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Elac-Fan Thread

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schaffi1
Ist häufiger hier
#2101 erstellt: 22. Nov 2007, 00:24
@ Tycoon

Ich hatte die 108.2 und bin dann vor ca. 2,5 Jahren auf die 208.2 gwechselt.
Meiner Meinung nach kommen die 108.2 für diese Anforderungen durchaus in Frage. Sie klingen im vergleich etwas dumper als die 208.2 (kein Jet) und auch etwas schlanker im Bass.

mfg
schaffi
OnkelBose
Inventar
#2102 erstellt: 22. Nov 2007, 10:50
Morgen Thorsten,

wenn wir grad mal bei den Amps sind. Peter Lyngdorf ist Digipionier, hat jetzt den Coup mit Steinway gelandet.
Siehe Steinway-Lyngdorf.com. Zwar nich jedermans Preisklasse aber auf jeden Fall ausgereift.

an Tycoon,
auch ohne Jet aber als Standbox kannst Du die 108er mit nem guten stabilen Amp auf Partypegel bringen.

OnkelBose

P.S. Ach war das gestern abend entspannend. Bin noch nie mit meiner Frau aufm Sofa gesessen um Musik zu hören. Eher nur zum DVD schauen. Zum Einspielen nutzte ich die Yello-CD "The Eye" hat sehr gute Bassperformance und kräftige Höhen, genau richtig um X-JET und 4PI in Fahrt zu bringen.
throsten
Stammgast
#2103 erstellt: 22. Nov 2007, 12:06
Na deine Frau wollte sicherlich mal hören, wo das ganze Geld geblieben ist.

Ist das bei dem Steinway-Lyngdorf Lautsprecher ein Jet? Schaut mir ganz danach aus.


Die 108 für 99€? Ist n geiler Preis.
OnkelBose
Inventar
#2104 erstellt: 22. Nov 2007, 12:20
Der Schallwandler von Steinway-L. hat das Oscar Heil Prinzip aufgenommen sprich AIR-Motion-Transformer, oder gleich JET. Folglich sind wir mit den JETs immer gut beraten. Da, wie Du es lesen konntest, bei oben genannter "JETsetanlage" ja selbiger auch verwendet wird.

Die Ausgabe für die X-PI hat der Hausherr natürlich auf die eigene Kappe genommen. So langsam wird es ihr (609) richtig heimelich. Schön zu hören, z.B. bei Chris Jones Album "Roadhouses&Automobiles" (Stockfish), wie klingt der Korpus einer Akustikgitarre. Macht mächtig Spaß.

Gruß
OnkelBose
OnkelBose
Inventar
#2105 erstellt: 22. Nov 2007, 14:57
Danke Michael67 für deine Hilfestellung,

das ist also die Konfig. im September 2007.
Das Bild vom Update für Nov. 2007 folgt noch.
Der Center ist noch ein Fremdfabrikat. Mal sehen ob ich im Frühjahr einen guten Elac CC erstehen kann.

Gruß
OnkelBose
michael67
Inventar
#2106 erstellt: 22. Nov 2007, 15:00
Im Auftrag von OnkelBose hier die Bilder vom heimischen Sofa:

Teil 1 - mit dem 330.2-Pärchen

http://www.bb.shuttle.de/home/330er-onkelbose.jpg

Teil 2 - mit der Königin




Ich streich die Segel, ich verstehe nicht, warum das obere Bild nicht angezeigt werden möchte. Der Generator macht immer und immer wieder aus dem "img" in eckigen Klammern ein "url"
Echt schade Leute.....wieder ein unnützer Klick mehr im Leben.


[Beitrag von michael67 am 22. Nov 2007, 15:23 bearbeitet]
OnkelBose
Inventar
#2107 erstellt: 22. Nov 2007, 15:26
No Problem, der Link zur 330.2 geht doch gut.
Bild baut sich gleich auf. Danke nochmals.

OnkelBose
UriahHeep
Inventar
#2108 erstellt: 22. Nov 2007, 17:20
Hallo zusammen,

Ich habe einen Elac Bass 200 Active.
Er stammt noch aus der Vorserie mit Original genullter Seriennummer.Die Serie selbst war dann auf 1000 Stück limitiert.
Kaufpreis damals (95) waren 3500DM die an den Dealer meines Vertrauens wechselten.
Bin immer noch superzufrieden und er sieht immer noch sehr neuwertig aus.
Werde demnächst mal Fotos einstellen.
boxer
Ist häufiger hier
#2109 erstellt: 22. Nov 2007, 19:21

Jepp, der Lyngdorf TDAI 2200 wird es bei mir werden.
Weiß bloß noch nicht ob schwarz oder silber.

Passt sehr gut zu meinen 602 mit zwei Subwoofern dabei

Bevor ich das RoomPerfect ausprobiert habe, wußte ich gar nicht, dass mein Wohnzimmer sooo schlecht ist

Gruß
Roadmaster
Inventar
#2110 erstellt: 22. Nov 2007, 20:59
Ich weiß, nicht direkt ELAC-Thema, aber: kannst Du, auch wenn ich natürlich die Intention verstehe, etwa erläutern, an was Du das genau festgemacht hast? Kannst Du auch zwischen linear und RP umschalten und somit genau den Unterschied hören? Klingt sehr sehr interessant.

Gruß, roadmaster
Tycoon
Stammgast
#2111 erstellt: 22. Nov 2007, 21:19
Danke erstmal für die Antworten bzgl. der 108.2
Das einzige, was mich etwas stört, ist, einen Lautsprecher "ungehört" zu kaufen...aber 99€, bzw. 250€ inkl. Versand für ein Paar sind natürlich schon extrem fair.
Naja, ich schlafe das Wochenende mal drüber und entscheide dann.
boxer
Ist häufiger hier
#2112 erstellt: 23. Nov 2007, 12:42
@roadmaster
und natürlich an alle, die es interessiert:
Kurz zur Ist-Konfig:
Pre-Amp (Audio Analogue Bellini)
Eine Stereoendstufe (NAD 216 THX)für BS 602 X-Jet
Zwei Monoendstufen (NAD 214)für zwei Bandpasswoofer über Syrincs Sub-Control angeschlossen (Trennfrequenz 80 Hz).
Klang bisher:
Abhängig von den Aufnahmen zu viel Bass, so dass ich eigentlich ständig am auspegeln der Woofer. Hatte immer zu fett abgemischten CDs die schuld gegeben. War in Einzelfällen sogar ohne Subwoofer zu fett.

Klang mit TDAI 2200:
Die ELAC 602 direkt an TDAI 2200 angeschlossen,
Die Monoendstufen der Subwoofer an die 2 Cinchausgänge des TDAI 2200 ran (ohne Filter, ohne Weiche)
Die Ausgänge am TDAI als Subausgänge konfiguriert (Trennfrequenz 100Hz)
Erster Eindruck:
Bass ist komplett weg
Zweiter Eindruck, ca. 2 Stunden später:
Bass ist doch noch da, dröhnt aber nicht mehr, auch bei den tiefsten Tönen ist erkennbar von welchem Instrument sie stammen, z.B. beim Bass am Ende von Don´t give up, Peter Gabriel mit Kate Bush, da schnarren die Saiten beim Anzupfen
Dritter Eindruck:
mit Klassik so sauber, wie im Konzertsaal. Die Instrumente sauber positioniert, klanglich einwandfrei. Für meinen Geschmack der deutlichste Unterschied / Eindruck und auch der Kaufgrund, denn bei Pop / Rock find ichs oft gar nicht so übel wenns bebt

Ich hoffe mit meiner nicht so geübten Beschreibung konnte ich dem ein oder anderen doch meinen Eindruck vermitteln.
Und übrigens konnte ich keine CD mit zu fettem Bass mehr finden. Anscheinend war es kein zu fetter Bass, sondern nur Aufnahmen, die Frequenzen haben, mit denen mein Raum angeregt wird.
Der schlanke Klangeindruck ist aber sicherlich nicht Jedermanns Sache, ein Freund, der zum Probehören da war ist nach ner halben Stunde wieder gegangen, mit den Worten: Da passiert ja gar nichts...
Umschalten kann man übrigens auch, habe ich aber nicht ausprobiert, die Effekt war eindeutig.
Und ich kann mich mit meiner Freundin immer noch nicht einigen ob schwarz oder silber
Gruß
OnkelBose
Inventar
#2113 erstellt: 23. Nov 2007, 15:09
Hallo boxer,
um noch kurz auf RoomPerfekt einzugehen. Ich komme fast jeden Tag beim Lyngdorf-Deutschlandvertrieb vorbei. Hab mir das schon x-mal angehört. RP regelt die Baßfrequenzen um Raummoden entgegen zuwirken. Gibt es auch als einzelnes Gerät zu kaufen. Falls Du was brauchst, kann ich vermitteln.

Jetzt aber schnell wieder zu ELAC zurück. Hoffe hab die Kurve noch gekriegt. (Hab ich, roadmaster, oder nich??)

Nun denn, vor einigen Wochen hatte ich hier über eine Hörsitzung bei einem Highend Händler berichtet. Dabei war die Anlage bestehend aus Accuphase E 450 und Avidscheibendreher mit irgendeneiner guten Nadel dran und der Piega TL-70x oder so ähnlich. Damals hörten wir die Aufnahme von Alan Parsons Album "I robot" 1ter Track. Ich kann mich noch gut erinnern wie der Koaxbändchen-Hochtöner mich scharf anzischte. Das hab ich heut morgen mit der Königin wiederholt, allerdings von der CD. Natürlich auch ohne diese sauteuren Kabel (Fischleiste, Kimber-LS und NF Kabel), ebenso ist mein Raum nicht mit soviel Teppich, Vorhängen und Personen (20 Leute dort bei der Vorführung) bedämpft. Ich setzte mich mit der gleichen Distanz zum Lautsprecher wie damals, was soll ich sagen, absolut kein Gezischel, keine Schärfe, klare Durchzeichnung bei Hihats und den Zischlauten des Sängers. Der X-JET lohnt allemal, ich sag euch eines Leute, spart, spart, dann gönnt euch den X-JET z.B. zum Einstieg mit der 210A. Michael67 und alle X-JET Besitzer können das nur bestätigen.

So, genug gesudelt.

Gruß
OnkelBose
Roadmaster
Inventar
#2114 erstellt: 23. Nov 2007, 15:49
Brav, OnkelBose

Es ist doch überhaupt nichts gegen Abwanderungen zu anderen Gebieten/Themen zu sagen, solange es a) im Rahmen bleibt und es b) kein Selbstläufer (s. Preisdiskussionthread a la "Geiz ist geil") über zehn, zwölf postings ist/wird.

Ja, der X-Jet, der reizt mich auch, gleich wohl ich ihn leider noch nie in Ruhe gehört habe (bei MM kann man von Ruhe und einigermassen guten Umgebungsparametern leider nicht reden). Hat jemand schon mal die 330.3 gegen die 602 X-Jet gehört? Wenn ja, was sind hier die - subjektiv - rossen Unterschiede)

Danke boxer für die Beschreibung; wenn man also keinen echt komplizierten Raum hat, scheint das RP zwar gut, aber nicht notwendig zu sein, oder?

Viele Grüsse, roadmaster
boxer
Ist häufiger hier
#2115 erstellt: 23. Nov 2007, 16:07
Hallo,
ich war bisher auch der Meinung, dass ich keinen komplizierten Raum habe.
Meine Empfehlung:
Wer einen Verstärker in dem Kostenrahmen anschaffen will sollte auf jeden Fall den Lyngdorf mal zu Hause probehören und dann für sich entscheiden, obs hilft / erforderlich ist oder nicht. Bei mir war der Unterschied zwischen Opera Callas (Bj. 99, 3000 DM/Paar) und BS602 geringer, als mit/ohne RP.
Wenn man die Raumkorrekturgeschichten in AV-Receivern (incl. Audissey multiEQ XT) damit vergleicht, ist es ziemlich eindeutig wo der Schwerpunkt gesetzt wird.
Und bei Pioneer funktioniert die StandingWaveControl nicht mal beim LFE Dann kann ichs mir auch ganz sparen

... und da die BS 602 X-Jet ordentlich Leistung vertragen kann, ist der D-Amp darin auch nicht verkehrt.
Na, hab ich die Kurve zurück zu ELAC noch rechtzeitig gekriegt
?

Gruß
OnkelBose
Inventar
#2116 erstellt: 23. Nov 2007, 16:24
Hallo Leute,

heut abend kommt mein Bruder mit seinen Spirit of Music MK 1 verwöhnten Ohren zu mir. Der weis noch gar nichts von meinem Glück (FS 609 X-PI), na der wird Ohren und Augen machen. Ich glaub das wird ein langer, sehr entspannter Abend mit viel Musik und guter Laune bei dem S..wetter da draußen. Werde euch dann berichten wie`s ihm gefallen hat.
Vielleicht kann ich morgen dann noch meinen Bekannten (Spirit of Music MK 2 an Burmesterkette) herlocken. Der weis auch noch nicht was die Stunde geschlagen hat.

Na dann, Happy Weekend euch allen, nein nicht das Kontaktmagazin war gemeint.

Mit hifidelen Grüßen
OnkelBose
MusikMusik
Ist häufiger hier
#2117 erstellt: 23. Nov 2007, 17:00
Dann wünsche auch ich viel Freude. Heut Abend und noch sehr lange darüber hinaus!

Glückwunsch!

Gruß
M.
OnkelBose
Inventar
#2118 erstellt: 23. Nov 2007, 17:18
Danke musikmusik,
@ roadmaster: Lies doch mal die 2 Einzeltests im av-magazin über die 602 X-JET und die 330.3 JET, vielleicht läßt sich zwischen den Zeilen was herauslesen. War nur so´n Gedanke. Am besten deine ins Auto gepackt und dich mit boxer treffen, der hat ja die 602er und kann Dir gleich das RoomPerfect demonstrieren, sofern er es kauft und Dich empfängt. Ansonsten im MM hinter Dir die Türe, wenn vorhanden, schließen und in Ruhe vergleichen.

Gruß
OnkelBose
Roadmaster
Inventar
#2119 erstellt: 23. Nov 2007, 17:33
Hallo OnkelBose,

danke für Anregungen, nur:

- MM hat ein Studio OHNE Türen
- die Einzeltest habe ich bereits mehrfach gelesen udn lese daraus keinen akuten Handlungsbedarf . . . . .
- die Idee mit dem Treffen klingt gut - mal hören, was er sagt!?

Gruß, roadmaster
Dragon.Bulli
Ist häufiger hier
#2120 erstellt: 23. Nov 2007, 17:46
Hallo OnkelBose,
auch von mir herzliche Glückwünsche zum kauf der Königin!Bei mir steht dann wohl die Prinzessin (607).Wollt mal fragen ob Du auch mal die Spikes ausprobiert hast statt der Gummifüße wie auf dem Bild zu sehen.Wenn ja wie würdest Du die klanglichen Unterschiede beschreiben?
Falls Du zufällig aus der "Stereoplay" die High-End Referenz-CD 2007 hast,mußt Du Dir mal die "kleine Zupfmusik" von Friedemann anhören.Ist eigentlich nicht meine Musikrichtung, aber kommt total gut rüber mit dem X-Jet und bei Dir kommt ja auch noch der 4Pi dazu.Absolut klar, doch nie nervig in den Höhen.
P.S. hattest Du damals die PM bekommen wegen dem Elacvertreter oder hab ich da was falsch gemacht beim verschicken?
Grüße aus Lübeck
Analog-Mann
Stammgast
#2121 erstellt: 23. Nov 2007, 19:47
Hallo Dragon.Bulli,

meine 607 stehen auf den Spikes. Mit den Gummifüßen hatte ich einen dröhnenden Bass. Untergrund bei mir: Teppich auf Estrich auf Beton. Bin überrascht, daß beim Onkel die Gummifüße auf den Fließen funktionieren.

Grüße

Analog-Mann
OnkelBose
Inventar
#2122 erstellt: 23. Nov 2007, 23:42
Good evening,
bin grad am Hören mit meinem Bruder. Also Dröhnen ist eigentlich nicht zu hören. Klingt sehr homogen sagte eben noch mein Bruder. Is praktisch ne Liveschalte jetzt.

OnkelBose
OnkelBose
Inventar
#2123 erstellt: 24. Nov 2007, 00:34
Hallo DragonBulli,

Du hast im Beitrag #1909 Seite 39 mal was erwähnt wegen des Außendienstlers von ELAC.

Mein Bruder ist immer noch begeistert, wir haben mit Cremant auf den Neuerwerb angestoßen. Klingt deutlich homogener als seine Spirit MK 1, meint er. Gratuliert mir sehr herzlich dazu. So, muß nun weiter neues Material in den Player legen.

Ich grüße Euch

OnkelBose

Bis Montag
Dragon.Bulli
Ist häufiger hier
#2124 erstellt: 24. Nov 2007, 02:01
Hallo zusammen,
deswegen meine Frage!Bei mir stehen die 607 auf Laminat mit den Spikes!Finde den Bass, jetzt um es vorsichtig auszudrücken genug.Mein Raum ist klein mit knapp 17 m² aber mit dem Bass kontroll (Schaumstoffpropfen)hab ich es gut in den Griff bekommen.Letztens war mein MM-Verkäufer zu besuch (einer der wenigen mit Ahnung ) und meinte der Klang sei beeindruckend für die Kombi Elac/Yamaha (2700).
Mal im allgemeinen, seit ich "brauchbare" Lautsprecher besitze kaufe ich Cd´s wie Lollies um es überspitzt zu sagen.Macht einen riesen Spass Musik über eine vernünftige Anlage zu hören.Kann nur jedem dem die Richtung zusagt "Enya" empfehlen.Das macht Spass zu zuhören
Mfg Dragon.Bulli
OnkelBose
Inventar
#2125 erstellt: 24. Nov 2007, 03:05
Hallo ihr in der Nacht,

jetzt muß ich euch doch noch berichten was hier abgeht. Mein Bruder ist nicht mehr zu halten. Also, die Mitten sind wesentlich mehr betont wie bei seiner Spirit MK 1, aber genau richtig, eben sehr homogen. Das Beste ist, daß durch den X-JET der JET jetzt verhaftet wurde, damit meint er, er klingt nicht mehr so dominant, soll heißen vom Mitteltonring wird der JET somit eingefangen. Bei der Spirit MK 1 konnte früher der JET noch beeinflußt werden, der 4PI konnte damals nur 3 stufig verstellt werden, heute läßt sich der 4 PI in 4 Stufen verstellen und der JET bleibt wie er ist in seiner Einstellung. Insgesamt klingt der Lautsprecher viel runder und plastischer.

OnkrlBose
Granada75
Stammgast
#2126 erstellt: 24. Nov 2007, 13:58
Dürfen hier auch Newbies posten? Na wurscht, ich tu's einfach mal, schließlich ist das der Elac-Fan-Fred und ich bin in den letzten Wochen, in denen ich nach neuen Lautsprechern für mein Heimkino suchte, zu einem geworden.

Gestern hab ich mir die FS 247 angehört und war sehr beeindruckt. Ich habe kein audiophil geschultes Gehör, ich entscheide aus dem Bauch heraus, was mir klanglich gefällt und was nicht. Boxen für 50,- Euro können das nicht, welche für 200,- Euro rissen mich auch nicht vom Hocker, ab 400,- Euro geht der Spaß los. Punkt. Aus. Im Vergleich zu anderen ähnlichen Boxen gefiel mir jedenfalls diese Elac-Box einfach am besten. Da die Hörraumsituation meinem Wohnzimmer auch nicht ganz unähnlich war, dürfte sich der Klang auch einigermaßen übertragen lasen, so daß dieses Paar LS wohl bald in meinem Wohnzimmer Einzug halten wird. Ich muß nur noch den Haushaltsvorstand davon überzeugen, das Weihnachtsgeld in ein paar schnöde Lautsprecher zu stecken...

Alternativ gab's noch die BS 243 zu hören - für eine Regalbox sehr netter Klang, aber es fehlte ein wenig an der Luftigkeit im Klangbild, schwer zu beschreiben. Vielleicht ist das auch einfach der generelle Nachteil kompakter Boxen gegenüber ja doch erheblich größeren Standboxen?

Im Forum stolperte ich immer wieder über den JET-Hochtöner, ich konnte ihm nur Positives abgewinnen, sowohl in der FS 247 als auch der BS 243.

Grüße
Rüdiger
audiorama-fan
Stammgast
#2127 erstellt: 24. Nov 2007, 15:39
Hallo Onkel Bose,

scheint so, als ob die Spirit mkI doch "Queen Mom" ist . Das mit den Mitten ist mir bei ELAC auch schon aufgefallen, wenn man die CL-Serie mit der FS-Serie veergleicht: die neueren haben mehr Mittenstrahlkraft. Der Unterschied im JET liegt aber vermutlich daran, dass die erste Spirit noch den JET II hat, während der X-Jet sozusagen einen JET III umzingelt hat. Hab öfter gelesen, dass der ältere JET "giftiger" war.

Wird der Klang bei dir eigentlich anders, wenn du die 609 stärker anwinkelst? Bislang fand ich modellunabhängig ELACs immer am besten, wenn sie halb auf den Hörplatz eingedreht sind.

Wie sehr unterscheiden sich die beiden Spitzenlautsprecher eigentlich in folgenden Punkten:
- Tiefbass
- Räumlichkeit
- Dreidimensionalität des Klangbildes
- Ortungsschärfe?

Die Spirit hat ja den JET doch ein gutes Stück über der Ohrhöhe eingebaut.

Kann mir eigentlich jemand sagen, ob die CL-Serie linear abgestimmt war? Wenn ich meine CL 142 Titan in den Raum frei in den Raum stelle, tritt kein Frequenzbereich hervor. Deren Mitteltöner ist ja auch das Basischassis des Spirit-Mitteltöners.

Hallo Granada75: So lange du dich nicht als "Nubie" bezeichnest, also ich lese gern erste Berichte von den neuen 240ern. Wir waren doch alle mal Newbies, also sei willkommen!

Schönes Wochenende!
OnkelBose
Inventar
#2128 erstellt: 24. Nov 2007, 16:40
Hi, audiorama,

wir waren recht spät am Abend gestern mit Hören beschäftigt. Deine Punkte kann ich erst beantworten, wenn mein Bruder bei sich die gleichen Hördurchgänge mit der gleichen Musik wie gestern bei mir, hinter sich gebracht hat. Soweit steht eines fest, die beste Innovation von ELAC in den letzten 2-3 Jahren ist und bleibt der X-JET. Gleich kommt Kumpel (Spirit MK 2 owner). Der hat ja schon den 3er JET, bin gespannt wie er den Mittelhochtonbereich empfindet. Werde berichten.

Gruß
OnkelBose
OnkelBose
Inventar
#2129 erstellt: 24. Nov 2007, 16:48
Willkommen Granada75,

kann Dir nur beipflichten, nachdem mein Bruder gestern im Saturn die 240er Serie das erste Mal sah, war er total von der Optik begeistert. Die Kristallmembrane sind die vollen Eyecatcher. So etwas gabs in der Boxenszene noch nicht. Da haben sich die Kieler wieder was richtig Gutes ausgedacht. Wenn die dann noch so gut klingen wie sie aussehen, dann haben wir wieder ein paar Bestseller. In einigen Wochen werden wir bestimmt hier im Forum mehr Erfahrungen haben, stimmt´s Jonas (FS 249)??!

OnkelBose
oliver1815
Inventar
#2130 erstellt: 24. Nov 2007, 17:43
Hallo Leute,man wird ja ganz grün vor neid wenn man das von der609er so mitliest.Hab dann auch noch zufällig in einer Anzeige in der Stereoplay gelesen das ein Händler sie für unglaublich günstige 8600,- anbietet und notfalls auch noch miz Null% finanzierung.Aber ich träum schon wieder zu viel und bevor ich wieder Ärger wegen der Preise bekomme hier mein eigentliches anliegen.Ich habe ja bei mir die 208.2 stehen und irgendwie will man sich ja doch weiter steigern.Was wäre denn eurer Meinung nach die nächst bessere Wahl.Die 209.2/209A oder doch gleich die 210A allein schon wegen dem X-Jet?
OnkelBose
Inventar
#2131 erstellt: 24. Nov 2007, 19:46
Hi, Oliver,

1. genau von dem Händler hab ich meine X-PI her.
2. Wenn Dir finanziell die 210A möglich ist, dann kann ich Dir den Einstieg zum X-JET auf´s Wärmste empfehlen. Was sich hier bei mir in den vergangenen Tagen um die Ohren schmeichelt ist absolut traumhaft, Genuß pur. Dei 210A ist somit für mich der Geheimtipp schlechthin.

Gruß

OnkelBose
Analog-Mann
Stammgast
#2132 erstellt: 24. Nov 2007, 20:07
Hallo OnkelBose,

wenn ich mir Deinen Boden vorstelle und die Entfernung der Ls von der Rückwand, dann würde mich interessieren, was bei Deiner Anmerkung

OnkelBose schrieb:
Also Dröhnen ist eigentlich nicht zu hören. Klingt sehr homogen sagte eben noch mein Bruder.

OnkelBose


unter der Formulierung "eigentlich" zu verstehen ist?

Viele Grüße

Analog-Mann
oliver1815
Inventar
#2133 erstellt: 24. Nov 2007, 20:21
Hallo OnkelBose,weißt du denn auch zufällig ob dieser Händler die 210.A auch zu einem fairen Preis anbietet.Habe auf seiner Seite leider nix gefunden.
OnkelBose
Inventar
#2134 erstellt: 24. Nov 2007, 20:36
Hallo analogman,

ich höre nun schon den ganzen Nachmittag Musik verschiedenster Art, zugegeben mein Raum ist nicht der Idealste von der Dämpfung her, ab und an je nach Pegel und zugespieltem Material kann die eine oder andere Bassfrequenz den Raum etwas mehr anregen. Find ich nicht übermäßig störend, aber ganz perfekt wird es in einem Wohnzimmer ohne schwere Vorhänge und komplettem Teppichboden wohl kaum. Kann damit aber seit Jahren gut leben. Ich denke Wohnzimmer mit Frau und Anlage wird in den meisten Fällen mit Kompromissen einhergehen müßen.
Den Abstand mit 34 cm Außenkante, 33 cm Innenkante der Rückseite von der X-PI zur Wand reicht mir. Der Bass spielt sehr straff und präzise, rund und tief. Auch mein Freund mit der Spirit MK 2 war sehr angetan vom Klang . Er wird daheim Vergleichshören im Moment auf seinem Programm haben. Mal sehen was dabei rauskommt.

OnkelBose
oliver1815
Inventar
#2135 erstellt: 26. Nov 2007, 18:11
Hallo Leute ich wollte mal wieder nerven.Ich tendiere nun doch zieeeemlich stark dazu mir die 210A zu kaufen.Ich müsste allerdings meine 208.2er erst vernünftig (für beide Seiten) verkaufen.Daher wollte ich hier mal nachfragen ob interesse besteht bzw. ob mir jemand sagen könnte was für die 208.2er in schwarz denn angemessen wäre?
ich hoffe das ich niemandem mit meinem Anliegen auf die Füsse getreten bin.
sleazyi
Stammgast
#2136 erstellt: 26. Nov 2007, 18:35
Hallo,

hat jemand schon die FS 247 von Euch zuhause? Habe diese Speaker am WE in Dortmund auf der World of Hifi gehört und war sehr angetan (optisch wie klanglich). Mich würde vor allem der Unterschied zur FS 207 interessieren.

Achja, was ist eigentlich der Unterschied zwischen FS207.2 und FS 207.A ??? Ist da ein optischer Unterschied ???
ROBOT
Inventar
#2137 erstellt: 27. Nov 2007, 04:12

sleazyi schrieb:
Hallo,

hat jemand schon die FS 247 von Euch zuhause? Habe diese Speaker am WE in Dortmund auf der World of Hifi gehört und war sehr angetan (optisch wie klanglich). Mich würde vor allem der Unterschied zur FS 207 interessieren.

Achja, was ist eigentlich der Unterschied zwischen FS207.2 und FS 207.A ??? Ist da ein optischer Unterschied ???

Zwischen .2 und A besteht ein optischer Unterschied - das "Brettchen" ist weg so dass vorne komplett lackiert / furniert ist bei der "A" .

Die 247 ist IMHO im Vergleich zur 207 eine komplett neue Entwicklung, auch wenn die Namensgebung Anderes suggeriert (gilt für die komplette "240er" Linie).
Abgesehen von der Treiberanordnung ist das Bassreflex-Konzept völlig anders, mit einer speziellen Konstruktion im Boxenfuss.
Die 247 wirkt hier deutlich durchsetzungsvoller, bei der 207 kann man bei ungünstigen Räumen / Elektronik / Aufstellung schonmal eine gewisse Bassarmut feststellen.

Auch im Mitteltonbereich lässt sich ein Sprung feststellen hin zu "authentischerer" Wiedergabe, was wohl den neuen Chassis in Verbindung mit der damit "einfacheren" Weiche zuzuschreiben ist. Dies zieht sich durch die ganze Linie, auch die kleine BS 243 ist ein echter Knaller geworden. [alles subjektiv natürlich, bei einem Händler gehört der alles da hat um direkt zu vergleichen].

Nicht, dass die 200er Linie "schlechte" Lautsprecher, wären, nein das nicht ... Aber die 240er ist einfach um Klassen besser. Was mach ich nun mit meinen 209.2 ?
sleazyi
Stammgast
#2138 erstellt: 27. Nov 2007, 10:30
Hallo ROBOT,

danke für Deine Erklärung. Kannst Du noch was zum Klangunterschied der 207.2 und 207.A sagen. Was wurde da verändert ???
Roadmaster
Inventar
#2139 erstellt: 27. Nov 2007, 14:29
Hallo zusammen,

anbei etwas Lesenswertes aus "av-magazin.de": ein Test(12.11.2007) der Carat C57/A57 an einem Paar ELAC 330.3.

Anbei ein Ausschnitt von Seite 3 des genannten Testberichtes:

"Unser Setup im Hörraum ging zügig vonstatten: Rein ins Phonosophie-Rack, die dazugehörigen Netzkabel in die ausgephaste Netzleiste, das ebenfalls zum Lieferumfang zählende NF-Kabel anschließen - fast fertig. Fehlen natürlich noch die Lautsprecher, hier bedienten wir uns der herausragenden Elac 330.3, die Sie in Kürze auf diesem Portal separat vorgestellt finden. Mit diesem ungewöhnlichen und recht genialen Lautsprecherkonzept wählten wir immerhin einen Schallwandler aus, dessen Verkaufspreis ziemlich genau eintausend Euro über dem Gesamtpreis für den CD-Spieler C57, den Vollverstärker A57 und den Tuner T57 liegt - und der jeden Eurocent wert ist. Die nicht nur in ihrer Preisklasse hervorstechende Ehrlichkeit, Transparenz und souveräne Stimmmigkeit der Elac machen sie zum idealen Monitor und Spielpartner für die Carat."


Das könnte eine weitere Antwort sein zu: welcher Verstärker zu welchen Lautsprechern (gleichwohl nichts (!) über selber Hören in den eigenen 4 Wänden geht) passen könnte.

Viele Grüsse, roadmaster
sleazyi
Stammgast
#2140 erstellt: 27. Nov 2007, 14:48
Ich habe die CARAT Serie auf der World Of Hifi gesehen und gehört. Klanglich und optisch ein absoluter Knaller.
Roadmaster
Inventar
#2141 erstellt: 27. Nov 2007, 17:55
Oha, an welchen Lautsprechern waren die guten Teile angeschlossen??!?
sleazyi
Stammgast
#2142 erstellt: 27. Nov 2007, 18:09
Es war der CARAT Vollverstärker mit einem Cyrus CD Spieler an der 247er ELAC. Klang alles sehr fein und Glasklar, dazu noch mit tiefreichendem BASS.
audiorama-fan
Stammgast
#2143 erstellt: 27. Nov 2007, 19:15
Hallo ROBOT,

guck dir mal die Frequenzweiche der 249 an. In einem Test auf der Elac-Homepage ist ein Bild: die besteht aus vier Platinen übereinander. Also "einfach" scheint die Weiche nun nicht gerade.

A propos Mitten: ich frage mich dann, ob die alten 200er zu wenig oder die neuen 240er nun "zu viel" Mitten haben auf einen linearen Frequenzgang bezogen.

Gruß
oliver1815
Inventar
#2144 erstellt: 28. Nov 2007, 19:51
Hallo Leute,ich wollte nochmal bescheid sagen das hier im Biete-Forum jetzt meine 208.2 zum Verkauf anbiete.Ich habs heute getan und bei einem Superangebot für die 210A zugeschlagen.So dann werde ich jetzt mal meinen AVR neu einmessen lassen und dann heute reichlich Musik hören.Hab auch noch glück das ich heute sturmfrei habe.
plast.sabot
Stammgast
#2145 erstellt: 28. Nov 2007, 22:04
@Oliver....
Dann bitte mal die beiden Lsp vergleichen und nen Erfahrungsbericht schreiben!
oliver1815
Inventar
#2146 erstellt: 28. Nov 2007, 22:37
Ich habe gewusst das ihr das von mir verlangt.Also,Musik kommt da auch raus und die klingt finde ich auch schon bei leiseren Lautstärken irgendwie voller oder satter.Kann es sein das die 210A mehr Bass hat als die 208.2 ? Kommt mir so vor,ich hatte den Sub ausgemacht weil der bei mir mitläuft aber da war nix zu merken das der mit einmal weg ist.Es ist nicht so das es zu viel Bass ist aber man merkt das doch schon.Wobei ja zumindest die Größe der Bassspeaker die gleiche ist wie bei den 208.2. Was hat das eigentlich für Unterschiede das die 208 zwei Bassrohre hat und die 210 1 Bassrohr?
oliver1815
Inventar
#2147 erstellt: 29. Nov 2007, 00:14
Irgendwie vielleicht auch ein bisschen feiner oder so.Schwer zu beschreiben.Wobei man aber nicht sagen kann das die 208.2 jetzt schlechter klingt.Sind vielleicht nur ein paar Kleinigkeiten die anders klingen.Man liest ja das um so höher es geht um so kleiner werden dann wohl auch die Unterschiede.Aber wenn ich die UVP bezahlt hätte wäre ich glaub ich ein wenig enttäuscht.Aber trotzdem ist der Klang schon echt Hammer aber das war er bei der 208.2 auch schon.Wie schon erwähnt ist mir als erstes aufgefallen,das der Bass presenter ist.
OnkelBose
Inventar
#2148 erstellt: 29. Nov 2007, 10:18
Meinen Glückwunsch oilver1815,

die richtige Wahl, willkommen im X-JET-Klub.

Je aufwändiger und teurer eine Box konzipiert wird, desto höher ist unsere Erwartungshaltung dem Neuen gegenüber.
Jedoch sind es die Feinheiten und Details die ein LS dieser Güte aus der Musik herausschält.

Hör Dir Gesang oder einzelne Klassikinstrumente, wie z.B Oboe, Fagott usw. im Vergleich zu deiner 208er an. Laß andere Personen mit urteilen. Ich setzte meine Schwägerin mit dem Rücken zu den LS und ließ sie beurteilen. Instrumente klangen wesentlich runder und fülliger. Mehr Korpus eben. Das Hauptgeschehen in der Musik spielt sich im Mittenbereich ab. Genau hier hat der X-JET seine Stärken. Du hast nun einen LS der "ehrlicher" klingt. Wir, mein Bruder und ich haben in den letzten 35 Jahren schon sehr viele LS gehört und zuhause gehabt. Quadral Titan, Vulkan und Montan, B&W 2x Nubert, usw. dann schließlich ELAC CL 122, die 518 JET zur Zeit 330.2 JET, Spirtit MK 1 letztendlich ihre Majestät FS 609 X-PI.
Somit für mich die nächsten Jahre Ruhe beim Boxenkauf und Genuß beim Musikhören.

Gruß
OnkelBose
michael67
Inventar
#2149 erstellt: 29. Nov 2007, 14:32
Von mir auch die allerherzlichsten Glückwünsche zum Kauf der 210A oliver1815! Die Unterschiede zu den 208.2er sollte aber doch etwas mehr sein, warte mal ab, bis die sich eingespielt haben.
Mein AV bietet auch diese ganze Einmess-Akrobatik an, die ich aber wirklich nur zum test mal durchgeführt hatte. Die dadurch resultierende Frequenzkurve war aber dann dermassend sprunghaft, dass bei meinem vorhandenen Equipment mir das nicht einleuchten wollte, warum 4kHz +5dB erhielt und 2kHz -5dB (oder so ähnlich). Jedenfalls höre ich strait, ohne jedwede Korrektur, das solltest du bei deinem Duett auch unbedingt anstreben und testen.
Weiterhin sind die 210A natürlich nur mit der richtigen Musik wohl ein Fortschritt, so wie es OnbkelBose schon beschrieb. Lausche mal in deine CD-Sammlung herein, teste auch mal Neues aus, was du vielleicht vorher nicht so richtig mochtest. Ich höre seit der Verbesserung zur 210A (hab sie ja selber) auch teilweise anderes und weniger älteren POP (die sind ja teilweise wirklich mies abgemisht worden, das hört man dann unweigerlich raus!)
Haben die 210A bei Dir schon den richtigen Platz oder stehen die 208er noch dort, wo die 210er hinsollen? So war es zB bei mir, als ich noch die 209.2 vorne parallel stehen hatte.
Der richtige Standort macht auch soundtechnisch sehr viel aus.
Jedenfalls haben die 210A nicht nur einen viel besseren und ausgeprägteren Bassbereich, sondern auch oben rum eine viel feinere Auflösung im Hochton.
Kann dein Denon Bi-Amping? Unbedingt machen.
Und eines zuletzt: dreh die 210 mal richtig auf, die kennen keine Verzerrung bis das Trommelfell platzt! Das sollte man als echte Warung hier verstehen.
oliver1815
Inventar
#2150 erstellt: 29. Nov 2007, 15:18
Ich hab die 210er sofort an Ort und Stelle plaziert und die 208er gleich abgebaut.Ich hatte meine 208er auch schon im Biamping laufen,hatte mir auch mal extra ViaBlue-Kabel konfektionieren lassen aber nicht wirklich einen Unterschied feststellen können.Ich hab gestern den ganzen abend noch beim Fusball die ganze Zeit Musik gehört.Mike Oldfield,Dire Straits(eine neu aufgenommene SACD,Aber nur im Stereo gehört,finde ich besser)und dann nochmal von Bon Jovi eine Unpluged-SACD angehört.Klingt schon alles sehr sauber,fein und klar.Voll aufdrehen trau ich mich erstmal nicht,da wackelt dann glaub ich das ganze Mietshaus.So sehr viel mit Umstellen kann ich auch nicht experimentieren dann krieg ich gleich die rote Karte.
michael67
Inventar
#2151 erstellt: 29. Nov 2007, 16:42
Dass mit der Roten Karte werden hier wohl mehrere kennen
Ausarten darf das ganze naturgemäss auch nicht.
Die Boxen auf separate Platten zu erheben, damit sie höher kommt, würde ich hier ebenfalls einordnen.

Der Klangvorteil sollte aber doch etwas grösser ausfallen, vielleicht ist es auch der Verstärker, dem die Puste dafür ausgeht. Ich denke der X-Jet saugt ganz klar etwas mehr Saft ab, und die besseren Innenteile wohl auch.
Der Zuspieler ist natürlich erste Sahne, und dann auch noch Material von SACD.....da bleibt nicht mehr viel übrig, woran es liegen könnte.
Viel Spass noch beim weiteren Hören. Ich hab übrigens auch den 200.2er Center, mit dem ich ausserordentlich zufrieden bin.
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