Neumann K+H Klein und Hummel O 300 D (O300D) - Versuch eines Erfahrungsberichts

@ Andy

und wenn du mir jetzt noch 2 mal den Sub + Ständer baust/besorgst für meine Hummeln dann wäre ich glücklich

Jeder ist seines Glückes Schmied

Also ran an die Kreissäge....

inthro schrieb:

Also ran an die Kreissäge....

Nicht dass ich mich jetzt daran versuchen würde, aber hast du mal ne Beschreibung zum Bau oder den Bestandteilen des Subwoofers? Sieht wirklich klasse aus... Vielen Dank!
Viele Grüße, Ben

Sehr geil!
Kannst Du ein bißchen was über die Subs erzählen (Treiber, Technik, etc.)?

inthro schrieb:

Hüb' schrieb: So tief bin ich beim aufschrauben nicht hineingekrochen... :) Ich ja. Oder besser gesagt: ich musste, da sie ein neues Farbkleid bekommen haben. Das Standard Anthrazit ist m.E. nicht wirklich der Hingucker. Wo ich schon mal am tippen bin und Bilder ja immer was feines sind Da mir der max Pegel im Bassbereich nicht immer zufrieden gestellt hat, hab ich den Hummeln noch zwei Sub ans Bein gebunden. Bei der Gelegenheit haben die O300 halt auch gleich einen neuen Anstrich bekommen. Jetzt geht auch mal Elektronisches richtig laut und mit ein bischen mehr Druck. Und in schwarz sehen sie m.E. gleich noch ein bischen "edler" aus. Grüsse Andy

sieht wirklich toll aus und klingt wahrscheinlich saugeil!!
hätte ich auch gerne, aber die Konfiguration kostet ja auch schon richtig Asche...

Hallo,
@ inthro

Hüb' schrieb:

Sehr geil!

dem kann ich mich nur anschließen

Kannst Du ein bißchen was über die Subs erzählen (Treiber, Technik, etc.)? :)

das wäre sehr interessant

Viele Grüße

Hallo Andy!

Wow, die Kombi sieht ja super aus!
Gefällt mir richtig gut!!!

Welche Subs sind das?

Werde meinen Hummeln auch 2 Subs spendieren, habe mich zwar
noch nicht festgelegt, aber der SVS SB-12 Plus macht auf mich einen guten Eindruck. Verwende im Heimkino auch 2 grössere SVS Subs und bin sehr zufrieden damit.

Viele Grüße
Florian

Hui...

Vielen Dank.

So viel gibts da eigentlich nicht zu erzählen.
Chassis ist ein 12" von Peerless (Langhuber mit Alumembran).
Die Membran musste ich auch lackieren, da Alu da irgendwie nicht reingepasst hätte.
Gehäuse ist aus 19 mm MDF (innen highfidelity mit Fliesen von Villeroy&Boch ) und einer Verstrebung. Mehr hat nicht reingepasst.
Aktivmodul ist das Detonation DT150 (kann ich aber nicht wirklich weiter empfehlen....Netzbrumm, Zirpen, unflexible Filter). Aber ich kann mit leben. Übernahmefrequenz liegt bei 80 Hz. Wollte eigentlich höher, aber das lassen die Filter des DT 150 nicht zu (Phasenproblme).
Das wars schon.
Ach ja....das ganze CB mit ca 55 L.

Einen ausführlichen Thread mit "Planung" und ein paar mehr Bildern gibts dort: http://mb.abovenet.de/allabout-hifi/index.php/topic,1014.0.html


Grüsse Andy

Hallo!

Das sieht aber sehr gut aus. Durch die tiefe Trennung werden natürlich die guten Gruppenlaufzeiten zerstört, welche die O300 gegenübern anderen Lautsprechern auszeichnet.

Wie hast du denn die Position der Subwoofer gewählt? Hier bietet sich ja der Vorteil den Bass nach akustischen Gesichtspunkten zu positionieren.

Hi Andy,

das schwarz ist super! würde die K&H auch nie in diesem Blauton kaufen. jetzt sehe ich das die idee mit schwarz einfach noch besser aussieht!!

Gruß lukas

Ich sehe gerade du hast beim sub die optik der O300 übernommen, da fällt garnicht die fette sicke auf, echt klasse. sieht aus wie ein besserer K&H sub;)wie hast du die membran lackiert?!

Gruß lukas

Cale schrieb:

Durch die tiefe Trennung werden natürlich die guten Gruppenlaufzeiten zerstört, welche die O300 gegenübern anderen Lautsprechern auszeichnet.

Klassischer Fall für eine Digitalweiche mit FIR-Filterage, IMO...

Hallo,

Cale schrieb:

Hallo! Das sieht aber sehr gut aus. Durch die tiefe Trennung werden natürlich die guten Gruppenlaufzeiten zerstört, welche die O300 gegenübern anderen Lautsprechern auszeichnet.

Ja, leider gibt das Aktivmodul keine Alternativen her.
Der Hochpass für die Satelliten ist fix. Sehr ärgerlich.

Cale schrieb:

Wie hast du denn die Position der Subwoofer gewählt? Hier bietet sich ja der Vorteil den Bass nach akustischen Gesichtspunkten zu positionieren.

Da die O300 ja auf dem Sub stehen, fügen die sich natürlich der Aufstellung der Hummeln. Aber da mein Raum inzwischen mehr Hör,- als Wohnzimmer ist, haben sie den besten Platz
Zum Anderen müsste man sich bei einer getrennten Aufstellung auch Gedanken um Laufzeitkorrekturen machen. Das wollte ich nicht. Die gehören zusammen

lukas schrieb:

wie hast du die membran lackiert?!

Ganz ordinär mit einer Spraydose Autolack. Die Sicke abkleben ging mit Isoband vom Elektriker am besten.

audiophilanthrop schrieb:

Klassischer Fall für eine Digitalweiche mit FIR-Filterage, IMO...

Damit aber auch ein klassischer Fall für effektive Kontoplünderung.
Wäre dann die Ausbaustufe 2



Grüsse Andy

ExtendedDVDWatcher schrieb:

Hi Andy, das schwarz ist super! würde die K&H auch nie in diesem Blauton kaufen. jetzt sehe ich das die idee mit schwarz einfach noch besser aussieht!! Gruß lukas

Hi!

Hast Du die Hummeln schon *in echt* gesehen?
Einen Blaustich hat die graue RAL 7021-Farbe keinesfalls.

Grüße

Frank

Hallo!

Wenn ich das richtig verstanden habe, benutzt du vor der O300 den Equalizer von Behringer? Mit der AD/DA Wandlung?

Die O900 hat übrigens auch die XXLS Chassis von Peerless. Bei einer Kombination von 2 O500 mit zwei O900 habe ich diese auch mal bis zum Einsatz des Limiters aufgedreht, dass war aber schon recht laut, ich würde mal so auf 110dB tippen.

Hüb' schrieb:

ExtendedDVDWatcher schrieb: Hi Andy, das schwarz ist super! würde die K&H auch nie in diesem Blauton kaufen. jetzt sehe ich das die idee mit schwarz einfach noch besser aussieht!! Gruß lukas Hi! Hast Du die Hummeln schon *in echt* gesehen? Einen Blaustich hat die graue RAL 7021-Farbe keinesfalls. Grüße Frank :prost

klar habe ich die gesehn^^ hier ist doch auch irgendwo mein bericht drin. ich fidne schon das die nen blauschimmer haben.

gruß lukas

ExtendedDVDWatcher schrieb:

Hüb' schrieb: Hast Du die Hummeln schon *in echt* gesehen? Einen Blaustich hat die graue RAL 7021-Farbe keinesfalls. klar habe ich die gesehn^^ hier ist doch auch irgendwo mein bericht drin. ich fidne schon das die nen blauschimmer haben.

Im Wikipedia-Artikel RAL-Farbsystem hat die Abbildung von RAL 7021 die RGB-Repräsentation (46,50,54), also schon etwas ins Bläuliche. Kommt dann wahrscheinlich auf die Beleuchtung an, wie's in echt aussieht - bei 2700/3000K-Sparleuchtobst oder der Oldschool-Glühvariante ist da vermutlich nicht viel mit Blaustich.

blau fand ich es noch nie
die neuen O410 sind deutlich dunkler als die alte Standardfarbe, schon eher etwas schwarz. Mal sehen ob die Farbe generell geändert wird.

Gruß
Reinhard

dann guck mal meine beiden fotos an die ich geknippst habe.





da ist schon etwas blau/grau drin.

gruß lukas

Gab es die Hummeln nicht auch mal mit schöner Lackierung in weiß, schwarz und silber?
Ich mein das hätte ich mal gesehen/gelesen... allerdings finde ich davon nichts mehr

W.Sobchak schrieb:

Gab es die Hummeln nicht auch mal mit schöner Lackierung in weiß, schwarz und silber? Ich mein das hätte ich mal gesehen/gelesen... allerdings finde ich davon nichts mehr :?

Bei K+H ist unter "Varianten" neben anthrazit (dem besagten RAL 7021) noch weißaluminium (RAL 9006) gelistet, Sonderlackierung gibt's erst bei Abnahme von mindestens 20 Stück.

Komisch - bin ziemlich sicher bei Thomann auch andere Varianten gesehen zu haben...

Von der weißen O110 gibt's bei K+H sogar noch ein Bild.

also meine O300er sind silbern ... .
Ich haqbe sie vom Reinhard der www.hoerzone.de .
Er kann das mit den Farben sicher klären.

Hallo!

Möchte das Thema "Subwoofer - O300" nochmals aufgreifen.
Welche Subs verwendet Ihr mit der 300 bzw. welche sind zu empfehlen?

Sicherlich gilt hier auch wie im Heimkino, besser 2 kleine wie 1 grosser oder?

Denke auch über den Klein&Hummel Sub nach, würde von der Logik sicher Sinn machen, aber leider ist der kein Schnäppchen und dann brauche ich gleich 2 davon...

Viele Grüße
Florian

Hi!

Ich betreibe einen sehr tief reichenden Audio Physic Luna.
Wegen der mangelnden Einmessung auf den Raum ist das aber sicher nicht die Ideallösung.
Da ich vorwiegend Klassik im Nahfeld höre, bedarf es aber für meinen Geschmack und in meinem Raum nicht zwingend einer Tiefstbassergänzung.

Grüße

Frank

audiophilanthrop schrieb:

W.Sobchak schrieb: Gab es die Hummeln nicht auch mal mit schöner Lackierung in weiß, schwarz und silber? Ich mein das hätte ich mal gesehen/gelesen... allerdings finde ich davon nichts mehr :? Bei K+H ist unter "Varianten" neben anthrazit (dem besagten RAL 7021) noch weißaluminium (RAL 9006) gelistet, Sonderlackierung gibt's erst bei Abnahme von mindestens 20 Stück.

das ist falsch...

im Grunde war ich derjenige der andere Farben erst eingeführt hat. Ich hab eine Version in tiefschwarz (matt) im Studio in der Vorführung, hatte auch schon eine hochglanzschwarze. Als nächstes kommen nun zwei hochglanzweiße...
Die RAL Palette ist kein Problem, es dauert einfach etwas bis die Lieferungen eintreffen

Gruß
Reinhard

für die O300 kann ich ACT Subs sehr empfehlen.
passte ganz gut zusammen.

gruß lukas

Hallo Lukas!

Ja, von den ACT`s habe ich bisher auch nur gutes gehört, allerdings sind diese recht "teuer"....
Da ich mir 2 kleine Subs in den Raum stellen möchte, ist das Buget pro Sub auf ca. 800 Euro beschränkt.

Habe mir mal folg. rausgesucht

Genelec 7050 BPM
Adam Sub 10 MKII
SVS SB12 Plus

Bisher tendiere ich sehr zum SVS, bin aber für alle Vorschläge offen

Grüße
Florian

Hi!

Ich würde diese beiden Subs ebenfalls in Betracht ziehen:
http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=2
http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=3

Nubert hat einen sehr guten Ruf und Du kannst die LS gefahrlos in den eigenen 4 Wänden ausprobieren - mW sogar 4 Wochen lang.

Grüße

Frank

ach ja, meinen A.C.T. AL4 steht evtl. zum Verkauf

Floli31 schrieb:

Hallo Lukas! Ja, von den ACT`s habe ich bisher auch nur gutes gehört, allerdings sind diese recht "teuer".... Da ich mir 2 kleine Subs in den Raum stellen möchte, ist das Buget pro Sub auf ca. 800 Euro beschränkt. Habe mir mal folg. rausgesucht Genelec 7050 BPM Adam Sub 10 MKII SVS SB12 Plus Bisher tendiere ich sehr zum SVS, bin aber für alle Vorschläge offen Grüße Florian

von den SVS Sachen hört man allerorten nur Gutes. Ich selbst werde meine Monitore mittelfristig wohl mit dem hier aufrüsten:

http://www.svsound.com/products-sub-box-sb12plus.cfm

geschlossene Variante!! soll sehr präzise und laut gehen, kann natürlich nicht so laut und tief wie die großen Monster,daher nicht so wirklich für Movie geignet, aber für ansruchsvolle präzise Tieftonwiedergabe dürfte der auch ein kongenialer Partner für z. B. die K+H 0300 sein, maybe sogar besser als der K+H Sub selbst weil SVS einer der wirklichen Spezialisten für Subs weltweit ist. Die Subs sind von der Programmpalette her beindruckend....

LG

ich würde zu einem/zwei sub raten die höchstens nen 12" haben und CB sind.

Wie die kleinen SVS Subs sind weiß ich nicht, die großen sind eher für pegel und tiefbass ausgelegt, nicht so für präzisen musikgenuss.
ich bin auch der ansicht lieber viel membranfläche mit wenig hub, als kleine fläche mit viel hub.
meine erfahrung hat gezeigt das erstere immer ewas sauberer und lässiger klingen.

am liebsten wär mir eh ein array aus vielen kleinen chassis^^

gruß lukas

ExtendedDVDWatcher schrieb:

ich würde zu einem/zwei sub raten die höchstens nen 12" haben und CB sind. gruß lukas

ja passt doch zum SB 12, deine Antwort.... CB bedeutet wahrscheinlich geschlossen (closed box) oder??

ja richtig, ich würde den svs mal ausprobieren.

der monitor audio rs w12 ist ein bissel teuerer aber sicherlich ähnlich zum svs. einfach mal beide testen.

gruß lukas

ExtendedDVDWatcher schrieb:

ja richtig, ich würde den svs mal ausprobieren. der monitor audio rs w12 ist ein bissel teuerer aber sicherlich ähnlich zum svs. einfach mal beide testen. gruß lukas

mir reicht es eh schon so mit den Preisen: Meine Aktiven haben das Paar 2.600 Euro gekostet, dann noch mal 1.500 Euro f. 2 Subs, da ist man zusammen schon bei 4.100 Euro. Wenn man mal an unsere gute alte DM denkt, dann ist das schon ne Menge Holz......

gruß dirk

Nachdem ich nun auch die Möglichkeit hatte, die K&H o300er Probe zu hören, bin ich Frank, Reinhard und allen anderen, die zum Erfolg dieses Threads beigetragen haben, einen Bericht schuldig.

So machte ich mich voller Erwartungen auf den Weg nach München zu Reinhard. Sind immerhin 300 + 300 km. Meine Erwartungen waren, nach allem was ich bisher hier aber auch in anderen Foren gelesen hatte, sehr hoch. Und ich wurde wirklich nicht getäuscht. Nachdem Reinhard die LS eingerichtet hatte, konnte ich mit dem Vergnügen loslegen. Da ich schon einige andere Hörtermine hinter mir hatte, konnte ich mich diesmal wieder etwas besser organisieren.
Dazu kommt, dass ich auch von Reinhard freien Lauf erhielt und machen konnte, was ich wollte. An dieser Seite nochmals vielen Dank an Reinhard.

So kam als Vorstufe Funk Lap und als CDP Lyngdorf zum Einsatz. Als Audio-Material dienten anfangs zwei gebrannt Cd’s mit meinen persönlichen Favoriten. Also Stücke im Bereich Rock, welche ich aber schon über 20 Jahre kenne. Wenn ich hier von gebrannten Cd’s spreche, möchte ich ausdrücklich betonen, dass dabei mit Absicht schlechte, gute und sehr gute gewandelte Stücke dabei waren. Also auch gerippte Mp3’s mit 128 kb/sek.

In diesem Zusammenhang muss ich wirklich sagen, dass ich den Unterschied zwischen gutem und schlechtem Material wahrgenommen habe. Das war mir aber von vornherein bewusst. Aber bei hochwertig gewandeltem Material kam die Box so richtig zur Geltung. Besonders gefallen hat mir dabei vor allem das Rechts-Links-Spiel. So kam dies z.B. bei „The Who’s – Pinball Wizzard“ richtig zum Ausdruck. Gitarre links, Stimme rechts, welch ein Intro, einfach genial. Diese Deutlichkeit, klar wie frisches Wasser, und das bei Zimmerlautstärke. So konnte man sich nebenbei noch gemütlich unterhalten. Genau das was ich suchte.

Aber dann kamen erst die Original Cd’s. Peter Gabriel, „The Barry William Show, mein absolutes Highlight. Noch nie im Leben habe ich so was gehört. Diese Details. Ohne mich zu konzentrieren, hörte ich noch nie Wahrgenommenes. Effekte, welche bestimmten Songs, etwas Wesentliches verleihen, kamen mit einer Leichtigkeit daher. Erst jetzt hatte ich mich in die Box so richtig verliebt.

Aber etwas fehlte, der richtige Tiefton, der Bass so wie ich ihn mir vorstelle. Obwohl diese Box für ihre Größe bereits recht gute Bässe bringt, würde ich persönlich noch etwas mehr bevorzugen. Ich liebe es einfach, wenn Peter Gabriel’s Bässe so richtig grummeln und Vibrationen auslösen. Das macht seine Musik so richtig gut. Ich konnte diese Erfahrung ein anderes Mal mit einem Sub von Rel machen. Davon möchte ich mich nie im Leben trennen.

Also sollte zu meiner Hummel mindestens ein Sub. Genau dieses Thema habe ich mit Reinhard besprochen. Daraufhin stellte er mir die o410er vor. Ein guter Zug für ihn, ein falscher für mich. Diese Box ist klanglich genau auf mich abgestimmt. Leider eine Preisklasse höher und noch etwas größer wie die o300er. Also wohin damit. Ins Wohnzimmer bestimmt nicht.

So bin ich jetzt arg am Grübeln. Ein weiterer Vergleich beider Boxen ist unumgänglich. Diesmal die kleine aber mit Sub.

Auch einen Raum hätte schon dafür. Werde mich auf jeden Fall mit Reinhard ein weiters Mal unterhalten müssen.

hihi, jaja, der reinhard hat da sicher feine Sachen !

Bin gespannt, wie dann irgendwann mal die finale Entscheidung aussieht !

Schöner Bericht!

Genau so geht es mir auch, die O300 ist gut, mit Sub in manchen Lebenslagen noch besser, die O410 lässt keine Wünsche mehr offen.

Von den höheren möglichen Basspegeln und dem größeren Hörabstand abgesehen: macht die O410 sonst noch etwas besser?

Ich empfand die Abbildungsschärfe etwas besser, aber sonst
Mir persönlich gefällt das Hören mit etwas mehr Abstand und Basisbreite besser, wenn der Raum groß genug ist

aktivposten schrieb:

Ich empfand die Abbildungsschärfe etwas besser, aber sonst Mir persönlich gefällt das Hören mit etwas mehr Abstand und Basisbreite besser, wenn der Raum groß genug ist :D

wo hast du die O410 gehört?

Haltepunkt schrieb:

Von den höheren möglichen Basspegeln und dem größeren Hörabstand abgesehen: macht die O410 sonst noch etwas besser?

Die 0410er klingt einfach, bedingt durch ihr Volumen, in allen Belangen einen Tick besser.

Im Großen und Ganzen waren die Höhen und Mitten etwas ausgeprägter, noch deutlicher. Der Bass war natürlich eine Wucht.

Übrigens gibt es hier noch was über die o410er zu lesen:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-16910.html

Hörzone schrieb:

aktivposten schrieb: Ich empfand die Abbildungsschärfe etwas besser, aber sonst Mir persönlich gefällt das Hören mit etwas mehr Abstand und Basisbreite besser, wenn der Raum groß genug ist :D wo hast du die O410 gehört?

Fangfrage

Hörzone schrieb:

aktivposten schrieb: Ich empfand die Abbildungsschärfe etwas besser, aber sonst Mir persönlich gefällt das Hören mit etwas mehr Abstand und Basisbreite besser, wenn der Raum groß genug ist :D wo hast du die O410 gehört?

Bei dir, du kanntest meinen Nick nur nicht

ukw schrieb:

Hörzone schrieb: aktivposten schrieb: Ich empfand die Abbildungsschärfe etwas besser, aber sonst Mir persönlich gefällt das Hören mit etwas mehr Abstand und Basisbreite besser, wenn der Raum groß genug ist :D wo hast du die O410 gehört? Fangfrage :*

Zufrieden?

aktivposten schrieb:

Bei dir, du kanntest meinen Nick nur nicht ;)

alles andere hätte mich gewundert, schliesslich hat die doch niemand ausser mir