Infinity Classics - Liebhaber Thread

Zum Kappas seien funiert. Wenn mich nicht alles trügt, steht im Infinity Prospekt massives Holz.
Kalifornische Eiche. Das gefällt mir.
Der IBM-Chef prognostizierte damals einen Markt für PCs weltweit von ca. 50 Stück.
High-End ist und war immer Nischen-Markt, weil High end von der Mehrheit der Bevölkerung nicht bezahlt werden will oder kann, einfach zu teuer ist.
Deshalb konnte ich früher mir auch keine neue Kappa 8 leisten.
Viele hören heute auch lieber Henkelmann, Surround und Home cinema, High end ist ein Nischenmarkt für ganz wenige Enthusiasten, Fans, Interessierte, eine ganz kleine elitäre Minderheit.
In diesem Markt tummeln sich viele.
Mit high end Geld zu verdienen ist fast unmöglich.
Die Mehrheit der Bevölkerung 99 % hat kein Kaufbedürfnis nach High end.
Man kann sicher als Hersteller schnell Pleite gehen, aber dennoch die meisten Menschen finden große Ls häßlich, faszinierenderweise die Kappa 8 und 9 aber schön.
Ich bin sehr bodenständig.
Wenn mir eine Kappa gefällt. gefällt sie aucch anderen.

Zum Abschluß:
Maybe I "m a dreamer, but I "m not the only one...

die "dicken dinger" wollen die frauen meisst nicht.

Hi,

ist man keine zwei Tage 'mal weg...

Ich sage nur eines: Kappa-Aktivboxen mit Accuphase-Elektronik: Das Beste vom Besten!
Natürlich bepinkelt von Don , und jede RSI und IRS kann den Weg in die Bucht antreten (wird aber keiner mehr kaufen)!

@Jüegen: Meine Glückwünsche , und träum schön weiter...

@Klaus: Habe erst jetzt Zeit gefunden, Deine CD (natürlich gleich mehrmals) anzuhören: ein echter Hammer!
Hoffentlich hat Don einen CD-Brenner!

Wenn's sich von den Instrumenten her in Grenzen hält, kann die Ren/Sub mit der RS IB einigermaßen mithalten, wenn's aber komplexer wird, gerät sie in Punkto Auflösung ins Schwimmen: Da ist man mit den Großkalibern natürlich im Vorteil!


Funkydaro

@Juergen:

90 % meiner Familie ist amerikanisch

Das alleine nimmt Dir kein Mensch übel. Trotz George.W....
Wir sind ein weltoffenes Forum!!!
Und ich weiss, "I am m a dreamer, but I "m not the only one.."
Du bist für Frieden, Freiheit, Infinity, aber warum für Accuphase??

Hi Roland, da muss ich Dich leider entäuschen, hab ich leider noch nicht. Aber tuning Material kann ich anbieten, da produziere ich täglich 4-5Liter
Freue mich schon wenn Du vorbei kommst, nächste Woche hab ich Frühschicht, da bin ich ab 14:30 Uhr zuhause. Sonntag wäre auch möglich. Ich schau gleich mal ob ich wieder eine Flasche Bier nach Bayern schmuggeln kann

Da sind wir auch schon wieder beim Thema, ist ein Treffen noch ein Thema? Es scheint ja so zu sein das aus Köln 3 Forumsmitglieder kommen.
Das wäre doch schon einmal eine super Voraussetzung um 3 Anlagen anzuhören. Anschliesend in einen Biergarten (gibt es sowas in Köln?) und dann Fachsimpeln.
Ich schlag einfach mal das 2. Juli Wochenende vor.
Könnten wir hier im Forum ja regeln und Treffpunkt per PM bekannt geben. Ich würde mich freuen euch mal persönlich kennenzulernen. ISC Magusta, Du hast auf jeden Fall ein Bier bei mir gut

andisharp schrieb:

Ich habe auch noch reichlich andere Tröten, die auch ganz nett sind. Es ist aber trotzdem so, dass man neue Lautsprecher mit diesem Klang einfach nicht für normales Geld bekommen kann. Guck dir mal die Preise der Hersteller von Magnetostaten so an. Einen Selbstbau mit Bohlender & Graebener Chassis habe ich auch schon ins Auge gefasst, wird aber auch nicht gerade günstig enden, leider ;)

Ich sagte ja schon zu Magnepan: knapp einen Meter Höhe, also wirklich Fläche, für 300$. In Worten: dreihuntert Dollar, das Paar. Und die B&G kosten ja auch nicht die Welt: 80 Euro pro Stück vom hiesigen Vertrieb, durch Direktimport nochmal etwas günstiger. Und man muss fairerweise hinzufügen: die Teile sind alle NEU, und nicht von anno Tobak mit unbekannter Geschichte beim eventuellen Vorbesitzer. Bei den Preisen kann man sich auch locker noch Ersatzchassis auf Lager legen (wie ist denn der Ersatzteilservice bei Infinity in zehn Jahren - sind die "Heuschrecken" wirklich an ein paar Enthusiasten interessiert?) oder paarweise aufs feinste selektieren....

Ich weiß natürlich, dass das Original seinen Reiz an sich hat. Aber dass der "alte Sound" mit heutigen Mitteln nicht mehr reproduziert werden könnte, halte ich (sorry) für Käse.

Beste Grüße,
Nick

Hi Nick,

glaubst Du daran das die es Klanglich mit der Gamma, Beta, oder RS 1 RS IIA/B aufnehmen können?
Ich hatte vor kurzen Besuch der Magnepan zuhause hatte und er bestätigte mir das seine bei weitem nicht so gut klingen.
Er hat gleich mal angefragt was die Infinity kosten und worauf man achten sollte bei einem kauf. Also wenn die genauso gut klingen sollen verstehe den Magnepan Besitzer nicht.

Das der Sound nicht reproduziert werden kann hat niemand behauptet, nur die Hersteller wollen billig produzieren und dementsprechend ist die Qualität der Einzelteile.

Fakt ist doch das sich die Hersteller von HIFI- Geräten zwischen 1980-1990 wahre Materialschlachten geliefert haben, auch im Endstufen und Verstärker Bereich. Kauf Dir heute mal ein neues Gerät in dieser Güte, da bezahlst du heute ein Vermögen dafür.
Im Boxenbau fällt mir gar keiner ein der die Qualitäten der oben genannten Infinitys bringt

Und die B&G kosten ja auch nicht die Welt: 80 Euro pro Stück vom hiesigen Vertrieb,

Ich dachte eher an die langen Lines, die sind dann doch erheblich teurer, eher das Zehnfache.

Hi Don,

vielleicht müssten die Magnepan auch vorher getunt werden.
Wenn du den Jürgen - hat ja beste USA-Connections - das Zeug vermarkten lässt, kommst Du mit der Produktion sicher nicht mehr nach!

Ein Treffen wäre nett!


Roland

PS: Nicht, dass ich jetzt Interesse hätte, aber würdest Du die RS 1b wirklich verkaufen wollen od. doch nur die RS 3?

hallo jürgen:

wie ich las ist harman von einer "heuschrecke" übernommen worden. dann kannst du ja jetzt vielleicht gleich ganz infinity kaufen. wenn die denn an eine zerschlagung denken.

nebenbei: dann geht jetzt wohl die qualität von infinity erst recht über'n jordan.

mazdaro schrieb:

Hi Don, vielleicht müssten die Magnepan auch vorher getunt werden. Wenn du den Jürgen - hat ja beste USA-Connections - das Zeug vermarkten lässt, kommst Du mit der Produktion sicher nicht mehr nach! Ein Treffen wäre nett! Roland PS: Nicht, dass ich jetzt Interesse hätte, aber würdest Du die RS 1b wirklich verkaufen wollen od. doch nur die RS 3?

Hi Roland,
die Maggies müssten wahrscheinlich einer Dauerberieselung unterliegen

Ich werd doch nicht meine IB verkaufen
Aber von den RS IIA, die würde ich verkaufen, aber große Aktion mach ich nicht deswegen. Es ist einfach nicht nötig die mitlaufen zu lassen. Kann ich Dir dann mal vorführen wenn Du kommst.

Cardiologist schrieb:

Ich könnte HK die Patentrechte an den nicht mehr hergestellten Infinitys Kappas, IRS etc. abkaufen und durch eine eigene nordamerikanische Firma die alten Classics dann erneut auflegen und weltweit verkaufen. Klar muß das durchgerechnet werden und das technische kann ich nicht. Dafür finde ich Leute, glaubt mir.

Ich glaube Arnie Nudell ist gerade verfügbar...

speedhinrich schrieb:

Magnepan bietet Breitband-Folien mit knapp einen Meter Höhe, die als Tiefmitteltöner auch locker bis 100 Hz gehen, Frage an die Gross-Infinity-Betreiber (Klaus, Don, Marcell....): habt Ihr einmal eine Magnepan MG 20 in "artgerechter Haltung" (Platz, Verstärker) gehört?? Ich sach ma: das ist ´ne Alternative;)

Hi Carsten,
ja habe die Magnepan MG 20 vor Kurzem auf der High-End gehört und was soll ich sagen...
Hat mich erwartungsgemäß beeindruckt.
Klanglich gewiss ein Konkurrent zur Beta, aber leider auch doppelt so teuer.

Nick11 schrieb:

Ich weiß natürlich, dass das Original seinen Reiz an sich hat. Aber dass der "alte Sound" mit heutigen Mitteln nicht mehr reproduziert werden könnte, halte ich (sorry) für Käse. Beste Grüße, Nick

Sicher könnte der "alte Sound" mit heutigen Mitteln auch reproduziert werden, nur hat es bisher noch niemand gemacht, zumindest habe ich bisher noch keinen Lautsprecher gehört der mir für das gleiche Geld das Selbe bietet.

Für mich ist die ML-Summit der bessere Deal, eingebauter aktiver Woofer und daher besser im Bass.

andisharp schrieb:

Für mich ist die ML-Summit der bessere Deal, eingebauter aktiver Woofer und daher besser im Bass. :prost

Ja, die ML ist auch eine sehr interressante und gute Alternative.

Für Leute mit Platz und sehr günstig: http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem

isc-mangusta schrieb:

Nick11 schrieb: Ich weiß natürlich, dass das Original seinen Reiz an sich hat. Aber dass der "alte Sound" mit heutigen Mitteln nicht mehr reproduziert werden könnte, halte ich (sorry) für Käse. Beste Grüße, Nick Sicher könnte der "alte Sound" mit heutigen Mitteln auch reproduziert werden, nur hat es bisher noch niemand gemacht, zumindest habe ich bisher noch keinen Lautsprecher gehört der mir für das gleiche Geld das Selbe bietet. :prost

Hi,

unser Cardiologist ist ja gerade dabei...

@Don: Das dachte ich mir. Darum hat es mich auch gewundert... siehe #5639


mazdaro

don_camillo schrieb:

glaubst Du daran das die es Klanglich mit der Gamma, Beta, oder RS 1 RS IIA/B aufnehmen können? Ich hatte vor kurzen Besuch der Magnepan zuhause hatte und er bestätigte mir das seine bei weitem nicht so gut klingen.

andisharp schrieb:

Und die B&G kosten ja auch nicht die Welt: 80 Euro pro Stück vom hiesigen Vertrieb, Ich dachte eher an die langen Lines, die sind dann doch erheblich teurer, eher das Zehnfache. ;)

Die "richtigen" Maggies und auch die langen B&G-Lines sind nach meinem Verständnis baulich/konstruktiv nicht mit den großen Infinities zu vergleichen, d.h eine andere Baustelle, die manche Leute mehr und andere eben weniger anspricht als herkömmliche Konzepte. Vergleichbar mit EMIT'S und EMIM's sind daher m.E. die "kleinen" B&G's bzw. der erwähnte Maggie-TMT. Zu den alten EMIT's muss man noch sagen, dass sie nach heutigen Ansprüchen und Messmethoden erst oberhalb von 4 oder 5 kHz einigermaßen klirrarm einsetzbar sind (ich hatte selbst welche, sowohl einzeln als auch in Fertigboxen). Wie sehr man das hört, ist vielleicht eine andere Frage, aber an diesen Stellen erkennt man, wie deutlich die Entwicklung doch in zwei Jahrzehnten fortgeschritten ist.

mazdaro schrieb:

Hi Don, vielleicht müssten die Magnepan auch vorher getunt werden.

Das machen in der Tat viele Besitzer, Weichenbauteile und Standsicherheit zählen wohl nicht zum allerbesten. Eigentlich völlig unverständlich von Magnepan, ich will diese Firma auch keinesfalls besonders loben o.ä.

Nick

don_camillo schrieb:

die Maggies müssten wahrscheinlich einer Dauerberieselung unterliegen

Nick11 schrieb:

mazdaro schrieb: Hi Don, vielleicht müssten die Magnepan auch vorher getunt werden. Das machen in der Tat viele Besitzer...

Dann braucht man sich über den Aufstellungs- bzw. Hörraum keine Gedanken mehr zu machen. Leider ist dieser in der Regel für Dipole viel zu klein...


mazdaro

Hallo zusammen - habe einen Raum mit ca. 120 m2 musikalisch zu erfreuen, was früher mit einer Infinity 8A geschah. Unterdessen gab eine andere Box ein Gastspiel, was eine herbe Enttäuschung war. Nun bin ich also zurück - noch überzeugter ! Möchte gerne wissen, ob ich mich besser nach einer 9A oder nach der neueren 8.2i umsehen soll. Habe einen Creek-Verstärker 5350 SE mit 2x 90 RMS an 8 Ohm. Die 9A ist ja extrem anspruchsvoll ....

Danke für Eure Meinungen!

Hi irca,

ist eine Frage des Geldbeutels: eine 9a kostet locker doppelt so viel wie eine 8.2, von den Kosten für Sickenerneuerung und eine geeignete Endstufe ganz zu schweigen...
Andererseits wäre für 120 qm eine K. 9 natürlich die wesentlich bessere Lösung.


mazdaro

Hallo mazdaro

Danke - könnte es also sein, dass ich für die 120 qm von der 8.2 enttäuscht sein werde? Und wie teuer ist denn in etwa die Sickenerneuerung??

Gruss, irca

Hi, für so einen großen Raum würde ein K9 auf heden Fall die bessere Lösung sein. Aber mit dem Creek kannst Du die nicht betreiben.
Die Sickenreparatur, wenn sie denn nötig sein sollte, kostet pro Sicke um die 50,- €

Hi,

das mit dem Preis einer evt. Sickenerneuerung kann dir hier im Forum der Klaus (dcmaster) genau sagen.
Ich denke, alles in allem wirst Du schon - je nach Endstufe - mit 2000 € (mit etwas Glück auch weniger) rechnen müssen.

Zur möglichen Enttäuschung: Wenn Du zuvor die K.9 gehört hast -sicher. Ansonsten nicht unbedingt.

Endstufen für die K9 kosten nicht 2000 Eumel, das geht erheblich günstiger. Geeignet sind schon Parasounds oder Adcoms, die unter 1000 Euro erhältlich sind. Die 8.2 ist für 100 qm und mehr absolut ungeeignet und kostet auch eher ein Drittel einer K9, also um die 500 Euro. Der kleine Creek-Verstärker ist in jedem Falle unterdimensioniert und muss ersetzt werden.

Bei 2000 Eumel ist ja die K.9 schon hinzugerechnet (Endstufe natürl. (auch) gebraucht)!

Nur kostet die K9 allein schon 1500, billiger habe ich die noch nie gesehen. Für den Preis würde ich eh eine RS IIb bevorzugen.

...mit intakten Sicken, und eine gebrauchte Parasound ist um 500.- zu kriegen!
Bezügl K.9 und RS IIb sind wir einer Meinung!

Eine HCA 2200 ist mir noch nicht für so wenig über den Weg gelaufen, meist kostet sie um die 800 Euro. Kleinere sind schon nicht mehr empfehlenswert.

Hallo,
wenn, dann produzieren wir nicht nur Kappa 8 und 9 sondern die ganze Palette von Kappa 6 bis IRS.
Vg
Jürgen

@ storchi: Wenn HK von Heuschrecke übernomen wurde ( die jungen Leute hören nur noch im Auto Rumms-Krach-Musik oder über PC-Lautsprecher oder MP3 per ear-Knopf ) oder Home cinema Dolby surround x.1
dann müssen die Patentanwälte mit den Entscheidungsträgern des neuen Vorstands reden,
ganz Infinity kaufen sorry, das schaffe ich finanziell nun wirklich nicht.
Wenn ich eine neue Firma gründe und wir Patente kaufen, allein die Distribution weltweit ist irre kostspielig und sogar Konzerne haben sich an High-End verschluckt.
Qualität ist ja nicht mehr gefragt und die finanziell-soziale Situation der meisten Verbraucher wird immer schlechter, besonders hier, nicht in Kanada.
Ich war 4 Jahre in Toronto und habe mich dort sehr wohl gefühlt. In Toronto ( 4 Mill. Einwohner ) leben 400000 überwiegend sympathische Deutsche, die den Mist hier nicht mehr aushielten.
Aber Kappas und andere Infinitys ( High-End ) sind ein ganz begrenzter, hoch risikoreicher Markt mit enormen finanziellen Risiken und kaum Chancen.
Qualität setzt sich zwar immer durch ( siehe Rolls Royce und Miele ) aber die wenigen betuchten High-End-Käufer können in einem breiten Angebot wählen und solche Produkte sind keine Massenware und sehr vom subjektivem Käufergeschmack abhängig. Du siehst das an der nur kleinen Zahl der Threadbesucher hier, nur ein Häufchen Leute, mehr nicht.
Andererseits gehen gebrauchte Kappas bei Ebay gut weg, es ist ergo eine Nachfrage da.
Wir würden die Qualität steigern und auch breit distributieren und auch schnell eine Massenproduktion versuchen, aber die Risiken einer Pleite sind immens groß.
Mit einer Handvoll guten Leuten aus Deutschland könnten wir auch in einem Billiglohnland produzieren, da habe ich Erfahrung, das geht und angelernt arbeiten Arbeiter eines Billiglohn-Landes genauso gut, wenn die Kontrolle stimmt.

Bin ja nicht so: Sollst das letzte Wort haben!


Geht jetzt einen

PS: Hat sich da doch tatsächlich der Jürgen reingequetscht!

[quote="isc-mangusta"][quote="Cardiologist"]
Ich glaube Arnie Nudell ist gerade verfügbar... [/quote]
Der sympathische Kernphysiker Mr. Arnold Nudell ist zwar ein Genie, aber den brauchen wir nicht, wenn wir die Patente dem HK-Konzern abgekauft haben und Modifikationen, Verbesserungen schafft dann auch mein technischer Direktor ( ich sage Euch aber nicht, wer das ist ! )

...ich weiß es jetzt schon: andisharp!

mazdaro schrieb:

...ich weiß es jetzt schon: andisharp! :D

WEr sagt Dir, das der überhaupt hier im Forum ist...

Vielen Dank, Leute! Ich muss mich offenbar nach einem neuen Verstärker umsehen... Danke für die vielen Infos - und vielleicht ist RS IIb eine Alternative?!

Bei 17917 Postings ist das anzunehmen!

@irca: Bestimmt!
Und don_camillo, ein grundehrlicher Mittelfranke (hier im Thread), bietet eine zum Kauf an: wäre wirklich zu überlegen!


mazdaro

Auf jeden Fall, die RS IIb ist der deutlich bessere Lautsprecher und kann auch mit "normalen" Endstufen betrieben werden.

Übrigens, ich kenne mich nur mit Finanzen aus, bei Technik bin ich interessierter Laie

Ich stamme familienmäßig zwar aus den USA, aber in Kenntnis der USA ist mir Kanada viel sympathischer.
Die kanadischen Arbeiter sind m.E. ( IMO in my opinion ) die besten. Die kanadische Eiche wird nicht zu sehr, wahrscheinlich gar nicht von der kalifornischen Eiche differieren und unsere LS werden die besten der Welt sein.
Es hängt alles davon ab, ob HK oder dessen "Heuschrecke" die Patente verkäuft und wenn ja, zu welchem Preis.
Durch sehr hochkarätige Industrie-Kontakte in den USA versuche ich das zu eruieren und ihnen andere industrielle Angebote und Entgegenkommen anzubieten um sie in gute Laune zu versetzen. Am liebsten hätte ich die Patente sehr sehr günstig. Keine Abzockerei.
Wenn sie nicht verkaufen, war es das.
Kanadische Arbeiter sind sehr präzise und motiviert und sehr fleißig und da gibt es Fertigungsqualität. Trotz der USA-Herkunft halte ich von USA-Arbeitern nicht viel, die sind auch viel zu frech.
Der Kanadier arbeitet hart und ist meist integer und anständig.
Mit denen könnte man Infinity classics industriell in eine Serienproduktion nehmen und den Weltmarkt dann auch mit sehr guten Massenprodukten Consumer-Linie angreifen.
Aber der Markt ist mehr als schwierig und wenn, dann wollen wir auch Geld verdienen, zumindest nach der Anlaufphase.
Ich habe aber auch CEOs großer Warenhausketten als Freunde, die dann einen Konsumer-Ls-Sprecher in ihren Häusern vertreiben müßten. Die Konkurrenz kalkuliert sehr kundenunfreundlich.
Nur die Lohnkosten sind in Kanada auch sehr hoch.

Ich denke, einen "Finanzminister", um nicht zu sagen einen Finazier, hätte er auch nötiger!

@Jürgen: Quatsch doch nicht immer dazwischen, wenn sich Erwachsene unterhalten!

Cardiologist schrieb:

...und unsere LS werden die besten der Welt sein.

wenn das überhaupt klappt, dann seid ihr noch neulinge, ich würde den mund nich zu voll nehmen...

irca schrieb:

Vielen Dank, Leute! Ich muss mich offenbar nach einem neuen Verstärker umsehen... Danke für die vielen Infos - und vielleicht ist RS IIb eine Alternative?!

Ich würde auch sofort zur RSIIb raten. Klanglich hat sie den Kappas einiges voraus.
Scheint mir auch für Deinen Raum und Deine Verstärkerfrage die beste Lösung zu sein.

Zu Jürgens Projektidee:

Diese ganzen Zweifel, bevor irgend etwas klar ist, sind mir wieder so typisch Deutsch. Lasst ihn doch, vielleicht wird ja wirklich was daraus. Und wenn es nur gesammelte Lebenserfahrung ist.
Gerade der hiesige Infinity Fanclub sollte für ein Revival doch Verständnis haben.

irca schrieb:

Vielen Dank, Leute! Ich muss mich offenbar nach einem neuen Verstärker umsehen... Danke für die vielen Infos - und vielleicht ist RS IIb eine Alternative?!

Hallo, hab grad mal den threat überflogen(bin noch auf arbeit ), Du kannst gern mal bei mir vorbeikommen und die RS II A/B anhören. Völlig unverbindlich.

melde mich später noch einmal

@Cardiologist.

Du spricht oft von Patenten, die ihr braucht. Ich denke da an den Markennamen, das ist aber kein Patent. Und die Weichenschaltungen müsste man sowieso ALLE neu entwickeln, weil die alten Chassis nicht mehr verfügbar oder heute besser gebaut bzw. abgestimmt werden könnten (es sollen ja die auch weltbesten werden...). Welche Patente sollen das also sein?

Ansonsten kann ich Deine Geschichte kaum glauben, ich wünsche Dir jedenfalls viel Erfolg bei dieser wirklich großen Herausforderung!

Nick

L-Sound_Support schrieb:

Zu Jürgens Projektidee: Diese ganzen Zweifel, bevor irgend etwas klar ist, sind mir wieder so typisch Deutsch. Lasst ihn doch, vielleicht wird ja wirklich was daraus. Und wenn es nur gesammelte Lebenserfahrung ist. Gerade der hiesige Infinity Fanclub sollte für ein Revival doch Verständnis haben. :prost

Ja, aber ich durchdenke alles in Ruhe und hole mir Rat.
Noch was zum Auflockern:
Schließlich bin ich Amerikaner.
Da schrieb jemand im Thread woanders betr. USA:
Die Menschen dort sind dümmlich, aber nett. -
Danke für das "nett". Ich bin auch nett und
vielleicht sogar wie die Masse der Amerikaner bodenständig-autochthon, aus echtem Holz, wie die kalifornische Eiche der Kappa 8, solide und echt.

Infinity die alte echte gute genuine, wollt ihr diese nur oder will sie eine signifikante Käufergruppe ?

Dümmlich, aber nett... so so ...

So, da habt ihr euch heute aber ganz schön ins Zeug gelegt.

Roland, schluckst Du noch ?

Wir sollten uns noch verabreden, kannst mir mal die Telnr. von Dir geben per PM.

Klaus wo bist´n Du?????

Noch mal zum Treffen:

Köln
2.Juli Wochenende

Gibt es kein Interesse?