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Elac-Fan Thread+A -A |
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Autor |
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throsten
Stammgast |
12:48
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#1101
erstellt: 26. Dez 2006, |||||
Von wo kommst du denn? |
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oliver1815
Inventar |
14:33
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#1102
erstellt: 26. Dez 2006, |||||
Hallo JW82,im Hamburger Saturn für unter 500,- in uni schwarz nochmal 50,- günstiger |
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pgx0123
Inventar |
15:38
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#1103
erstellt: 26. Dez 2006, |||||
Wow, 450€ für die 208.2 ist ja ein super Preis, scheint so, als ob ich für mein Set viel zuviel bezahlt habe. Gruß Peter |
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oliver1815
Inventar |
18:10
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#1104
erstellt: 26. Dez 2006, |||||
Ich glaub das waren 429,- für die schwarzen und 479,- für die anderen Farben.Tja ein gewisser Preisverfall ist halt überall. |
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JW82
Neuling |
03:17
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#1105
erstellt: 27. Dez 2006, |||||
Raum Zwickau... bitte PN, sonst hab ich ja keine Chance noch ein Paar zu erwischen ![]() Hamburg klingt gut! Wenns noch ein wenig näher wäre wär das aber auch nicht schlecht. |
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oliver1815
Inventar |
20:15
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#1106
erstellt: 27. Dez 2006, |||||
Hamburg ist immer eine Reise wert.Spaß beiseite,hat jemand von euch mal die 208.2 per Biamping und per Biwire getestet.Hab mir grade Biwire-Kabel gekauft die ich aber eigentlich auf Biamping umbauen wollte da die gleichen Kabel auch als Biampingkabel verkauft werden,nur halt dann mit je 4 Kabeln auf jeder Seite. |
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JW82
Neuling |
22:29
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#1107
erstellt: 27. Dez 2006, |||||
Hab heut mal ein bisschen rumtelefoniert (so ziemlivh alle MM/Saturn Filialen im Umkreis von 150km) hab zwar keine 208.2 angeboten bekommen... dafür 2 andere denke ich ganz gute Angebote... was meint Ihr? eine 207.2 in Titan shadow für 399€/Stk oder 209.2 in Vogelaugen-Ahorn für 699/Stk (sonst 899) beides neue (keine Aussteller) ich hab eigentlich ein Budget von max 1000€ aber die 209.2 ist preislich schon verdammt interessant, oder? |
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Hifi_Master
Stammgast |
22:45
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#1108
erstellt: 27. Dez 2006, |||||
Hallo JW82, die von dir genannten Preise sind absolut in Ordnung und werden so schnell nicht unterboten werden. Bevor du dir jetzt aber die 209er wegen des Preises (müsste man ja fast schon ![]() Hier spielt sicher auch die Raumgrösse eine Rolle mit. Vielleicht aber gefällt dir aber auch der eine oder andere LS nicht, die 209er mag auch nicht jeder. ![]() Gruß Rolf ![]() |
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oliver1815
Inventar |
23:06
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#1109
erstellt: 27. Dez 2006, |||||
Hallo JW82 der Preis für die 209er ist echt super aber bevor du 399,- für die 207 ausgibst wurde ich an deiner Stelle mich ins Auto setzen und aus Hamburg die 208 holen.Zwickau ist doch glaube ich nicht sooo weit weg von Hamburg,oder? Ich glaube auch schon mal gelesen zu haben das die 207 eher Unterstützung von einem Sub brauchen als die 208er |
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JW82
Neuling |
23:33
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#1110
erstellt: 27. Dez 2006, |||||
hmm... naja hab mal gerechnet... bis Hamburch und zurück sinds auch 980km (rund 100€ Spritkosten) die 207 ist mir denke ich zu schlank. Obwohl mein Wohnzimmer auch nur 24qm hat vermute ich, dass ich doch etwas mehr fülle brauche. die 208 hat mich bei diversen Hörtests ziemlich beeindruckt. Die 209 hab ich leider noch nicht hören können. ein Saturn wollte mir die 208 für 799/Stk anbieten ![]() Ich kann mir garnicht vorstellen dass man so stur sein kann, ich mein... die Kaufen diese LS für etwa 350€ ein würde ich schätzen. naja... ich werde wohl noch ein wenig warten evtl gibts mal ein gutes Angebot bei Ebay für die 208.2 Oder habt Ihr andere Boxen die an die "Jet-Charakteristik" der 208 rankommt (Jet find ich Hammer). Hab auch die Canton M90 ins Auge gefasst, wobei ich vom seitlichen Bass abgeschreckt bin und auch schon öfters gelesen habe dass sie sehr warm abgestimmt ist und selten lang behalten wird. |
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oliver1815
Inventar |
23:54
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#1111
erstellt: 27. Dez 2006, |||||
Hallo Jw82 ruf doch mal im Hamburger Saturn an und frag ob die auch versenden und du überweist das Geld.Nur so eine Idee.Bei ebay kannst glaub ich knicken ich hab da mal über längere Zeit beobachtet. da gehen die LS für viel zuviel Geld weg |
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ROBOT
Inventar |
06:26
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#1112
erstellt: 28. Dez 2006, |||||
Bitte teile dies nach Kauf doch mal der Fa. ELAC mit - evtl. kaufen die Dir das Pärchen ab fürs Museum: eine 209.2 mit diesem Furnier gibt es nicht laut Preisliste und anderen Informationen ![]() |
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JW82
Neuling |
14:41
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#1113
erstellt: 28. Dez 2006, |||||
Hamburger Saturn versendet nicht hmm, Vogelaugen-Ahorn gibt es aber prinzipiell bei ELAC. Hat der MM wohl falsch im System aufgenommen. |
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JW82
Neuling |
14:43
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#1114
erstellt: 28. Dez 2006, |||||
Es scheint wohl nur die 207.2 in Vogelaugen-Ahorn zu geben. |
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oliver1815
Inventar |
16:44
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#1115
erstellt: 28. Dez 2006, |||||
Tja bei den Preisen die du da in Zwickau hast gibts wohl doch nur den Weg nach Hamburg für dich |
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dre23
Inventar |
17:05
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#1116
erstellt: 28. Dez 2006, |||||
Wo wir schon bei den Preisen sind ![]() Kann mir jemand Preise nennen für 209.2, 210, 607 und 608 in NRW oder Raum München?! Würde gerne wissen welche Preise real sind....oder überhaupt in anderen regionen auch... |
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Roadmaster
Inventar |
19:34
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#1117
erstellt: 28. Dez 2006, |||||
Die Preise sind alle real ![]() Schade, daß der einstige interessante Thread eher zu einem "wo gibt es die 208.2 zum günstigsten Preis" Infobeschaffungsthread mutiert. Ferner fällt auf, daß sich fast alles nur um die 20x.2 dreht, die anderen hervorragenden Boxen scheinen keine Besitzer zu haben oder sind aus einem mir nicht erfindlichen Grund weniger diskussionswürdig. Wie wäre es wieder mit Erfahrungsaustausch über die gesamte Produktbreite von ELAC? In diesem Sinne, schönen Abend, roadmaster |
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Sniper3
Stammgast |
21:10
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#1118
erstellt: 28. Dez 2006, |||||
Dann will ich mal meinen Erfahrungsbericht beitragen: Ich war vor ca. 7 Monaten in einem MM um mir vernünftige Boxen in einem vernünftigen Preisrahmen zu holen. Hatte damals die Quadral Argentum 09 ins Auge gefasst. Habe mir eben diese dann angehört. Waren zu dem damaligen Kurs schon OK. Dann stand da auch noch ein Paar 209.2 im Hörraum. Haben mir optisch gleich gefallen. Ich dachte mir anhören kann nichts schaden. Was soll ich sagen: Der Verkäufer durfte sie nach 20 Minuten einpacken und ich habe sie mitgenommen. Zuhause gleich an meinem damaligen Sony V555-ES angeschlossen. Der Klang war einfach genial. Am nächsten Tag habe ich dann die restlichen Lautsprecher (Surround,Center,Sub) gekauft. Ich war von dem Klang absolut begeistert und war der Meinung da geht nichts drüber. Bis ich dann vor ca. 2 Monaten wieder mal durch den MM geschlendert bin. Magisch zog es mich in die HiFi-Abteilung. Was erblickte ich da? Ein paar 608er ebenfalls in Shadow silver. Man kannte mich ja nun schon, begrüßte mich recht freundlich mit Handschlag. Nachdem ich im Hörraum stand, begrüßte mich der Abteilungsleiter und fragte ob ich an einer Vorführung der 608er interessiert sei. Ich habe abgewunken und gemeint das ich mit meinen neuen Boxen zufrieden bin. "Nur anhören, nur vergleichen. Kostet doch nichts", waren die Worte des guten Mannes. Und es hat doch was gekostet. Ich habe meine 209er verkauft und mir sofort die 608er geholt. Der Unterschied ist immens. Die Auflösung, die Bühne, der Bass, einfach alles ist um Längen besser als bei der 209.2. Leider passte mein Sony Receiver nicht mehr zu den 608ern. Aber natürlich hatte der gute Mann im MM auch dafür eine Lösung parat. Die restlichen Lautsprecher passen ebenfalls perfekt zur 608er. Ergebnis: Meine Frau lässt mich nicht mehr allein in einen MM. Aus dem Vorhaben ein Boxensystem für ein paar Hundert Euro zu kaufen, wurde eine Kauforgie die einige Tausend Europas verschlungen hat. Aber das war es mir wert!! Elac immer wieder! |
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High-End-Giggel
Hat sich gelöscht |
00:05
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#1119
erstellt: 29. Dez 2006, |||||
Hallo zusammen! Hoffe ihr habt alle schöne Weihnachten gehabt! ![]() @ Sniper3: Die Top-High-End-Box 608 an nem Av-Receiver??? Dort kann sie ja maximal 70% ihres Pozientals ausspielen!? Ne andere ELAC-Box die ich sehr empfehlen kann ist die CL 142 Titan Edition. ![]() Die wird so um 800.- das Paar verkauft,eine sehr audiophile Box zum kleinen Preis! Gruß Ralf ![]() |
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Roadmaster
Inventar |
12:13
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#1120
erstellt: 29. Dez 2006, |||||
Hallo Sniper3, Deine Geschichte kommt mir irgendwie bekannt vor ![]() ![]() Allerdings ist mein Weg nun abseits von MM & Co. Wie schon geschrieben, ist ein A/V nicht der ideale Partner für so hochwertige Lautsprecher, ferner führt MM & Co. nicht die Produkte (wohl aber deren preislichen Ableger!), die wirklich gut zu ELAC passen (wie Densen, Primare, Unicon, Roksan, etc). Daher mein Tipp: in dem MM darfst Du alleine nicht gehen, aber zu einem vernünftigen Hifi-Geschäft schon - diese "Lücke" der Vereinbarung mit Deiner Frau würde ich ausnutzen ![]() Viel Spaß und weiterhin Erfolg, roadmaster |
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Sniper3
Stammgast |
13:53
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#1121
erstellt: 29. Dez 2006, |||||
Ich nutze mein System zu 85% fürs Heimkino. Und dafür reicht der Harmann auf jeden Fall aus. Habe mir allerdings den Primare SPA 21 zum Probehören bestellt (wieder in dem MM). Meine Frau schicke ich für ein paar Tage auf Wellnessurlaub, dann bekommt sie das nicht mit. |
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az
Stammgast |
23:38
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#1122
erstellt: 29. Dez 2006, |||||
Ich habe ein paar Fragen zur BS 203 A(nniversary Edition): Wo könnte ich denn in Berlin mal eine der Schneeköniginnen (möglichst in weiß :angel) besichtigen und anhören? Sollte ich mich beeilen, eine zu kriegen, oder hat das noch ein paar Monate Zeit? Ich nehme an, es handelt sich um eine limitierte Auflage - wie limitiert denn? Was wäre denn ein realistischer Preis? Merci! |
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High-End-Giggel
Hat sich gelöscht |
23:52
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#1123
erstellt: 29. Dez 2006, |||||
@az Hallo! Geh ma auf ELAC.de,dort kannst du unter Fachhändler deine PLZ eingeben. In Berlin gibts en ganzen Haufen die ELAC führen! ![]() Gruß Ralf ![]() |
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az
Stammgast |
23:56
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#1124
erstellt: 29. Dez 2006, |||||
Richtig, aber die Anniversary-Modelle dürften die wohl nicht alle führen, und wie du feststellen wirst, sind auch die meisten Adressen dort Blödmärkte. |
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High-End-Giggel
Hat sich gelöscht |
00:01
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#1125
erstellt: 30. Dez 2006, |||||
Dann hilft nur eins,bei Elac anrufen und nachfragen! Die sind super nett,und helfen dir bestimmt weiter! War z.B. auch en Grund warum ich mich immer wieder für ELAC entschieden habe,die sind immer für ihre Kunden da. |
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ROBOT
Inventar |
14:22
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#1126
erstellt: 30. Dez 2006, |||||
Im höherwertigen Bereich hat ![]() |
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High-End-Giggel
Hat sich gelöscht |
20:29
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#1127
erstellt: 01. Jan 2007, |||||
Wünsche allen ELAC-FAN`s ein frohes neues Jahr! ![]() Gruß Ralf |
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oliver1815
Inventar |
23:24
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#1128
erstellt: 05. Jan 2007, |||||
Hallo Leute man ließt ja doch öfter das ihr euren Elacs bessere LS-Kabel gönnt.Die gängigen Marken kennt man ja.Wie sieht es denn aber mit euren CenterLS aus,habt ihr dem dann von der gleichen Marke auch noch ein LS-Kabel gegönnt oder bliebs da bei der Meterware von der Rolle? |
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Skalp
Inventar |
18:37
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#1129
erstellt: 06. Jan 2007, |||||
Hi Oliver! Warum sollte es sich mit dem Center anders verhalten? Hätte ich einen, würde ich den ganz genauso verkabeln, wie die Fronts. Wer da dann noch 'ne Baumarktlitze nimmt? Nun ja ...ich würds' nicht machen. ![]() Greez Skalp ![]() |
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oliver1815
Inventar |
19:24
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#1130
erstellt: 06. Jan 2007, |||||
Ist mir irgendwie beim suchen in den Verkaufsforen aufgefallen das die Leute meißtens immer nur ein Paar anbieten wenn sie selber auf andere Kabel umsteigen.Hatte halt noch nie gesehen das einer 3 Kabel verkauft. |
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Skalp
Inventar |
22:08
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#1131
erstellt: 06. Jan 2007, |||||
...was vermutlich daran liegen wird, das es jedesmal ein Stereopaar war!! ![]() ![]() Klar, 2 Lautsprecher mal eben umstellen ist einfacher als 6,7 oder gar 8!! Bei Stereohörern gibt es mehr Wandel, deshalb gibt es meist paarweise Kabel, denke ich. So, nun aber 'Stealth' in HD auf Premiere...bin mal auf die Qualität gespannt! Schönen Abend noch.... Skalp ![]() |
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oliver1815
Inventar |
23:13
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#1132
erstellt: 06. Jan 2007, |||||
Hallo Skalp kannst ja mal kurz schreiben ob PremiereHD sich lohnt.Habe schon ein paar mal gelesen das der Unterschied nicht sooo doll sein soll. So aber schnell wieder zum Thema Hab mir grade noch ein Kabel für meinen Center geholt.Hab einen Händler ein paar Dörfer gefunden der mir eben noch ein Kabel fertig gemacht hat.Und wie es sich gehört dann auch in der Länge der Anderen Kabel.So nun bin ich aber mal gespannt ob meine LS alle eine Nummer größer klingen. |
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Skalp
Inventar |
03:43
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#1133
erstellt: 07. Jan 2007, |||||
Guten Morgen! ![]() Mal unter uns...die Länge der Kabel spielt eine völlig untergeordnete Rolle, wird total überbewertet! Wenn du nicht Unterschiede von 10 mtr. und mehr hast, ist das für den Klang völlig unerheblich. Ausserdem gehöre ich nicht zu den Kabelklang-Freaks, dafür fehlt mir irgendwie das Gehör. Ich habe hier ja schon darüber berichtet und kann diesen Hype darüber nicht ganz nachvollziehen. Wenn ich neue, 'bessere' Kabel haben muss(will), dann höchstens um mir ein besseres Gefühl zu geben. Ausserdem sieht so ein professionell konfektioniertes, teureres Kabel einfach besser aus. Ich werde mir mein altes Eagle Kabel neu mit WBT-Kabelschuhen und Hohlbananas auf der anderen Seite konfektionieren lassen....hübsche Schrumpfschläuche drüber und evtl. noch einen netten Gewebeschlauch für die Optik, gut ist! Das klingt nicht schlechter, als teure Voodoo-Highend Kabel. Die Raumakustik ist da viel entscheidender, ich wiederhole mich da gerne. ![]() Etwas Offtopic... zu Premiere HD: Hmmmm, ich habe dies schon seit der WM und die war ja nun obergenial, auch von der Qualität! Die Hütte war zu den Spielen immer voll. Leider ist das HD-Angebot auf dem deutschen Markt noch arg in den Kinderschuhen, die Rcv. nicht ausgereift und die Nachfrage einfach zu gering! Ich habe mit meinem Pace-Rcv. auch öfter techn. Sorgen, wie fast alle HD-Rcv. Besitzer. Grundsätzlich ist HD aber dem PAL-Bild deutlich überlegen. Wer sagt PAL wäre ähnlich gut, der hat eben noch kein echtes HD-Material zuhause gesehen oder ist blind. 'Stealth' eben auf Prem.HD war deutlich besser, als ein guter PAL-Film über DVD....supergut. Ich denke, das sagt einiges aus! Ob man Premieres Programm- u. Preispolitik nun mitspielt bleibt jedem selbst überlassen! Ich halte den ganzen Laden für extreme Abzocker und werde daher mein Abo zum Sommer kündigen. Spass macht HD aber durchaus, wenn das Angebot grösser und die Preise kleiner werden, macht's noch mehr Spass. Es dauert noch lange, bis sich HD in Deutschland wirklich lohnt und vor allem bezahlbar ist. So, back ontopic.... ![]() Eben als Schlaflied nochmal 'Joni Mitchell' eingelegt und über die 208er genossen....sehr schön! Ich freue mich jeden Tag aufs Neue über die Elacs und habe den schmerzhaften Abschied von meinen Amun vor ein paar Tagen bereits überwunden. ![]() Gute Nacht ![]() Skalp |
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oliver1815
Inventar |
15:11
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#1134
erstellt: 07. Jan 2007, |||||
Naja ich habs ja letzten endes ja auch nur wegen dem Gewissen getan und meine 3 vorderen LS mit Viablue-Kabel angeschlossen.Muss dann nochmal ein neues Setup am Receiver machen damit mein Gewissen dann richtig beruhigt ist. |
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Roadmaster
Inventar |
16:12
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#1135
erstellt: 07. Jan 2007, |||||
Auch wenn die letzten Beiträge (wieder einmal) weniger mit den ELACs zu tun hat, so interessiert mich schon folgendes: kaufen hier einige nur "des Gewissens" Lautsprecherkabel? Das wäre ja fast schon paradox, denn wenn man es nur "vom Gewissen her hört", dann hätten es ja auch ein paar Brüllwürfel getan, oder?!? ![]() Mit nachdenklichen Grüssen, roadmaster |
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pgx0123
Inventar |
16:28
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#1136
erstellt: 07. Jan 2007, |||||
Ich habe inzwischen testweise meine Front mit einem hochwertigem Kabel vom Händler verkabelt und konnte keinen Unterschied hören. Ich bleiber bei meinen 2,5mm² und stecke das gesparte Geld in einen Sub ![]() Gruß Peter |
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oliver1815
Inventar |
16:43
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#1137
erstellt: 07. Jan 2007, |||||
Man versucht ja auch seine Anlage zu verbessern.Und das ein paar neue Kabel "leider" aus meinen 208er keine 609er machen ist mir auch schon klar.Und da ich bis jetzt einfache 2,5mm2 meterware hatte hab ich mich halt entschieden mir etwas besseres zuzulegen.Ich war ja gestern bei meinem freundlichen Kabelhändler um die Ecke und der hatte bei sich privat Kabel dran die 1k kosten das Stück.Gut so viel würde ich wohl nicht ausgeben aber ich kann mir auch nicht vorstellen das das 1k-Kabel besser klingt als ein 500,-Kabel.Ich sehs halt mal als Hobby an meiner Anlage ab und zu etwas neues zu gönnen. Deswegen dann aber zu sagen man hätte sich dann auch Brüllwürfel kaufen können finde ich nicht so angebracht denn vom Grundklang sind die Elacs mit ihrem Jet ja wohl nicht mit Brüllwürfel zu vergleichen.Ich habe eine Harley Davidson in die ich auch sehr viel Geld stecke und wenn da jetzt einer kommen würde und zu mir sagt eine Honda oder so hätte es ja auch getan wüßte ich nicht wie ich regieren würde.In meine Harley habe ich sehr viel reingepumpt ohne viel Fahrverbesserungen zu erzielen,vieles auch nur für die Optik.Den Motor habe ich auch schon vergrößern lassen,vielleicht ist diese Maßnahme die nächste die mein Heimkino erfährt?!? |
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Roadmaster
Inventar |
18:16
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#1138
erstellt: 07. Jan 2007, |||||
Glückwunsch zur Harley und allzeit gute Fahrt! Übrigens: ich habe die Elacs nicht mit Brüllwürfel verglichen, einfach noch mal in Ruhe lesen ![]() Mhhh, das mit dem Kabeklang: ein Kabel klingt nicht, sondern lässt mal mehr, mal weniger vom Originalsignal weg (aber das hatten wir doch schon ![]() In der Tat sind 1000 EUR für ein Paar Kabel ein ordentlicher Batzen, aber gerade im Bi-Wiring-Betrieb konnte ich mit Kabeln in dieser Preisklasse wirklich Nuancen heraushören, die vorher (und nachher, da ich diese nicht genommen habe) nicht hörbar waren. Also, frohes ausprobieren und viel Vergnügen, roadmaster |
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Skalp
Inventar |
19:52
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#1139
erstellt: 07. Jan 2007, |||||
@Roadmaster Ich will dir ja nicht an die Karre pinkeln, aber deine Aussagen überraschen mich doch ein wenig. Das ein Kabel mal mehr mal weniger vom 'Originalsignal' weglässt, gehört in das Reich der Messtechnik und hat weniger mit dem zu tun, was der Mensch überhaupt hören kann.....aber jeder wie er mag! Bestes Beispiel ist der Jet-Hochtöner, der bis 50.000Hz rauf geht. Das ein gesundes Ohr eines 18-jährigen höchstens um die 20.000Hz hören kann, ist dabei natürlich nicht wichtig. Hauptsache die Messergebnisse machen einem klar, das auch mehr drin wäre....egal. ob man es hören kann, oder nicht. Wenn du Unterschiede raushörst, schön und gut. Und mal ehrlich, es gibt keinen fundierten Test oder Messergebnisse, die vom menschlichen Ohr auch nur ansatzweise hör- und ortbar wären, das Bi-Wiring irgendwas bringen würde! Bei Bi-Amping verhält sich das Ganze schon anders. Das du Nuancen hörst oder ich nenne es mal ketzerisch 'hören willst', ist für mich der typische Placebo Effekt. Ich möchte aber keinem seinen Höreindruck absprechen, sondern vielmehr nur meine Meinung schildern. Nur weil jemand kein 'teures' Kabel wählt, werden die Elacs nicht minder schlecht beliefert. Wenn sich jemand nur aufgrund der Gesamtoptik, des stimmigen Eindrucks oder auch nur aus Gründen des Egos oder des besseren eigenen 'Gewissens' für teurere Kabel entscheidet, dann heisst das doch nicht in der Schlussfolge, das es auch 'Brüllwürfel' getan hätten??!! Das halte ich für echten Käse aber 'Nix für Ungut'! ![]() So, und da ich gerade dabei bin.....wenn hier tagelang nur sehr wenig im Fred los ist und es auch mal Offtopic geht, ist daran doch nichts Verwerfliches. Ein Forum lebt auch ein wenig von den teils beschwingenden, erheiternden und leicht abschweifenden Offtopics. Wenn dies nicht zu viel wird, ist daran doch nichts auszusetzen. Ausserdem ging es um die Verkabelung der Elacs und nur ein paar Sätze um Prem.HD ....wo ist das Problem bzw. 'who cares'? ![]() @Peter ...was ich gut nachvollziehen kann! 2,5 mm², vernünftig und professionell konfektioniert, sind ohnehin völlig ausreichend. @Oliver Pass auf.....lasse dir von deinem Händler um die Ecke mal ein paar Testkabel unterschiedlicher Hersteller und vor allem Preisklassen mitgeben. Wenn er seriöse Beratung anbietet, wird er dir diese Leihgaben über das Weekend vollends zugestehen. Mache den Hörtest, nur so kannst du rausfinden, ob du dein Geld zum Fenster rauswirfst, oder nicht. Dein Ohr entscheidet, nichts anderes. Roadmaster hört Unterschiede, evtl. du ja auch.....es sollte aber alles im Rahmen bleiben und letztlich bleibt die Faustregel, das man allerhöchstens 10% des Anlagenwertes in die Verkabelung stecken sollte. Alles andere ist überflüssiges Geld ausgeben. Aber wer's mag, soll das tun. Ich gebe hier ausdrücklich nur meine Meinung wieder, damit wir uns nicht falsch verstehen! Jeder wie er mag und kann. Und ich wette jederzeit darauf, das bei einer guten Raumakustik und vernünftiger Aufstellung der Speaker, jedes tausende Euro Kabel nicht von einem herkömmlichen, gut konfektionierten 2 x 2,50 mtr Paar für 80 Euro zu unterscheiden ist bzw. der Unterschied hörbar ist. Da ist der Wunsch der Vater des Gedanken und nicht mehr. ![]() Greez Skalp ![]() |
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matrix-802
Ist häufiger hier |
20:13
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#1140
erstellt: 07. Jan 2007, |||||
Guten abend, Habe vor mir neue lautsprecher zu kaufen und zwar die FS 209A,habe die 208, 209 schon mal gehört, zwar nicht im direkten vergleich,fand beide klasse die 209 ist aber mein favorit. Kan mir jemand sagen ob es technische und klangliche unerschiede gibt zwischen den 209.2 und die 209 Anniversary Edition. |
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Roadmaster
Inventar |
20:26
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#1141
erstellt: 07. Jan 2007, |||||
Hallo Skalp, wo Du Dein "Geschäft" verrichtest, ist mir recht egal ![]() Aber im Ernst: ich rate Dir einfach mal dazu, wirklich sinnvolle Abhandlungen (Theorie) über Kabel, Interferenzen, Überlagerungen, Abschirmungen, Materialbeschaffenheit, etc zu lesen und dann den Test (Praxis) zu machen. Wie Du schriebst: gute Händler leihen Dir Kabel und Du kannst probieren. Und ob ich einen PlaceboEffekt habe oder nicht - das überlass mal schön mir, ja!? Es ist MEINE Erfahrung, die ich hier poste, und ich habe mir es NICHT eingebildet, da wir zu viert einen solchen Test gemacht haben; übrigens Menschen im Alter von 28 bis 73. Daß man 50.000 Hertz niemals hört, war/ist klar und geht ins Bereich des Marketings. Es geht bei solchen Kabeln um Nuancen, Räumlichkeit, Transparenz, Staffelung; einfach mal als Denkanstoß ![]() Liebe Grüsse und ![]() |
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ROBOT
Inventar |
21:04
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#1142
erstellt: 07. Jan 2007, |||||
Nach meinen Informationen sind beide rein technisch baugleich, das "A" bedeutet bei dieser Box nur eine optische Anpassung ("Brett" vorne weg). Bei anderen Modellen mit "2" vorne gibts aber Unterschiede: bei der 203(A) und ich meine auch bei der 208(A), andere Abstimmung. IMHO tut Elac auch gut daran die 209.2 / A nicht zu verändern: Seit dem bei dieser Box offensichtlich etwas an den Preisen geschraubt wurde, wird diese nach Aussagen von Händlern recht oft verkauft, preisklassenbezogen. Auderdem klingt sie gut ![]() |
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Skalp
Inventar |
21:12
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#1143
erstellt: 07. Jan 2007, |||||
@Roadmaster Au weia.....du hast aber auch nichts davon verstanden, was ich geschrieben habe. Woher weisst du eigentlich, das ich bis dahin keine wirklich SINNVOLLEN Abhandlungen gelesen habe, die sich mit dem Thema befassen? Glaubst du nach dem Lesen dieser von dir beschriebenen Werke, höre ich mehr als vorher? Deinen Denkanstoss kannst du dir, ehrlich gesagt, sparen. Ich habe schon vor 20 Jahren mit Hifi-Verkabelung experimentiert. Und deine geflügelten Worte für 'Klang', entstehen sicher nicht durch die Verkabelung, sondern durch die ganze Kette und vornehmlich durch die Akustik. Liest sich aber gut, wenn du mir rätst, ich sollte mal 'wirklich' sinnvolle Abhanndlungen lesen und dann in der Praxis testen. ![]() ![]() Prost darauf und lassen wir's gut sein.... ![]() ![]() |
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ROBOT
Inventar |
21:27
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#1144
erstellt: 07. Jan 2007, |||||
Zu der 50 kHz Thematik: Marketing hin oder her, folgendes bleibt trotzdem festzustellen: - Die Softwareindustrie hat mit DVD-A und SACD Tonträger erschaffen, die diese Frequenzbereiche speichern können. - Elac baut daraufhin einen Hochtöner, der dieses auch wiedergeben kann (und im Gegensatz zu vielen anderen "Super"- Hochtönern weitgehend linear, man schaue sich FG- Messungen an) - dass 25, 30 oder 40 kHz als Sinuston nicht (direkt) für Menschen hörbar sind, das ist klar. Nur gibt es Theorien, dass der Mensch Töne auch über andere Organe, etwa die Haut, indirekt wahrnehmen kann. Weiterhin können Mischfrequenzen, die durch Überlagerung zweier bzw. mehrerer Frequenzen subtraktiv entstehen, im Signal vorhanden sein. Diese subtraktiv entstehenden Töne kann nur ein Schallwandler wiedergeben, der in der Lage ist, den jeweilig höchsten auch zu erzeugen. Weiterhin kenne ich aus der Filtertheorie, dass ein möglichst breitbandiger, nicht steil begrenzter Filter (so eine Box ist im Prinzip ein Bandpass mit entsprechender unterer und oberer Grenzfrequenz) im eigentlichen (kleineren) Nutz-Übertragungsbereich ein besseres Impuls- und Laufzeitverhalten hat (siehe dazu die Diskussionen vor einigen Jahren in der Hochzeit der CD-Spieler, D/A Wandler / Ausgangsfilter). Selbstverständlich alles graue Theorie welche sich im Grenzbereich bewegt. Zu guter Letzt: auch wenn ich es nicht hören/fühlen kann, dann evtl. meine Katze ![]() ![]() |
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Roadmaster
Inventar |
21:28
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#1145
erstellt: 07. Jan 2007, |||||
Och Skalp, ganz ehrlich: das war recht einfach, lächel. Ich habe mich nur an dem von Dir Geschriebenem orientiert. ![]() Schade, daß Du recht aggressiv bist (vorletztes Posting handelte von "Käse" und "Karren pissen"; das letzte Posting von Dir lautet "Du hast nichts verstanden"). Aber meine mir gegebene Ausgeglichenheit und Gelassenheit lassen mich solche Äusserungen entspannt und souverän nehmen. Und was die HiFi-Kette betrifft: das stimmt wiederum. Ich hatte schon mehrfach angeregt, daß im Zusammenspiel mit den ELACs die Elektronik eine wichtige Rolle spielt und man sich daürber austauschen könnte; leider ist darauf allgemein wenig eingegangen worden, stattdessen wird eher der "günstigste Preis" für die 208 oder 209 leidenschaftlioch erfragt und besprochen . . . . . . . . Viele Grüsse vom roadmaster ![]() |
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oliver1815
Inventar |
22:07
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#1146
erstellt: 07. Jan 2007, |||||
So ich hab da mal noch eine Frage! Aber nicht zum Preis der 208 oder 209.Und zwar hab ich seit einiger zeit das mein Sub komische Geräusche von sich gibt wenn er eingeschaltet wird und dann die ersten Signale kriegt.Ist son komisches fiepen und pfeifen und krächzend. Kommt aus der Membrane und nicht aus dem Gehäuse.Dazu mal erwähnt ich habe meine ganzen Geräte an einer Stromleiste.Der TV ist Master und wenn ich den einschalte gehen die anderen Geräte mit an wobei diese dann aber im Stanby sind.Beim Sub habe ich aber dauerhaft Power an,weil ich es schon öfter hatte wenn er auf Standby ist das er sich beim Filme schauen auch mal wieder abschaltet wenn eine Weile lang kein Signal kommt und wenn dann aber wieder was kommt er immer ein recht lauten Ton von sich gegeben hat.Deswegen ist er halt immer an. |
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Roadmaster
Inventar |
22:34
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#1147
erstellt: 07. Jan 2007, |||||
Wenn der Sub erst seit einiger Zeit diese "Geräusche" macht, dann hat es wohl mit der Stromkonfiguration eher wenig zu tun. Eine Diagnose auf Entfernung ist schwierig, aber es hört sich entweder nach einem Defekt in der Elektronik an (kann vorkommen) oder nach einem mechanischen Defekt. Wie alt ist der Sub? Hast Du noch Kaufbeleg, um ihm beim Händler zwecks Durchsicht während der Gewährleistung zu geben? Mein Sub (303) ist auf Automatik und erledigt seinen Dienst klaglos. Drück Dir die Daumen, daß es letztlich harmlos ist, Gruß, roadmaster |
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oliver1815
Inventar |
22:43
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#1148
erstellt: 07. Jan 2007, |||||
Ist zwar noch der 203ESP aber ich hab den erst letztes Jahr bei Medimax gekauft,den Beleg hab ich auch noch.Werde wohl morgen erstmal bei Elac anrufen bevor ich mir den Sub einlade und zum Laden fahre. |
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ehemals_Mwf
Inventar |
23:43
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#1149
erstellt: 07. Jan 2007, |||||
Hallo,
Könnte es sein, dass dein Sub nur die Einschaltgeräusche der vorgeschalteten Geräte wiedergibt? Gruss, Michael |
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oliver1815
Inventar |
00:07
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#1150
erstellt: 08. Jan 2007, |||||
Die Geräusche gibt er ja erst wieder wenn die ersten Signale bei ihm ankommen.Beim einschalten der Geräte selber ist noch nix zu hören.Und es ist ja erst seit einiger Zeit.es war ja vorher nicht so |
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Skalp
Inventar |
00:17
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#1151
erstellt: 08. Jan 2007, |||||
Hi Roadmaster! Ich habe dir geschrieben, das ich dir eben NICHT an die Karre pinkeln will. Dort, wo ich herkomme heisst das soviel wie 'sei mir bitte nicht böse, aber....'! Und den 'Käse' habe ich mit 'Nix für Ungut' und einem ![]() Wenn du so ein 'Souverän' wärest, dann würdest du mir nicht unterstellen, das ich mich nicht mit den richtigen Dingen beschäftige. Wie impertinent muss man bitte sein? Du kennst mich nicht und kannst wohl kaum beurteilen, womit ich mich befasse. Du hast an meinen Postings erkannt, das ich keine Ahnung von der Materie habe? Ist klar....frei nach dem Motto "da sagt jemand etwas, was mir nicht passt....schon ist er der Dummbatz und beschäftigt sich mit den falschen Abhandlungen." Sehr souverän, entspannt und gelassen...muss ich schon sagen! Was du mehrfach zur HiFi-Kette in anderen Postings angeregt hast, steht auf einem ganz anderen Blatt....ich kenne diese Postings nicht und die haben hiermit auch nichts zu tun. Ebenso wie die Preisdiskussionen, die überhaupt nicht Thema zwischen uns sind. Nun lenke doch nicht auf Sachen, die überhaupt nicht Bestandteil unserer Diskussion sind.
Dieses und anderes mehr wirkt auf mich einfach nur arrogant , die von dir aufgezählten Eigenschaften muss man nicht herausstellen. Deine ganze Vorgehensweise mir von 'Theorie' und 'Praxis' einen zu erzählen, wirkt einfach überheblich. Diesen Oberlehrer habe ich bisher überhaupt nicht in deinen Postings getroffen. ![]() Lassen wir es gut sein, die Zweite! Wir kommen hier auf keinen gemeinsamen Nenner. ![]() ![]() @All Sorry, für dieses Offtopic-Geschreibsel....Roadmaster und Skalp haben sich schon wieder lieb. ![]() |
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