Suche Standboxen bis ca.1000 und Diskussion eines Kompaktboxenvergleichs

Hallo!

Hier mal ein insider Tipp...ich hatte vor kurzem mal einen Thread geschrieben.... werde diesen einfach noch mal hier her posten mit folgender Ergänzung für die 1000Euro Klasse: kleinste MOdell von Vandersteen: MOdell 1C in Europa für ca 1100 Euro zu bekommen.

Also hier mal was Anderes:
Hallo!

Muß mich mal wieder melden. Viele hier kennen mich bereits als Mister Inflation. Ich wechsle meine Lautsprecher wie andere Leute Unterhosen ....

Im Moment genieße ich eigentlich (schon erstaunlich lange) meine aktuellen Dynaudio Focus 140. Ein toller Lautsprecher mit kleinen Fehlern.

Was auch immer ich in den letzten Monaten bei mir im WZ stehen hatte (B&W 803D, KefQ, Vienna Acoustics etc.) ,,, im Grunde hat mich bis jetzt nichts 100% überzeugt.

Lange genug habe ich mich blenden lassen von den fetten europäischen Marken mit teilweise schon wiederwertigen Werbegejaule.

Ob Monitor Audio, oder Kef, Quadral..... 1000 und eine Nacht.

So habe ich mich also auf die Suche nache Alternativen begeben.

Mein Klang Ideal: Aufbau von unten her: ordentlich Tiefbass (sauber) fetter druckvoller Bass, angenehme ausdrucksstarke Mitten, feine aber eher zurückhaltende Höhen.

Meine kleine Focus werde ich übrigens mit Sicherheit behalten.... aber als Zweitbox (die Abbildung ist relativ klein, mir ab und dann zu nüchtern (eine winzig-kleine Spur zu hell, zu wenig Autorität)

Und so bin ich also auf Vandersteen gestoßen:

in Europa verleugnet, behandelt wie ein Stiefkind.

in Amerika ist Vandersteen Kult.

Vandersteen ist außergewöhnlich preiswert, unkonventionell, einzigartig.

Vandersteen ist von der Klangabstimmung das Gegenteil der europäischen Philosophie: Vandersteen ist vielleicht eine Spur muffig in den Höhen, aber dafür sensationell angenehm, die Bühne ist unglaublich groß, ein Fullrange Sound der den Raum mit MUsik füllt bis zum platzten.

Ich bin übrigens ein leidenschaftlicher Europäer aber in Sachen Hifi: Auf Wiedersehen Österreich, Deutschland und co.

für alle denen jetzt heiß geworden ist: hier ein paar Interessante Artikel... zum verstehen lernen der Philosophie von Vandersteen

http://www.vanderste...d%202Ce%20Review.pdf

http://stereophile.com/floorloudspeakers/284/

http://www.hifichoice.co.uk/review_print.asp?ID=2191

http://www.vandersteen.com/

siehe auch www.audioreview.com (in der Suchfunktion Vandersteen eingeben und hunderte Berichte von privaten Usern lesen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

Wo bleibt da bloß Audio, Stereoplay und Stereo haben die vielleicht einen Pachtvertrag mit Canton und B&W abgeschlossen???!!!

Vandersteen ist relativ leicht zu bestellen (auch über hiesige Händler mit sattem Aufpreis, die Dollar Preise sind leider für Amerika bestimmt

Mein Modell 2ce signature kostet in etwa 2800 Euro (wäre hier trotzdem undenkbar) ein 10 Zoll und ein 8Zoll Bass, Mitteltöner und Kalotte von Scan Speak!!!!!!!!

übrigens: bei Vanderteen einzigartig: eine Contour Control für Mitten und Höhen plus/ minus 3db und verändert trotzdem das Gesamtbild kaum!!!

Die Amis sind offensichtlich bei Hifi wie bei ihren Autos sehr luxuriös, relaxed, laid back.


...... also

bin übrigens wie verzaubert von meinen neuen riesen-babys (110cm (H) 40cm (B) 26cm(T) ; 35kilo/STK)

die machen halt noch echten Sound...kein "dünnes" Erbsenzählen.... übrigens vergleichbar mit dem Kappa Sound aber doch präziser-neutraler!

Yes!

lg boxenmann

@boxenmann

Mein Klang Ideal: Aufbau von unten her: ordentlich Tiefbass (sauber) fetter druckvoller Bass, angenehme ausdrucksstarke Mitten, feine aber eher zurückhaltende Höhen.

...da sind wir sehr nahe zusammen...


Vandersteen ist von der Klangabstimmung das Gegenteil der europäischen Philosophie: Vandersteen ist vielleicht eine Spur muffig in den Höhen, aber dafür sensationell angenehm, die Bühne ist unglaublich groß, ein Fullrange Sound der den Raum mit MUsik füllt bis zum platzten.
Die Amis sind offensichtlich bei Hifi wie bei ihren Autos sehr luxuriös, relaxed, laid back.

Irgendwie erinnert mich diese Beschreibung an die klanglichen Eigenschaften meier Energys...ist ja auch kein Wunder, die kommen auch aus Nordamerika (Kanada).

Gruß

RD

Crazy-Horse schrieb:

Wie war das noch gleich, das dubbing Theater von Gerorge Lukas war doch aber mit so komischen Dingern, 38ter Bass, gelber Kevlar MT in so einem schwarzem schicken tropfenförmigem Irgendwas sitzend und von einem HT gekrönt.

...das war R2D2, da haben die nämlich das Design von abgeguckt, oder war es andersherum...
Gruß
Markus

Hallo,

viele verschiedene Tonstudios = viele verschiedene Aufnahmesituation / Aufnahmephilosophien.

Zwaps Puschalargumentation hierzu ist daher Hühnerkacke. Nubert sind gute LS, erfreuet euch daran, der sie hat. Andere LS können ebenfalls gute LS sein, neutral oder nicht so neutral.

Wer schwitzt, weil seine LS / seine Hörerwartung nicht von jedem gemocht / gehört / anerkannt wird/werden, ist selber schuld

Dogmatismus = Dummheit.

Gruß - Richard

@Boxenmann:

hast Du nicht diesen ziemlich ungünstigen Hörraum und fandest die B&W mit Diamantenhochtöner so gut?
Zuerst möchte ich Dir zu Deinem neuen Schätzchen gratulieren. Hoffentlich wirst Du damit glücklich.

Falls Du in ein paar Monaten nicht mehr mit Deinen neuen LS glücklich sein solltest habe ich hier einen Tipp für Dich:
Kaufe Dir die MEG mit Nierenförmiger Abstrahlcharakteristik (spielen bei einem so ungünstigen Hörraum, wie ich Deinen in Erinnerung habe, ihre Vorzüge aus). Und dann kannst Du Dir Effektgeräte besorgen um den Sound an Deine aktuelle Vorlieben anzupassen. Auf die Dauer kommt Dich das billiger.

@Shakespeare:

Deine Vorauswahl sieht aus, als hättest Du die Testsieger der Stereoplay (11/05) + Nubert ausgewählt. So ähnlich bin ich damals auch vorgegangen. Zu den KEFs kann ich nur sagen, dass mich die Verarbeitung von KEF abschreckt. Nubert ist bestimmt keine schlechte Wahl und die Canton kenne ich nicht. Der Vorteil einer 2,5 Wege Konstruktion erschließt sich mir aber nicht.
Wie Eingangs gesagt: Meine Empfehlung für eine klassiche 3-Wege Passiv-box ist die Phonar P30 oder Cabasse Java. Es gibt auch andere interessante Produkte (Elac, Wharfedale ect).

Gruß,
Mario

Eine Anregung für das Forum wäre meiner Meinung,
ein Datenbänkchen mit technischen Informationen (Anz. Wege, Größe, Furnier/Lack, Chassisgrößen, Trennfrequenzen, Gehäusetyp ...)
neben hinweisen auf Messungen aus Testberichten
und persönlichen Hörerfahrungen aufzubauen.

Das würde die Suche nach passendem Gerät vielleicht wirklich vereinfachen.
Wer dann nämlich nach einem Probehören entdeckt, dass er z. B. einen LS mit "hohen Klirr um 1kHz" mag, kann ja in der Datenbank nach weiteren Lautsprechern mit diesem Feature suchen, um bei weiteren Hörsessions diese These zu untermauern (ja, ich brauch noch mehr Klirr) oder zu verwerfen ...

Die Tipps wie "selber probehören" führen nämlich nicht wirklich weiter.

Hallo 3,5wege,

Die Tipps wie "selber probehören" führen nämlich nicht wirklich weiter.

Flasch! Dies ist der einzige Tipp, der wirklich weiterhilft. Es sei denn, der Fragende verlangt explizit nach neutralen LS.

Gruß - Richard

Um eine Vorauswahl treffen zu können, sind einige Parameter nicht ganz uninteressant. Toll wäre es natürlich, wenn man noch gleich angezeigt bekäme, welche Lautsprecher bei welchem Händler in der Nähe angehört werden können.

Oftmals ist Reichweite ein KO-Kriterium.

Gruß,
Sascha

Hallo Leute,

Seht Euch doch bitte einmal diesen Thread an:

http://www.hifi-foru...um_id=33&thread=5755

Wenn viele Leute helfen kann das ganz interessant und nützlich werden.

Noch einen schönen Sonntag

Die Tipps wie "selber probehören" führen nämlich nicht wirklich weiter. Flasch! Dies ist der einzige Tipp, der wirklich weiterhilft. Es sei denn, der Fragende verlangt explizit nach neutralen LS. Gruß - Richard

Tschuldigung, ich meinte natürlich im Sinne von "... nicht wirklich weiter, da das fast jeder wissen dürfte".

Probehören - ja, natürlich zu Hause, im Direktvergleich *), nach gleichgestelltem Freifeldfrequenzgang (200€-Digi-EQ anhand der vom Hersteller mitgelieferten Meßdiagramme ) und Einpegeln,

Ohne diese Detailarbeiten ist's eh ein Äpfel-mit-Birnen-Vergleich.
Was interessieren mich "zu schrille Höhen bei Box XY"? Höhenregler 'runter - und plötzlich gefällt se vielleicht besser als manch andere ...
Auch der Bass/Höheneinsteller am Vollverstärker kann oft Wunder wirken.

Daran zu drehen traut sich natürlich niemand wirklich, und wenn doch, dann nur ganz heimlich, wenn die Frau grad außer Haus ist


*) der Bafflestep müßte sich doch eigentlich ändern, wenn ich zwei Boxen direkt nebeneinander stelle, oder? Jaja, keine Messung ohne Verfälschung

3,5 wege schrieb:

Probehören - ja, natürlich zu Hause, im Direktvergleich *), nach gleichgestelltem Freifeldfrequenzgang (200€-Digi-EQ anhand der vom Hersteller mitgelieferten Meßdiagramme ) und Einpegeln,

Was meinst Du, wieviele das überhaupt verwirklichen können, wollen u. das techn. Grundwissen dazu haben...? Nicht wirklich hilfreich für die meisten.

Ohne diese Detailarbeiten ist's eh ein Äpfel-mit-Birnen-Vergleich.

Aber genau dieser Äpfel u. Birnen Vergleich ist das, was die meisten hier realisieren können u. wollen, wenn überhaupt.

3,5wege schrieb:

Ohne diese Detailarbeiten ist's eh ein Äpfel-mit-Birnen-Vergleich.

Ja, man sollte mal erarbeiten welche Bedingungen für einen Vergleichstest einhalten muss. Damit man wirklich Tests mit Mehrwert für alle veröffentlichen kann.

*) der Bafflestep müßte sich doch eigentlich ändern, wenn ich zwei Boxen direkt nebeneinander stelle, oder? Jaja, keine Messung ohne Verfälschung :)

Ja definitiv, die effektive Schallwand vergrössert sich und man hat ne Aufdickung im Grundton. Mit Glück hat man durch das BR-Loch der Nebenbox auch einen gedämpften Helmholz Resonator.

cu,
Stefan

Hallo teite,

Ja, man sollte mal erarbeiten welche Bedingungen für einen Vergleichstest einhalten muss. Damit man wirklich Tests mit Mehrwert für alle veröffentlichen kann.

Könnte man erarbeiten, mit dem Ergebnis, dass wohl keine 3 Hifi-Forum-User diese Voraussetzungen erfüllen können.

Was bleibt ist, LS nach Hause holen, anhören, meinetwegen an den Reglern drhen / Schieben und entscheiden.

Jeder für sich, selbstverständlich in keinster Weise übetragbar auf andere Hörumgebungen.

Gruß - Richard

Könnte man erarbeiten, mit dem Ergebnis, dass wohl keine 3 Hifi-Forum-User diese Voraussetzungen erfüllen können.

...yap..

Was bleibt ist, LS nach Hause holen, anhören, meinetwegen an den Reglern drhen / Schieben und entscheiden.

So in etwa läuft das. Wer kann/will bei Lautsprechern der unteren Mittelklasse, um so etwas geht es hier ja schließlich, mehr Aufwand treiben? Der Händler, der vielleicht kompetent genug wäre hat da sicher kein gesteigertes Interesse dran. Dem Käufer fehlt in aller Regel die Sachkenntnis (und natürlich die Ausrüstung) für intensivere messtechnische Betrachtungen. Und selbst wenn, wird er keine Lust haben, seine Bude komplett auf den Kopf zu stellen, nur um die optimale Testumgebung zu schaffen.

Und was messen und sonstige technische Spielereien mit dem persönlichen Geschmack zu tun hat, entzieht sich der Nachvollziehbarkeit.

Gruß

RD

wenn man sich vor dieser "hochwichtigen" analyse der LS zum ohrenarzt seines vertrauens begibt, dann hat dieses ganze messtechnische "geschisse" sicherlich auch einen hohen nährwert. zumindest für den eigenen ego.....

evtl. kommt ja noch jemand auf die idee das genormte gehör zu erfinden ?!

das würde dann zumindest dem herrn, der ja hier eingangs nur ein paar kauftipps (für nach rd's meinung) unterklässige LS suchte ungemein helfen. vorausgesetzt, sein gehör würde in irgendeine leistungskurve etc. der hier bereits genannten LS passen

Ihr habt natürlich vollkommen recht! Die Voraussetzungen einen vernüftigen Test durchzuführen, ist bei den Wenigsten gegeben. Vom Aufwand ganz zu schweigen.

Gerade daher finde ich es ätzend, dass die Hifi-Postillen, die ohne Frage diese Möglichkeit hätten, sich auf blumige Klangprosa verlegt haben.

Gruß,
Mario

ruedi01 schrieb:

Und was messen und sonstige technische Spielereien mit dem persönlichen Geschmack zu tun hat, entzieht sich der Nachvollziehbarkeit.

entzieht sich deiner Nachvollziehbarkeit.

Gurkenschlosser schrieb:

evtl. kommt ja noch jemand auf die idee das genormte gehör zu erfinden ?!

Womit wir wieder dabei wären, dass Reproduktion zunächst mal nichts mit dem Gehör zu tun hat.

Womit wir wieder dabei wären, dass Reproduktion zunächst mal nichts mit dem Gehör zu tun hat.

Nein, natürlich nicht, es nimmt nur jeder anders wahr u. hört mit seinen Ohrwatscheln..., aber sonst.

Es geht darum das jeder LS Fehler hat und der einen toleriert den einen Fehler mehr und der andere Höhrer reagiert hier extrem empfindlich.
So kommen unterschiedliche Leute beim gleichen LS zu unterschiedlichen Höreindrücken!

Wer es schafft den perfekten, also Fehlerfreien LS zu konstruieren, der kann sich über eine allgemeine Empfehlung Gedanken machen alles andere ist lediglich Zeitverschwendung da siehe oben.

Hallo,

Es geht darum das jeder LS Fehler hat und der einen toleriert den einen Fehler mehr und der andere Höhrer reagiert hier extrem empfindlich

Würde eher sagen, es geht alleinig darum, seinen individuellen Hörgeschmack zu befriedigen.


Gruß - Richard

Vandersteen ist vielleicht eine Spur muffig in den Höhen, aber dafür sensationell angenehm, die Bühne ist unglaublich groß, ein Fullrange Sound der den Raum mit MUsik füllt bis zum platzten.

Das Ding ist mehr Musikinstrument, als Lautsprecher. Auch eine Viehlosovieh

Hallo

Danke für die vielen tollen Tips! Leider uberschreitet so manchens meine sehr begrenzten hifi-Technischen Horizont.
Also das mit Einmessen und so weiter wäre doch etwas zuviel für meinen Geschmack - da ich nicht in dieser Liga spiele.

Für mich wäre nach durchforsten der ganzen Beiträge - möglichst neutral klingende LS am besten. Ich höre zwar sehr viel Musik (orchestrale Filmmusik, Klassik), aber da mein Gehör wohl nicht in diesem Maße ausgereift ist, würden es gute, neutrale und klare LS am besten tun (ihr seht mein Anspruch ist nicht zu hoch - sollen aber trotzen gute LS sein).

Ich hab jetzt in der letzten Woche Preisvergleich usw. gemacht und mich doch sehr an Testberichte gehalten, da diese wohl am ehesten neutral urteilen (bitte nicht prügeln)

markus

siehste markus und das ist der goldene mittelweg !

denn hier in deinem thread wird außer andauerndem gaaaanz wichtigen physikalischen und messtechnischem hitech "geplenkel" eh nix mehr hinten rauskommen...

ich rate dir, schau echt mal bei nubert (auch die nubox 580 klingt schon gut, hat meine frau nämlich in ihrem zimmer)
und wenn du was "höherwertigeres" möchtest, dann frag mal den haltepunkt, denn der kennt sich mit interferenzschleudern gut aus !!

Siehste, und genau das geht in die Hose. Wenn Du nach Zeitschriften und Preisvergleichen schaust, wird das nie was. Wenn du - wie du selber sagst - unsicher bist und wenig Ahnung von der Materie hast, dann lass jemanden ran, der sich damit auskennt - sprich: geh zum Fachhändler vor Ort und lass dir was von ihm empfehlen. Wenns dir gefällt, bist du am Ziel, wenn nicht, frag ihn nach Alternativen, oder besuche einen anderen Händler. Wenn Du das beste für deinen Anspruch und deinen Geldbeutel suchst, wirst du da nicht drumherum kommen. Auch die Diretkversender Nubert und Teufel sollten verglichen werden, wie jeder andere Lautsprecher auch gefallen die lange nicht jedem.

bis später,
Benedikt

Benedictus schrieb:

sprich: geh zum Fachhändler vor Ort und lass dir was von ihm empfehlen.

Geh aber zu 'nem guten und nicht dem, der dir das empfiehlt, was die höchste Provision verspricht.

...im endeffekt ist's doch so: hört sich die musik für dich gut an, oder hört sie sich nicht gut an ?

wenn man alles, was ja so wie es hier geschildert wurde auch richtig ist, beherzigen wollte, dann müßte einem jeder musiker eine extra cd/platte nach eigenem gehör (messprotokoll) machen. und weitergehen würde alles dann noch über verstärker, cd-player, plattenspieler etc....alles müßte individuell eingemessen werden, oder nicht ??

Gurkenschlosser schrieb:

...im endeffekt ist's doch so: hört sich die musik für dich gut an, oder hört sie sich nicht gut an ? wenn man alles, was ja so wie es hier geschildert wurde auch richtig ist, beherzigen wollte, dann müßte einem jeder musiker eine extra cd/platte nach eigenem gehör (messprotokoll) machen. und weitergehen würde alles dann noch über verstärker, cd-player, plattenspieler etc....alles müßte individuell eingemessen werden, oder nicht ??

Hallo,

wenn ich nicht wüßte, was ich wiedergabetechnisch wollte und keine Ahnung hätte, dann würde ich günstig neutral kaufen.

Später kann man immer noch, falls einen der individuell bessere Klang über den Weg läuft, anders kaufen.

Gruß - Richard

Richrosc schrieb:

wenn ich nicht wüßte, was ich wiedergabetechnisch wollte und keine Ahnung hätte, dann würde ich günstig neutral kaufen. Später kann man immer noch, falls einen der individuell bessere Klang über den Weg läuft, anders kaufen.

das ist aber nichts anderes als "wer billig kauft kauft doppelt"

-Benedikt-

Benedictus schrieb:

Richrosc schrieb: wenn ich nicht wüßte, was ich wiedergabetechnisch wollte und keine Ahnung hätte, dann würde ich günstig neutral kaufen. Später kann man immer noch, falls einen der individuell bessere Klang über den Weg läuft, anders kaufen. das ist aber nichts anderes als "wer billig kauft kauft doppelt" -Benedikt-

Das kann ich so nicht sehen, das würde ja bedeuten das er immer zufrieden ist wenn er am Anfang teuer kauft?
Oder anders gefragt: Wenn bei Dir ein Kunde ein teuren ( relativ) LS kauft, siehst Du den denn nie wieder? weil er so zufrieden ist?

Benedictus schrieb:

Richrosc schrieb: wenn ich nicht wüßte, was ich wiedergabetechnisch wollte und keine Ahnung hätte, dann würde ich günstig neutral kaufen. Später kann man immer noch, falls einen der individuell bessere Klang über den Weg läuft, anders kaufen. das ist aber nichts anderes als "wer billig kauft kauft doppelt" -Benedikt-

nein, ist es nicht. Günstig neutral schont zum einen die verfügbaren Ressourcen und schafft die Basis zur Geschmacksbildung. Man kennt so wenigstens die Ausgangssituation und kann später nach Produkten, welche individuelle Vorlieben abbilden, suchen.
Gruß
Markus

Wieso ist teuer = besser, für fast alle Leute die auf diesem Planeten rumlaufen???

Ich habe Wharfedale Diamond 9 und schon einige Boxen gehört die vom Paarpreis sogar über meine Kette liegen, aber trotzdem bin ich mit meiner Anlage extrem zufrieden.
Probehören und vergleichen sei dank.

Beim Probehören gibt es, hat man die richtige Serie gefunden ein Schlüsselerlebnis, man sitzt sprachlos da, hat eine Gänsehaut und starrt einfach nur noch den Lautsprecher an.
Wer das noch nicht erlebt hat kann sicher sein, öfters nach etwas neuem zu suchen!

Daher sind Blindkäufe so gefährlich.

Man kann sich übers Forum informieren aber bei LS ist die Auswahl so groß das es fast nur schief gehen kann.

Bei Elektronik und einem Subwoofer kann man deutlich mehr Glück haben, aber bei LS sollte man vergleichen zu gravierend sind hier die Unterschiede. Und kein Hörraum ist gleich, der neutrale LS aus Raum A kann in Raum B alles andere als neutral aufspielen.

Beim Probehören gibt es, hat man die richtige Serie gefunden ein Schlüsselerlebnis, man sitzt sprachlos da, hat eine Gänsehaut und starrt einfach nur noch den Lautsprecher an.
Wer das noch nicht erlebt hat kann sicher sein, öfters nach etwas neuem zu suchen!

Genau so isses!!!

Und da hilft auch nicht die immer wieder gebetsmühlenartig vorgetragene Empfehlung, man müsse sich doch bitte was 'neutrales' kaufen.......der Lautsprecher (in Verbindung mit dem individuellen Hörraum) ist und bleibt wesentlich eine Geschmacksfrage.

Gruß

RD

mnicolay schrieb:

nein, ist es nicht. Günstig neutral schont zum einen die verfügbaren Ressourcen und schafft die Basis zur Geschmacksbildung. Man kennt so wenigstens die Ausgangssituation und kann später nach Produkten, welche individuelle Vorlieben abbilden, suchen. Gruß Markus

Hallo Markus,

doch ist es wohl,da er trotzdem zweimal kauft.Warum soll er erst "neutral" kaufen wenn er nach ein paar Wochen feststellt das er damit nicht glücklich wird und doch etwas "anderes" möchte ? Warum dann nicht gleich "anders" kaufen bzw. das kaufen was ihm beim probehören am besten gefallen hat

Viele Grüsse

Volker

@Volker: weil 3 Tage probehören und begeistert sein
nicht notwendigerweise etwas mit langfristiger Zufriedenheit zu tun hat.

Bei mir war's z. B. genau umgekehrt:
War nicht ganz so arg angetan von den Nubis (aber auch nicht weniger als bei allen anderen bis dato gehörten),
wollte aber das Thema abschließen.

Bis jetzt habe ich jedoch nur einen Lautsprecher gehört, der deutlich besser war (besagte K+H) - wohl auch wegen der im Probehörraum vorhandenen hervorragenden Raumakustik.

Sehr erfreulich - für mich.

...und der Kreis dreht sich immer weiter, wir werden, wie immer, keine Einigung erzielen.

klingtgut schrieb:

...Warum soll er erst "neutral" kaufen wenn er nach ein paar Wochen feststellt das er damit nicht glücklich wird und doch etwas "anderes" möchte?...

Hallo Volker,
weil "neutral" zuerst einmal hilft, die Musik unverstellt zu genießen.
Bei aufkommender Unzufriedenheit wäre der Einsatz eines Effektgerätes zur gefälligen (und reversiblen!) Klangerzeugung anzuraten.
Wenn schon Geschmackshören, dann auch richtig.
Gruß
Markus

Hallo,

hätte besser schreiber sollen

wenn ich nicht wüßte, was ich wiedergabetechnisch wollte, keine Ahnung von Wiedergabebedingungen und keinen Bock auf Probehören bei diversen Händlern hätte, dann würde ich günstig neutral kaufen.

Nun, ich weiß aber was ich will, und das ist nicht neutral.

Meine beiden Jungs, werden, sobald ernsthaftes Interesse am "Musikhören" besteht, zuallererst mit günstigem Neutralem beschenkt (ca. 460 Euro).

Gruß - Richard

Was ist neutral???

Kein LS ist wirklich neutral!

Die Nubert die wir zum testen hatten ist schon mal alles andere als neutral, das haben wir mit entsprechendem Testmaterial mit bedauern feststellen müssen.

Sie ist auf eine bestimmte Weise abgestimmt wie viele andere HiFi Boxen auch um eine bestimmte Käuferschicht anzusprechen, was ja auch legitim ist. Nur der Marketinghype der um Nubert errichtet wurde erzählt etwas von wegen neutral usw. doch da es diese nur im Direktversand gibt und kaum jemand vergleicht hält sich diese Ansicht hartnäckig.

Jemand der nicht vergleicht aber auf Nubert schwört, da sie ja so "neutral" sind, hat keinerlei Glaubwürdigkeit.
Wenn jemand aber vergleicht und merkt Nubert ist genau das richtige muss man es akzeptieren.



Also bitte fallt nicht einfach aufs Marketing rein!

Edit:
Mist jetzt hatte ich doch den Link vergessen:
http://www.hifi-foru...ad=64&postID=443#443

Hallo,

Crazy-Horse schrieb:

Was ist neutral??? Kein LS ist wirklich neutral! Die Nubert die wir zum testen hatten ist schon mal alles andere als neutral, das haben wir mit entsprechendem Testmaterial mit bedauern feststellen müssen.

Das ist mal wieder ein Paradebeispiel dafür, das man mit Kurzzeit-Vergleichstests ohne definierte Rahmenbedingungen nichts anfangen kann.

Wenn man Warfedale als neutral ansieht, muss man schon ne ziemliche Hyperakusis im Hochton haben.

cu,
Stefan

Sind genauso wenig neutral wie die Nuberts!

Das Fingerschnippen auf der Aufnahme klang mit den nuWave aber alles andere als realistisch, gegenüber dem selber schnippen.
Das konnten andere Boxen die wir zum Vergleich da hatten deutlich besser.

Du warst aber nicht dabei und hast daher keine Ahnung von den Eindrücken die wir sammeln konnten.

teite schrieb:

Das ist mal wieder ein Paradebeispiel dafür, das man mit Vergleichstest ohne definierte Rahmenbedingungen nichts anfangen kann.

Hallo Stefan,

witzig das diese Äußerungen immer nur dann aufkommen wenn Nubert mal schlecht wegkommt.

teite schrieb:

Wenn man Warfedale als neutral ansieht, muss man schon ne ziemliche Hyperakusis im Hochton haben. cu, Stefan

das hat ja auch keiner behauptet

Viele Grüsse

Volker

Zum letzten Post muss man nichts weiter hinzufügen.

Es ging leider nicht nur einem so, sonder jedem der die Nubert gehört hat.

http://www.hifi-foru...ad=64&postID=445#445



Ich selber dachte mit ihnen eine Alternative in Händen zu halten, doch dem ist definitiv nicht so!

... die Probehörbedingungen ...

Ich kann mich noch gut an den "Sturm der Entrüstung" erinnern, als ich (rein Subjektiv) den "Dynaudio Audience 72" zu zurückhaltende Höhen bescheinigte.

Bis sich dann einige meldeten, die auch meiner Meinung waren.

Letztlich weiß sowieso keiner, welche Modifikationen Hersteller X an seiner Box Y vornimmt, ohne die Modellbezeichnung zu ändern.

Ist ja ein beliebtes Mittel: Warten, bis irgendwelche Tests "Super" bescheinigen, anschließend zur Gewinnmaximierung übergehen.

Solange wir also nichts, aber auch gar nichts über Toleranzen, Änderungen, etc. wissen, brauchen wir uns eigentlich nicht über Lautsprecher zu unterhalten

Crazy-Horse schrieb:

Das Fingerschnippen auf der Aufnahme klang mit den nuWave aber alles andere als realistisch, gegenüber dem selber schnippen. Das konnten andere Boxen die wir zum Vergleich da hatten deutlich besser.

*LOL*

Crazy-Horse schrieb:

Zum letzten Post muss man nichts weiter hinzufügen. Es ging leider nicht nur einem so, sonder jedem der die Nubert gehört hat. http://www.hifi-foru...ad=64&postID=445#445 Ich selber dachte mit ihnen eine Alternative in Händen zu halten, doch dem ist definitiv nicht so!

Wie gut, dass ich damals mehrere Tage zu Hause in Ruhe verglichen habe, sonst würden mich derartige Kommentare doch ein bisschen verunsichern.

*LOL* :D

^-- wie ist denn das gemeint???

3,5wege schrieb:

Wie gut, dass ich damals mehrere Tage zu Hause in Ruhe verglichen habe, sonst würden mich derartige Kommentare doch ein bisschen verunsichern.

Ist das Dein Ernst? solch unqualifizierter Unfug ist allenfalls Amüsement

Schreibe das mit unqualifiziert doch noch mal im Stammtischthread.
Dann unterhalte dich mit den Leuten doch mal ein wenig über deinen und ihren Background!

Das wäre nur Fair, wenn du hier solche Reden schwingst!

Hallo,

[quote]
Sind genauso wenig neutral wie die Nuberts!
[/quote]

Stimmt, die Nuberts könnten noch neutraler sein.

[quote="klingtgut"][quote="teite"]
Das ist mal wieder ein Paradebeispiel dafür, das man mit Vergleichstest ohne definierte Rahmenbedingungen nichts anfangen kann.[/quote]

witzig das diese Äußerungen immer nur dann aufkommen wenn Nubert mal schlecht wegkommt.
[/quote]

Ich glaube, das geht dir bei deinen englischen Lautsprechern auch nicht anders.

Das die nuWave einer Armada von wohlig klingenden UK-Boxen fremd klingen mag, kann ich mir vorstellen.

Den Beweis was nun neutraler ist und was nicht kann man aber nur durch Messen führen.

Edit: wie repariere ich hier das Quoting?

cu,
Stefan