Elac-Fan Thread

Wu schrieb:

Diskussionen über Verstärker werden hier nicht so gern gesehen, wie ich selbst erfahren musste. Nur so viel: Schau Dich mal im Verstärkerforum zum Thema "Verstärkerklang" um. "Warm klingende Endstufen" wird man so ohne weiteres nicht finden, wenn man nicht eine nimmt, die den Frequenzgang extrem verbiegt. Aber selbst das sollte man - wenn man es denn haben möchte - besser der Vorstufe überlassen...

Das ist so nicht richtig. Nur wenn in einem ELAC-Thread über 10 bis 15 Einträge sich über Marantz & Co unterhalten wird, dann hat das in erster Linie nichts mehr mit ELAC zu tun .

Der Verstärker spielt (auch wenn treffend gesagt wurde: er soll nur neutral verstärken!) schon eine Rolle. Daher nur kurz und schmerzlos an alle, die sich mit höherpreisigen Lautsprechern aus Kiel befassen (wie ich erfreut feststellte, sind einige 330.3 Freunde hier dazu gekommen - einen besonderen Gruss von mir an sie ), der folgende Hinweis: schaut einfach abseits des mainstreams, es LOHNT sich wirklich.

Ja, die Bühne, die sowohl ein 310.2 als auch ein 330.3 bringt, ist beachtlich. Und wie richtig geschrieben wurde, ist der einrichtungstechnische Aspekt auch immer wichtiger (ebenso wie beim Fernseher, der als LCD oder Plasma immer stärker den Status eines wichtigen und damit harmonsischen Möblierungsobjektes einnimmt).

Viele Grüsse, Roadmaster

Roadmaster schrieb:

Das ist so nicht richtig.

Soso

Hallo Leuts,

aha, die Preise sind also okay. Zumindest für den Subwoofer und den LS. Der Center nicht so oder wie?

Was die 244er angeht... tja, diese hätte ich auch lieber. Aber die sind mir definitiv zu teuer. Im moment habe ich nicht so die Kohle um ca. 1200EUR für 2 Boxen hinzulegen.
Und mal ehrlich, der Kurs 900 für die 243er ist doch okay. Wenn irgendwann mal Kohle da ist, dann verkauf ich die 2 243er und und erhöhe auf 244 (falls nötig).

Wäre nett zu wissen was ihr von dem Center haltet... denn dieser kostet mich 650,-... auch ganz schön viel.

Danke an alle.

Gruß

Bibolino

@bibolino

ich versteh ned worin du ein problem im Center siehst.
der passt sicher besser dazu als jeder andere.

Hifi-Freaky schrieb:

@bibolino ich versteh ned worin du ein problem im Center siehst. der passt sicher besser dazu als jeder andere.

Hallo Hifi-Freaky,

sorry, habe mich ungeschickt ausgedrückt. Ich meinte Finanziell gesehen.

Und? Wat meinst? Kaufen oder bekomme ich den Center irgendwo günstiger?

Gruß

Bibo

ich finde den preis auch für den center voll in ordnung.

Roadmaster schrieb:

Der Verstärker spielt (auch wenn treffend gesagt wurde: er soll nur neutral verstärken!) schon eine Rolle. Daher nur kurz und schmerzlos an alle, die sich mit höherpreisigen Lautsprechern aus Kiel befassen, der folgende Hinweis: schaut einfach abseits des mainstreams, es LOHNT sich wirklich.

Was würdest denn du da empfehlen?
z.B. für den Stereo-Betrieb von 210A?

Du bist mit dem Onkyo doch schon gut bedient. Der wird die 210A locker betreiben können.

Es gibt einen hübschen Thread, da wird endlos darüber diskutiert, unter welchen Umständen Verstärkerklang bei vernünftig konstruierten Verstärkern überhaupt denkbar ist. In Blindtests gab es regelmäßig ein Fiasko beim "Unterschiedhörversuch". Und hier wird mal eben aus der Hüfte geschossen, dass "hochwertige ELAC-Lautsprecher" besondere Verstärker benötigen. Naja...

@bibo
wenn dir der center zu teuer erscheint, dann schwenk doch auf eine 203 als center um, sofern du den platz dafür hast und keine röhre.
darf ich fragen wo man die 203 so preiswert bekommt?

tss schrieb:

@bibo wenn dir der center zu teuer erscheint, dann schwenk doch auf eine 203 als center um, sofern du den platz dafür hast und keine röhre. darf ich fragen wo man die 203 so preiswert bekommt?

Hallo Tss,

habe keine 203er... ich habe 543er als LS set. Nicht die 203er...

Gruß

Bibo

sorry, meinte natürlich die 243...

tss schrieb:

sorry, meinte natürlich die 243...

Jetzt habe ich mich doch wirklich noch verschrieben!!!


Gut, du hast mich ja verstanden. Natürlich spreche ich über die 243er.

Diese habe ich vom Saturn in Hamburg. Waren aber die letzten für diesen Kurs. Achtung: Farbe Mokka. Passt aber zufällig in mein Wohnzimmer.

Gruß

Bibo

@roadmaster:

Roadmaster schrieb:

wie ich erfreut feststellte, sind einige 330.3 Freunde hier dazu gekommen - einen besonderen Gruss von mir an sie Viele Grüsse, Roadmaster

damit fühle u.a. ich mich ma angesprochen


hast du schonmal eine der stereo- und/oder mehrkanalendstufen von primare an den 330 gehört?

hab mir mal deren produkte angesehen und rein von der technik her (eigener trafo für jeden kanal) war ich schonmal sehr angetan.
ausserdem spielt die optik wie du schon erwähntest eine immer größere rolle. in der hinsicht gefällt mir primare auch sehr gut.

ROBOT schrieb:

Hallo, na dann schreib ich auch mal kurz die Geschichte meiner LS :

Hallo zusammen !

Tja, ich muß wohl erst einmal outen, da ich meine Elac an einem YAMAHA Verstärker betreibe und recht zufrieden bin. Ich hab den RX-V661 von Yamaha. Meine Elacs sind recht zusammengewürfelt, aber ich finde, sie klingen sehr gut:

2 BS133 (diese Sonderedition mit Jets) als Front LS und der CC 200.2 als Center ( ich finde, der Center ist eine der wichtigsten Boxen für Surround) eingebaut ins Rack, daher brauche ich die nach forn abstrahlenden Reflexrohre. Dann den Sub 111.2, da er gut zu den BS133 passt, und im Moment noch 2 Dipol 40 als surround boxen.

Meine Frage wäre, ob man die alten Dipol 40 evl. mal durch kleine Sat Boxen (Sat 1 oder2) ersetzen sollte. Alles andere wäre mir zu groß oder zu teuer ( 301 er).

Wu schrieb:

Du bist mit dem Onkyo doch schon gut bedient. Der wird die 210A locker betreiben können. Es gibt einen hübschen Thread, da wird endlos darüber diskutiert, unter welchen Umständen Verstärkerklang bei vernünftig konstruierten Verstärkern überhaupt denkbar ist. In Blindtests gab es regelmäßig ein Fiasko beim "Unterschiedhörversuch". Und hier wird mal eben aus der Hüfte geschossen, dass "hochwertige ELAC-Lautsprecher" besondere Verstärker benötigen. Naja... 8)

Also brauche ich quasi keine separate Endstufe für die Elacs im Stereo-Betrieb? Wobei mir 100 W/Kanal recht dünn vorkommt.

Der Onyko TX-SR806 leistet doch deutlich mehr als 2x100W an 8 Ohm. Laut Datenblatt sind es 180W an 6 Ohm und 250W "Dynamic Power" an 4 Ohm. Das reicht m.E. locker in den meisten Lebenslagen. Du wirst viele Endstufen finden, die leistungsmäßig schlechter liegen...

dermero schrieb:

Meine Frage wäre, ob man die alten Dipol 40 evl. mal durch kleine Sat Boxen (Sat 1 oder2) ersetzen sollte. Alles andere wäre mir zu groß oder zu teuer ( 301 er).

Wenn überhaupt, die Cinema 2 Sat. Aber m.E. fährst Du mit den Dipol 40 besser, die kleinen Cinemas sind doch reichlich dünn. Noch besser wären weitere BS133. Die sind aber anscheinend nicht mehr so günstig zu bekommen (meine hatte ich bei Saturn in HH für 399/Paar geholt).

Wu schrieb:

Der Onyko TX-SR806 leistet doch deutlich mehr als 2x100W an 8 Ohm. Laut Datenblatt sind es 180W an 6 Ohm und 250W "Dynamic Power" an 4 Ohm. Das reicht m.E. locker in den meisten Lebenslagen. Du wirst viele Endstufen finden, die leistungsmäßig schlechter liegen...

Das sind aber alles Angaben für 1 Kanal... Meine Werte beziehen sich auf die Verteilung auf 2 Kanäle.

Bei einem 740W-Netzteil und nur zwei Kanälen Belastung sind die Werte annähernd gleich. Die Onkyos haben sehr kräftige Netzteile.

Servus zusammen!

Och Wu, hier "schießt doch niemand aus der Hüfte"; da hast Du gründlich einiges mistverstanden ;). Blätter einfach ein paar 10er-Seiten zurück, dann wirst Du sehen (=lesen), was ich meine und was sich dort abspielte.

@tjestr & chris974:
Ausserhalb mainstream sind ganz eindeutig Marken/Hersteller wie Densen, Primare, Cyrus, Copland, Unison und noch einige mehr.
Ich selbst betreibe meine an Primare und es passt klanglich wie optisch einfach nur 1A!! :).

Ist ja nur ein Tipp, braucht niemand beherzigen . . . . . . . . . . . . . . .

Viele Grüsse, Roadmaster

Mein vielleicht nicht ganz richtiger Eindruck ist, dass die "Empfehlungen" hier immer wieder in die Richtung "teure Elektronik" gehen. Wichtiger wäre "passende Elektronik", also von den technischen Parametern zu den jeweiligen ELACs passend. Und die gibt es auch schon für verhältnismäßig wenig Geld - wenn es denn haptisch und optisch mehr sein darf, ist das ja jedem unbenommen.
Aber insbesondere neu hier Fragenden sollte man m.E. nicht einreden, dass sie was "Besonderes" brauchen. Das war nach meiner Erinnerung auch damals Teil der Diskussion - und letztendlich habe ich noch keinen Verstärker oder Receiver an meinen ELACs gehabt, der "klanglich nicht passte" - und das waren so einige.

Hallo !

Das ist schon mal ein guter Tip. Ich war ja bisher auch immer recht zufrieden mit den Dipol 40. Klar, die BS133 wären am Besten, aber da ich die Front Boxen auf LS70 habe, müssten sie hinten auch auf Ständer und das wird zu groß und zu teuer. Sind den die 301 wirklich den deftigen Preis Wert? Hab jetzt gesehen, dass es sogar eine Konfiguration Cinema 3, gibt mit 5 301er.... naja...

dermero schrieb:

Hallo ! Sind den die 301 wirklich den deftigen Preis Wert?

Geht so. Besser als andere Kleinlautsprecher, aber trotzdem bassarm und höhenreich. Die Preise ziehen für die Dinger anscheinend gerade an, ärgerlich dass ich mein letztes Paar (Surround Backs) für etwas mehr als 200 Euro hergegeben habe...

Hi!

Was zahlt man eigentlich für eine FS 249? "Günstigster" Preis den ich gefunden habe war 1689€ für eine Box.

Hat schon mal jemand den Wechsel von einem Canton LS (zufällig vlt. sogar der RC-L) zur FS 249 vollzogen?

Gruß & danke
silent

mksilent schrieb:

Hi! Was zahlt man eigentlich für eine FS 249? "Günstigster" Preis den ich gefunden habe war 1689€ für eine Box. Hat schon mal jemand den Wechsel von einem Canton LS (zufällig vlt. sogar der RC-L) zur FS 249 vollzogen? Gruß & danke silent

ruf mal im mediamarkt hamburg harburg an. die haben welche zu stehen.

dermero schrieb:

Sind den die 301 wirklich den deftigen Preis Wert? Hab jetzt gesehen, dass es sogar eine Konfiguration Cinema 3, gibt mit 5 301er.... naja...

Hab vor Jahren mal auf der HighEnd ein Surround-Set mit der 301 und Sub gehört, das war angesichts der Abmessungen schon hammermäßig und hat nichts mit den üblichen "Joghurtbechern" dieser Größenklasse zu tun. Sehr klar und sauber, in dem kleinen Raum auch durchaus laut. Alle Anwesenden waren ungläubig erstaunt. In Stereo klang es dann aber deutlich zu dünn.

Vor ein paar Monaten hatte ich nochmal das Vergnügen in Stereo zusammen mit diesem neuen Mikro-Sub von Elac und ich muss sagen, ich war absolut baff. Das klang richtig klasse und hochwertig, sehr neutral und gut auflösend, diesmal auch gar nicht zu dünn. War allerdings eher Nahfeld und nicht zu laut.

Mein Fazit: wohl den meisten Boxen dieser Größenklasse wie z.B. Bose haushoch überlegen (s. auch Stereo-Test zuletzt). Als eigenständige Surroundboxen in großen Räumen aber grenzwertig, da sind wohl die 310 die vernünftige Untergrenze. M.E. ideal für den Schreibtisch und als zusätzliche Effektboxen. Oder wenn extrem geringe Abmessungen über alles gehen - dann dürfte es nur sehr wenige Alternativen geben. Abstriche macht man nur in Sachen Bass und Pegel, nicht im sonstigen Spektrum und auch nicht bei der Verarbeitung - sind schön schwer die Dinger und sehen in ihren Alugehäusen (nix Plastik!) vollkommen wertig aus. Daher ist sie ein würdiges Mitglieder der ja "etwas anderen" 300'er Familie und insofern ist klar, dass der Preis exklusiver ist.

Beim MM in Berlin (Gropius-Passagen) wird übrigens gerade ein Sub 211.2 (Aussteller) für 700€ angeboten in schwarz...

Ich glaube ein paar FS 209AE in silber stehen auch noch dort zu nem guten Preis.

Gruß, Thomas

Nick11 schrieb:

dermero schrieb: Sind den die 301 wirklich den deftigen Preis Wert? Hab jetzt gesehen, dass es sogar eine Konfiguration Cinema 3, gibt mit 5 301er.... naja... Hab vor Jahren mal auf der HighEnd ein Surround-Set mit der 301 und Sub gehört, das war angesichts der Abmessungen schon hammermäßig und hat nichts mit den üblichen "Joghurtbechern" dieser Größenklasse zu tun. Sehr klar und sauber, in dem kleinen Raum auch durchaus laut. Alle Anwesenden waren ungläubig erstaunt. In Stereo klang es dann aber deutlich zu dünn. Vor ein paar Monaten hatte ich nochmal das Vergnügen in Stereo zusammen mit diesem neuen Mikro-Sub von Elac und ich muss sagen, ich war absolut baff. Das klang richtig klasse und hochwertig, sehr neutral und gut auflösend, diesmal auch gar nicht zu dünn. War allerdings eher Nahfeld und nicht zu laut. Mein Fazit: wohl den meisten Boxen dieser Größenklasse wie z.B. Bose haushoch überlegen (s. auch Stereo-Test zuletzt). Als eigenständige Surroundboxen in großen Räumen aber grenzwertig, da sind wohl die 310 die vernünftige Untergrenze. M.E. ideal für den Schreibtisch und als zusätzliche Effektboxen. Oder wenn extrem geringe Abmessungen über alles gehen - dann dürfte es nur sehr wenige Alternativen geben. Abstriche macht man nur in Sachen Bass und Pegel, nicht im sonstigen Spektrum und auch nicht bei der Verarbeitung - sind schön schwer die Dinger und sehen in ihren Alugehäusen (nix Plastik!) vollkommen wertig aus. Daher ist sie ein würdiges Mitglieder der ja "etwas anderen" 300'er Familie und insofern ist klar, dass der Preis exklusiver ist.

Hmmmm... das klingt ja schon toll. Könnt Ihr eine Einstufung geben ? Hier mal meine Annahme von schlechter bis immer besser :

Elac Sat 1
Elac Sat 2
Elac Dipol 40
Elac Dipol 60
Elac 301
dann die Regalboxen...

seht ihr das auch so?
An welcher Stelle würden dann z.B. die
kleinen Bose Würfel stehen? (ist mir schon klar, dass kann man nicht so recht vergleichen, da ja Bose ein ganz anderes System ist)

Zu Bose möchte ich mich nicht äußern...

Aber ob die 301 besser sind als die Dipol 40/60, habe ich Zweifel. Die technischen Daten sprechen jedenfalls eine andere Sprache...

Die Dipole sind sicher besser als der 301.

Vom Grundsatz entspricht der Dipol 60 einer 305 und klingt auch fast so.
Nur im Tiefton etwas schwächer, weil das Gehäuse nur halb so tief ist.

Dazu gibt's bei der Dipol 60 noch unterschiedliche Ausführungen:

- den Dipol 60; ein 8 Ohm Lautsprecher, und

- zwei Versionen vom Dipol 60/4.

- Version mit Single-Wiring Terminal, und
- Version mit Bi-Wiring Terminal

Bei der "Bi-Wiring" Version kann man den hinteren Hochtöner "abschalten" und den LS als Hifi LS, oder Direktstrahler verwenden,
falls das bei bestimmten Aufnahmen mal nötig sein sollte.
Diese Version klingt meiner Meinung nach noch etwas voller, weil die Weiche anders getrennt ist.

Die /4 Varienten klingen insgesamt etwas frischer und dynamischer als die 8 Ohm Versionen.
Gilt übrigens auch für die Center aus der CM Serie (CM 60 und 80).

Gruß

André

Die "Cool" (wird einem gebraucht fast nachgeworfen) ist der Dipol40 ziemlich ähnlich, man kann hinten sogar sehen, wo der hintere HT der 40 hinkommt. Dafür hat sie eine zusätzliche BR-Öffnung...

hallo liebe elac fans....

ich habe gerade meine fs 207 verkauft, da ich auf surround umrüsten will und etwas größere fronts wollte... hab mir nun am samstag folgendes bestellt: 2x fs 247, 2x fs 243, cc 241 und die ls 70 lautsprecherständer (alles in der sonderfarbe hochglant weiss)...

bekomme alles in 2 wochen zugeliefert und freu mir schon jetzt nen ast ab :).

was meint ihr, wie ist der preis von 2600 € für alles :)???

Schöne Teile, viel Spaß damit - und ordentlich aufstellen!

Weiß scheint ja irgendwie gerade "in" zu werden, sagt mir aber nicht so zu...

Sascha_kh schrieb:

hallo liebe elac fans.... ich habe gerade meine fs 207 verkauft, da ich auf surround umrüsten will und etwas größere fronts wollte... hab mir nun am samstag folgendes bestellt: 2x fs 247, 2x fs 243, cc 241 und die ls 70 lautsprecherständer (alles in der sonderfarbe hochglant weiss)... bekomme alles in 2 wochen zugeliefert und freu mir schon jetzt nen ast ab :). was meint ihr, wie ist der preis von 2600 € für alles :)???

hast du dir die 247 bei dir zuhause anghört?
kann mir ned vorstellen das die soviel "größer" als die 207er sind...
ansonstn sicher ein feines System =)

Wenn er die "normalen" FS207 hatte, steigt er ja jetzt auf Jet um... In der Größe sind die ähnlich, aber der Aufbau ist anders (HT jetzt oben) und damit wohl auch die Abstimmung "höher" - bei der 207 und 207.2 wurde manchmal moniert, dass sie recht "tief" abbildet (im Sinne der Positionierung von Stimmen/Instrumenten), was ich tlw. nachvollziehen kann.

ich hatte die fs207.a... das mit der stimmwiedergabe kann ich verstehen... interresiert hat mich bei denen 247er auch die öffnung nach unten...

Sascha_kh schrieb:

hallo liebe elac fans.... ich habe gerade meine fs 207 verkauft, da ich auf surround umrüsten will und etwas größere fronts wollte... hab mir nun am samstag folgendes bestellt: 2x fs 247, 2x fs 243, cc 241 und die ls 70 lautsprecherständer (alles in der sonderfarbe hochglant weiss)... bekomme alles in 2 wochen zugeliefert und freu mir schon jetzt nen ast ab :). was meint ihr, wie ist der preis von 2600 € für alles :)???

Hi Sascha, cooler Preis!

Wo hast Du das Set denn bestellt?

saturn in köln... mit sehr viel handeln

Sascha_kh schrieb:

hallo liebe elac fans.... ich habe gerade meine fs 207 verkauft, da ich auf surround umrüsten will und etwas größere fronts wollte... hab mir nun am samstag folgendes bestellt: 2x fs 247, 2x fs 243, cc 241 und die ls 70 lautsprecherständer (alles in der sonderfarbe hochglant weiss)... bekomme alles in 2 wochen zugeliefert und freu mir schon jetzt nen ast ab :). was meint ihr, wie ist der preis von 2600 € für alles :)???

Hallo Sascha,

das Angebot hört sich echt klasse an. Habe, wie du oben sehen kannst, ein ähnliches Angebot bekommen. Bin allerdings schon ein wenig neidisch auf deine 247'er

Evtl. würd ich die ständer gegen einen vernünftigen Sub austauschen (natürlich müsstest du noch etwas drauf legen...).

Aber echt ein klasse Angebot.

Gruß

Bibo

Hi,

also mir geht das o.g. Angebot nicht aus dem Kopf...
Das ist ja wirklich klasse! Wieviel zahlst du denn für die einzelnen 247'er? Sind das komplett neue Artikel oder evtl. Aussteller?

Denn ich zahle für 4 x 243'er + 211.2 + 241'er Gesamt 2500 Alles neu (ohne aussteller).
Da scheinst du mir aber das bessere Angebot zu haben. Und da ich eh immer auf die 247'er geschielt habe, ärgert mich das nun doch ganz schön dass ich nicht so ein feines Angebot rausgehauen habe. Dir gönne ich es allerdings trotzdem!!!

Ich zahle für den 241'er 800EUR und für den Sup 211.2 700,-EUR
Eventuell könnte ich an denen noch sparen... Gut, evtl. nicht am sub, aber am CC?!

Was meint ihr?

Gruß

Bibolino

Glückwunsch Sascha,

da wirst Du sicher sehr viel Hörfreude erleben und deine Musik- und Filmesammlung genießen können.

Hi Bibolino,

Am CC würde ich an deiner Stelle nicht sparen. Ist ja hinreichend bekannt, dass ja das Meiste der Filme z.B. über die Dialoge abläuft und daher der Center ruhig von bester Qualität sein darf.
Wenn sparen und Du nicht nur ELAC haben musst, dann hör Dir zur Probe für 4 Wochen kostenlos einen AW 991 € 599,- von Nubert an. Das sind die einzigen Produkte in meiner Anlage die von Nubert sind, ansonsten höre ich nur ELAC. Aber wenn Günther Nubert was kann, dann sind es gute Subs bauen. Habe jetzt seit 11 Jahren NUBERT Subs und bin voll zufrieden. Nur ein Tipp!!!

@ Bibolino

Gerade am Center sollte man nicht sparen!

Der macht 80% der gesamten "Klangarbeit" in einem Surround System
und ist somit der wichtigste LS in so einem Setup.

Einen Subwoofer kann man bei Bedarf immer noch nachrüsten.


Gruß

André

@ Onkel Bose:#


vor der Geschwindigkeit

Ich sehe mein Verbessereungspotenzial

Hi Jungs,

sorry, habe mir falsch ausgedrückt.
Ich meinte am Geld sparen! Nicht am Gerät. Also, ob ich es irgendwo evtl. noch billiger bekomme

Den Center an sich möchte ich behalten. Auch den Sub. Aber wenn ich mein Angebot mit dem von Sascha verlgeiche, denke ich dass er da ein bisschl besser weg gekommen ist. Oder verrechne ich mich da?!

Gruß

Bibo

kennt hier jemand evtl ein paar aktuelle angebote zum 601?
im thread wurde dazu vor 1,5jahre etwa schonma preise zw 1200 und 1500euro gepostet.
im mediamrkt meinte der verkäufer neulich zu mir 100 bis 200euro sind da schon drin (nach unten) vom listenpreis gesehen.
zuvor hatte ich allerdings schon in diesem thread gelesen wie die straßenpreise sind. hab zu dem verkäufer dann aber nichts weiter gesagt und es erstma so hingenommen.

Wenn Du noch ein paar andere Märkte ( Saturn oder MM ) in deiner Nähe hast, geh vorbei und frag wie lange die dort schon vielleicht einen Aussteller stehen haben, da wäre sicher etwas mehr drin wie nur läppische 200 Scheine.
So zumindest war es vor einigen Monate hier bei uns im Saturn in Stuttgart. War damals ein CC 601er in titan shadow.
Good luck!

weisst du da den preis???

Das ist schon solange her, war aber um die 1000 € damals.