblich niedrigeren Preisen.

Hi,

Der Vergleich hinkt ja wohl gewaltig, zumal die Christie Lautsprecher weiterentwickelte High Energy Emit & Emim's haben, auch qualitativ bessere Bässe, somit in keinster Weise ein Qualitätsgefälle zugunsten der Nudel Lautsprecher besteht, wenn dann eher anders rum! Was die Nudel Sachen zweifelsohne für sich verbuchen können, ist primär Ihre Größe, der Vorteil will aber auch genutzt werden können (Raumgröße*), amsonsten kann das auch ein Nachteil sein! Grob zusammengefasst:

Du hast meine Beitrag nicht richtig gelesen, es ging nicht um Nudell und Christie sondern um große und kleine Modelle (in dem Fall RS1b und RS2b).

Die RS1 kostet mehr, braucht zwei Endstufen, mehr Platz und klingt dafür halt auch besser als die RS2b.

Davon abgesehen, hat bisher jede Beta (die ich gehört habe) für mich noch ein Pfund mehr Klang gebracht als eine Epsilon. Die Hörräume waren übrigens alle durchschnittlich (ca 30qm).

Die Verarbeitungsqualität von Beta und Epsilon würde ich (bis auf die SCU) als gleichwertig bezeichnen.

Der Verstärkeraufwand ist identisch bei beiden LS.

Im Moment sind mehr verbastelte Nudell Modelle (aber auch nur die großen) bekannt, das kann aber auch schlicht am höheren Verbreitungsgrad liegen.

Vom Magnetfraß sind übrigens eher die Christie Modelle betroffen. Ersatzteile gibt es für die neueren auch schlechter (ein L-Emim der Epsilon ist quasi nicht zu bekommen)

Klar sind die Rens Preis/Leistungsmäßig ganz weit vorne. aber bei Omega, Sigma oder Epsilon ist es nicht mehr so eindeutig.
Oder bist du mit ner Omega wirklich besser bedient als mit einer RS2b? ich kann es nicht sagen, da ich die Omega noch nicht gegen die RS2b gehört habe.

Auch die tolle Verarbeitungsqaulität beginnt für mich erst bei der Sigma (bei den neueren Modellen), die Rens und die Omega (bis auf die Klavierlack Rens) sind etwas besser als die Kappas verarbeitet. Die Verarbeitungsqualität der neueren kappas (90 und 100) empfinde ich sogar besser als die der Rens.

Scheinbar doch, denn mein nüchtern pragmatisches Kalkül hat mir den technisch (objektiv messbar!) besten Infinity Lautsprecher seine Preisklasse bescheert.

Bei den Rens gebe ich dir Recht, bei den anderen Modellen stelle ich es in Frage.

Den Pragmatiker kann ich übrigens in deinen Postings meist nicht erkennen, manchmal eher den Prediger im Namen von Christie und Vincent .

Gruß

oliver

Nochmal zu dir Ren:
Also eine Ren 90 ist ganz bestimmt eine sehr gute Wahl mit all den Eigenschaften die du aufgezählt hast, abgesehen vom Magnetfraß der Emits und Emims und der noch schlechteren Ersatzteil - Beschaffung.
Was ich aber nicht verstehe: Warum sprichst du immer von den Vorteilen einer „Christi“ oder Nachteile einer „Nudel“? Andisharp hat da vollkommen recht, wenn ich einen Lautsprecher will der mir keine Probleme macht und technisch „up to date“ ist nehme ich eine Neue mit Garantie, hier gibt es auch für einen Tausender richtig gute Sachen.
ABER
Wir wollen eben eine alte Infinity, mit all ihren Macken und Problemen. Verarbeitungsqualität ist dann kein Kaufgrund, ich weiß dass eine IIb schlechter verarbeitet ist als eine Sigma, und trotzdem gefällt sie mir besser, weil sie in meinen Ohren besser klingt als eine Sigma, meine subjektive Meinung natürlich. Also hole ich mir eine IIb, wohlwissend dass der EQ überholt werden muss und die Weiche auch mal durch geschaut werden sollte. Ich weiß auch dass ich eine vernünftige Endstufe brauche und etwas Platz um sie zu stellen. Der Platz den ich brauche ist aber um Gottes Willen kein Nachteil! Mir ist klar dass er durchaus kaufentscheidend sein kann, nämlich dann wenn ich nur 10m2 Platz habe, aber mehr auch nicht. Wichtig ist einfach zu erkennen auf was ich mich einlasse und mir bewusst ist dass Folgekosten auf mich zukommen können....

GUSMaster schrieb:

witerhin auf dem Olymp sitzt. Den Stefan mag ich auch, aber nur weil er mir noch Kohle für den Bierautomat schuldet :angel

..stimmt, aber ich habe mit meinem Bänker schon verhandelt: Er gewährt mir trotz meiner desolaten finanziellen Lage einen letzten Kredit um die "Bierautomatenschulden" zu begleichen soll heißen beim nächsten Treffen habe ich genug 1 Euro Münzen dabei, das Absackerbier ist also gesichert

Zum Glück wird es keine Frankenp..s.

Darfst aber auch den Veuve Clicquot zu mir mitbringen.
Achja, dies sind die geringen Zinsen

andisharp schrieb:

Wem unverfälschte Wiedergabe am Herzen liegt, der kauft besser Studiomonitore, oder studiotaugliche Hifi-Lautsprecher. Da gibt es ein reichliches Angebot zu erheblich niedrigeren Preisen.

sicher richtig, nur, ist man mit dem "geringerem Übel" immer noch besser dran ,
allgemeingültig: die technisch besser Lösung vs "der großzügige Klangverbieger".

PS: Fragestellung war betref. "bessere Infinity" nicht "neutrale Marken as Infinity"

rat666 schrieb:

es ging nicht um Nudell und Christie sondern um große und kleine Modelle (in dem Fall RS1b und RS2b)

sorry, falsch verstanden!

rat666 schrieb:

Davon abgesehen, hat bisher jede Beta (die ich gehört habe) für mich noch ein Pfund mehr Klang gebracht als eine Epsilon. Die Hörräume waren übrigens alle durchschnittlich (ca 30qm).

"ein Pfund mehr" logo, ob daß dann auch abgesehn davon in der Summe aller Teilbereche zwingend "besser" ist?

rat666 schrieb:

Die Verarbeitungsqualität von Beta und Epsilon würde ich (bis auf die SCU) als gleichwertig bezeichnen.

Nie im Leben, ist nichtmal ein fairer Vergleich! Die Quaität der SCU's ist sogar eher vergleichbar als die Gehäusequali, hier ist die Beta deutlich im Nachteil!

rat666 schrieb:

Der Verstärkeraufwand ist identisch bei beiden LS.

Auch nicht richtig, weder betref. Minimalanforderung und noch weniger betref. Maximalbelastbarkeit!

rat666 schrieb:

Im Moment sind mehr verbastelte Nudell Modelle (aber auch nur die großen) bekannt, das kann aber auch schlicht am höheren Verbreitungsgrad liegen.

"Im Moment" - und das wird auch so bleiben! Wetten? Schon mal daran gedacht daß der Basteltrieb womöglich mit der Quali der betroffene Lautsprechern zusammenhängt?
PS: Verbreitungsgrad der alten RS-IRS Modelle ist geringer!

rat666 schrieb:

Vom Magnetfraß sind übrigens eher die Christie Modelle betroffen. Ersatzteile gibt es für die neueren auch schlechter (ein L-Emim der Epsilon ist quasi nicht zu bekommen)

stimmt, es sind aber nur normale Emim's betroffen, und den passenden Ersatzteillieferanten (Renaissance') für ALLE späteren IRS Modelle gibt es somit, aufgrund der hohen Verkaufszahlen en masse, mit Gehäusemacken sogar oft für 'n Appel und 'n Ei!

Wieviel mehr Anlass für Reparaturen bietet hingegen eine alte RS IRS Infinity?

rat666 schrieb:

Klar sind die Rens Preis/Leistungsmäßig ganz weit vorne. aber bei Omega, Sigma oder Epsilon ist es nicht mehr so eindeutig. Auch die tolle Verarbeitungsqaulität beginnt für mich erst bei der Sigma (bei den neueren Modellen), die Rens und die Omega (bis auf die Klavierlack Rens) sind etwas besser als die Kappas verarbeitet. Die Verarbeitungsqualität der neueren kappas (90 und 100) empfinde ich sogar besser als die der Rens.

Wie mir scheint verwechselst du (wie bei einem Beta Epsilon Vergleich) Oberflächenverdelung mit tatsächlicher Materialquali & Verarbeitung?
Schon mal einen Renaissance-Kappa "Klopftest" gemacht? Hast Du ein Vergleich der Innenverarbeitung gemacht?
Oder schon mal den Mehrkammeraufbau der Ren begutachtet? Es liegen Welten zwischen Renaissance-Omega und JEDE Generation der Kappa!

Die Verabeitungsquali der neueren Kappas ist sogar deutlich schlechter als die der x. Kappa Serie, DEUTLICH!

Den Pragmatiker kann ich übrigens in deinen Postings meist nicht erkennen

Den Pragmatiker gibt es auch nur in der Entscheidungsfindung oder im "nüchteren" Kern einer Analyse, amsonsten I.M. ein Hifinarr vor dem Herrn

steffele schrieb:

Nochmal zu dir Ren: Also eine Ren 90 ist ganz bestimmt eine sehr gute Wahl mit all den Eigenschaften die du aufgezählt hast, abgesehen vom Magnetfraß der Emits und Emims und der noch schlechteren Ersatzteil - Beschaffung.

Zur Richtigstellung : Nur Emim's! Wenige davon betroffen (SEHR Wenige im Vergleich zu den Bastelvermächtnis alter Infinity's!)! Ersatzteilbeschaffung kaum schlechter als bei den alten Infinity's!

steffele schrieb:

Was ich aber nicht verstehe: Warum sprichst du immer von den Vorteilen einer „Christi“ oder Nachteile einer „Nudel“?

Weil das den "nüchternen" Fakten entspricht, die Vorzüge einer "Christie" überwiegen bei Weitem, die Nachteile der Nudel's hat bis vor einigen Monaten auch Keiner wahrhaben wollen

[quote="RENAISSANCE"][quote="rat666"]

Schon mal einen Renaissance-Kappa "Klopftest" gemacht? Hast Du ein Vergleich der Innenverarbeitung gemacht?
Oder schon mal den Mehrkammeraufbau der Ren begutachtet? Es liegen Welten zwischen Renaissance-Omega und JEDE Generation der Kappa!

Die Verabeitungsquali der neueren Kappas ist sogar deutlich schlechter als die der x. Kappa Serie, DEUTLICH!



[quote]
Den Pragmatiker kann ich übrigens in deinen Postings meist nicht erkennen[/quote]
Den Pragmatiker gibt es auch nur in der Entscheidungsfindung oder im "nüchteren" Kern einer Analyse, amsonsten I.M. ein Hifinarr vor dem Herrn [/quote]

Hast du die neueren 70,80,90,100 schon gehabt?
Ich hatte beide x0 und x.2i und für MICH sind ohne Frage die neueren besser.
Sowohl was den Klang betrifft (für mich klingen die x.2i Modelle alle ein wenig "scharf") als auch die Verarbeitung (z.B. jeder Weg hat eine eigene Kammer; Mix aus MDF und Holz...)

Aber glücklicherweise sind die Geschmäcker verschieden, jede Reihe hat ihre Freunde und für mich ist das auch kein Grund zu streiten. Ich streite mich ja auch nicht drüber ob ein Chevrolet besser als ein Saab ist. Beides grundverschieden...

Habe mein Wohnzimmer ein wenig renoviert und die Ib neu ausgerichtet, wenn mich meine Holzohren nicht täuschen klingt es nach nun symetrischen Verhältnissen besser, kann natürlich auch sein dass der Wunsch wieder einmal Vater des Gedankes ist:

Nacher und Vorher

Sieht sehr schön aus.
Nur das Kabel zum Bildschirm würde ich verstecken, also unter Putz oder in enen flachen Kabelkanal laufen lassen.

Die Pflanze könnte mal Wasser gebrauchen.

Ne ne, die ist im Bass-Gewitter ersoffen!!!

Sieht richtig gut aus dein WZ incl. HiFi...

andisharp schrieb:

Die Pflanze könnte mal Wasser gebrauchen. ;)

Oh Mann, ist das eine Krücke geworden
Ich werde in Zukunft den Rest von meinem Feierabend Bier reingiessen, dann wird die wieder

Schaut gut aus.
Gut zu sehen, dass meine Röhren-Monos noch werkeln.

@audionics

Mir sagt vor allem nicht zu, daß er eine Behringer statt der Original-SCU verwendet.

Da hat wohl meine Aufnahmefähigkeit schon nicht mehr mitgespielt bei der "riesigen" Artikelbeschreibung.

isc-mangusta schrieb:

Schaut gut aus. Gut zu sehen, dass meine Röhren-Monos noch werkeln. :prost

V

Hi Marcell
Logisch spielen die noch und werden es auch weiter tun! Ich schiel zwar immer auf ein paar Monos von ARC, aber ich habe es nicht eilig und mir gefallen die AudioValve nach wie vor gut.