Elac-Fan Thread

SB100 schrieb:

...einen gewissen Clippingschutz bei den EL 50 III geben muss.

Jap, eine Glimmlampe auf der Frequenzweiche...

Das sichert aber nicht ein Clippingeffekt bei einem zu Schwachen Verstärker oder?

Meiner hat z.B. nur 2 mal 20 Watt Leistung.

Nein, den Verstärker schützt das nicht, aber der Lautsprecher geht idealerweise nicht so schnell kaputt.
In der Regel nimmt man aber sowieso die Lautstärke zurück, wenn es anfängt zu verzerren.

Das es den Verstärker nicht schützt wusste ich. Ich habe das eher auf die LS bezogen.

Mein CD-Player hat einen Wirkungsgrad(oder Impuls weis nicht wie man das nennt) von 98 DB. Das ist mehr als der eingebaute CD-Player der Onkyo, Ist wohl sinnvoller den mit 98 Db anzuschließen oder?

Es ist ein Yamaha.

Hüstel, ich habe mr sagen lassen, daß ELAC noch andere, feine Lautsprecher im Programm hat, über die es sich zu reden und zu fachsimpeln lohnt

Genau!

Dann will ich kurz von einem neuen Projekt berichten.
Meine Imagos sollen nun mit dem Sub 303 ins Schlafzimmer.
Und die passende Elektronik weiß ich auch schon....

@ SB100:

Dir schreib ich mal eine PM

Wieso sollte es weniger lohnenswert sein, über die LS von SB100 zu reden - nur weil sie ein älteres Modell sind ?!

Ich denke, seine Freude ist verständlich und da ist es doch völlig egal, um welches Modell es sich handelt.

Sagt kein Mensch, nur hat die letzte Frage überhaupt nix mehr mit Lautsprechern zu tun gehabt....

Ja die letzte Frage hat mit LS wenig am Hut gehabt.

Aber von euch hat noch keiner die El 50 III gehört oder?

Gruß

Meine Mutter hat EL50, ich weiß allerdings nicht genau, welche Version. Klingen anständig, dennoch glaube ich, dass sich beim Chassibau in den letzten Jahren mit Simulationssoftware einiges getan hat, was insbesondere im Bassbereich von Kompaktboxen vorteilhaft ist

Ja das kann sein. Nur die EL 50 sind aber auch schon meines Wissens ca 22 Jahre alt. EL 50 III aber nur ca 12 Jahre.

Ist aber auch egal. Ich finde sie spitze.

...und das ist schließlich das Wichtigste

@andre11: dieses "Projekt" habe ich seit Jahren schon realisiert. Gerade im Schlafzimmer, wo konventionelle Lautsprecher eher ein Fremdkörper sind, sind die Imagos genial. Daran den 303SUB und einem sanften Einschlafen bei Musik steht nichts mehr im Wege.

Diese betreibe ich sogar mit "Hausmannskost", , der F-101 von DENON. Klein, fein, funktionell und mehr als ausreichend für die drei Akteure.


@zarak: da mußt Du wohl etwas komplett mistverstanden haben. Nur mir persönlich war der Jubel, Trubel, Heiterkeit rund um die EL50 III ein wenig zu viel - und genauso, wie der User hier davon überschwenglich berichtet (und ihm schon mehrere dazu beglückwünscht haben), genauso nehme ich mir die Freiheit heraus, einfach darauf hinzuweisen, daß es noch andere feine ELAC Lautsprecher gibt . Du siehst: Geben & Nehmen / Nehmen & Geben

@ roadmaster

Ich hatte das genau so verstanden und fand es halt etwas komisch, daß man jemand genau in dieser Euphorie "abwürgt".

Die "Alteingesessenen" hier kaufen ja auch nicht gerade täglich neue LS, genau genommen haben sich die meisten Diskussionen der letzten Zeit um Verstärker gedreht und da finde ich es eigentlich sehr schön, wenn jemand sich ausgiebig über seine LS freut und postet.

Manchmal habe ich eh das Gefühl, daß dieser thread zu restriktiv wird.

Die Verstärkerdiskussion haben wir ausgelagert - ok, das nahm teilweise Überhand, OT ist auch nicht erwünscht, aber wenn wir nun auch noch die Freude eines neuen Users über erworbene LS ausbremsen, frage ich mich, über was man im ELAC thread überhaupt noch sprechen will ?

Das ist kein Angriff gegen dich, das lang mir schon länger auf den Lippen.

mfg

Zarak

@ Roadmaster:

Genau deinetwegen bin ich ja mal wieder drauf gekommen; ich erinnerte mich an einen alten Beitrag.
Bislang hängen die Dinger die meiste Zeit ungenutzt im Hörzimmer herum, also höchste Zeit daran mal was zu ändern.
Vielleicht mach ich mir bei der Gelegenheit auch mal wieder Gedanken das Motiv zu wechseln.
Obwohl... eigentlich passt es sogar ganz gut.

Das die Imago gut mit "Hausmannskost" klar kommen, will ich wohl glauben.
Du wirst bestimmt auch eher bei gemäßigten Pegeln einschlafen, oder?
Für höhere Lautstärke brauchen sie ja aber bekanntlich einen Hauch mehr Strom.

Richtig, mit "trance-dance" geh' ich eher weniger zu Bett .

Momentan nutze ich sie u. a. auch als TV-Lautsprecher, da bei einem LCD-TV der 2. Generation die eingebuaten LS stiefmütterlich behandelt worden sind.
Stimmen sind damit klar, fein, strukturiert und bei entsprechenden Filmen steurt der 303 im Schlaf(!)zimmer genügend Kraft bei. Ein Hinweis: bringe sie beide so weit wie möglich auseinander an, da die Imagos besonders von der RaumFÜLLE leben, die so kein anderer LS leicht und kostengünstig ins Zimmer zaubern kann.

Also, das wir beide die gleiche Sprache sprechen, war mir ja schon länger klar,
aber das Ideen und Wege auch gleich sind macht mir Angst!

Nee, Spaß beiseite, was die Imagos leisten können, wird mir immer wieder bewußt, wenn ich sie mal im Hörzimmer laufen habe.
Das ist schon beachtlich. Obwohl sie an der Wand genau hinter den 609 hängen, lassen sie sich davon nicht beeindrucken.
Du hast vollkommen Recht! Kaum ein anderer Lautsprecher macht sowas mit.

Auch das fast gleiche Lautstärkeniveau im gesamten Raum beeindruckt immer wieder - muss man wirklich mal gehört haben.

Im Nachhinein bin ich echt froh die Dinger nicht verkauft zu haben.

andre11 schrieb:

SB100 schrieb: ... die 1,9 mm Kalotten... eine Spezialität ... gewesen. Oder Irre ich mich da etwa? :? Etwas.... Die Chassis von ELAC sind gut, aber die Konstruktion ist nichts außergewöhnliches. Es sind übrigens 19 mm (der Membrandurchmesser).

Ich habe oben von den 19 mm-Kalotten in der EL 81 geschwärmt, v.a. verbaut in Elegant 305 ff., Dipol 60, CM 80, EL 135, El 141, Elegant 311, CL 142 ....

Die EL 50 /II /III als Einstiegsmodell ist mit OEM-Chassis bestückt, hier m.W. von Westra/Tesla (CZ), evtl. in Spezialausführung für Elac.
Dass die heute noch so gut tönt, zeigt das Knowhow der Jungs aus Kiel .

Insider betonen immer wieder, dass klassische Markenhersteller gerade im Einstiegsbereich nicht schwächeln dürfen:
Wenn schon teurer, dann aber auch merklich besser ,
haltbarer und dann auch gebraucht noch interessant...

Gruss,
Michael

Ja Michael, Du hast vollkommen Recht!

Die 19er, der von Dir genannten Modelle (die mit dem Gitter davor) finde ich auch erstklassig,
und das nicht nur weil ich als Rear die Dipol 60/4 nutze.
Ich weiß, ich wiederhole mich, aber selbst mit einer "X-JET Front" passt das prima.
Und meine alte CL 202 darf ich immer noch bei einem Freund hören.

Die von Dir genannte EL 135 hat allerdings eine Gewebekalotte, was sie aber nicht schlechter macht.
In meinem Wohnzimmer spielt eine EL 75 II mit gleicher Bestückung.
Und das nach 25 Jahren (ich weiß, ich wiederhole mich schon wieder) immer noch ziemlich ordentlich.

Auch ganz klar, wer sich den Einsteigerbereich vermurkst, hat es später in der Oberliga schwerer.
Wer als Einsteiger enttäuscht wird, sucht bestimmt nicht bei der selben Marke die Erfüllung.

Ich glaube hier wollte niemand dem SB100 seine neu erworbenen Elacs madig machen.
@SB100
Erfreu dich an deinen Elacs, du hast dir da auf jeden Fall was feines an Land gezogen!


Nur kennen die "Alteingesessenen" hier diese Leidenschaft, den Klang der eigenen Anlage stetig zu verbessern!
Und wir Fans der Kieler Klangkunst landen alle beim JET.

Hi!

Seit heute besitze ich einen Subwoofer (meinen 1.). Es ist ein XTZ W99 12.16 ( http://www.mindaudio...virtuemart&Itemid=12 ).

Da ich bezüglich Subwoofer ein ziemlicher Anfänger bin wollte ich euch mal fragen, wie ihr euren Subwoofer in euer Elacsetup intigriert habt?

Als Front habe ich die FS 249. Als AV-Receiver den schon etwas in die Jahre gekommenen Sony STR-DB 840QS.

Inwiefern habt ihr Phase und Trennfrequenz aufeinander abgestimmt? Bin diesbezüglich für jeden Ratschlag sehr dankbar. Wie gesagt bin im Subwooferbereich ziemlicher Neuling.

Bild von der Subwooferrückseite:
http://www.mindaudio.de/images/produkte/eq_filter_panel.jpg

Beste Grüße & danke Euch!
Silent

@ Mwf:

Kleine Korrektur - die EL 75 / 135 hat natürlich nur im Mittelton eine Gewebekalotte.

Ein kleines Weihnachtspräsent von ELAC kommt auf den Gabentisch.
http://www.i-fidelit...das-modell-3012.html

Sehr schmuck und wieder im Alugewand. Interessant ist die koaxiale Ausrichtung der Chassis, das wird klanglich sicherlich für den Zwerg gut rüberkommen, der Preis scheint auch ganz passabel. Damit hätten wir jetzt auch eine Koaxialvariante im Kalottenbereich neben den X-Jet Ausführungen.

Hmmmm, sieht interessant aus! Könnte eine Option sein für meine Rear-Aufstellung!

Die waren m.E. schon auf der HighEnd zu sehen.

Nick11 schrieb:

Die waren m.E. schon auf der HighEnd zu sehen.

Bloß dass ich damals nicht zugegen war. Hätte ja einer von euch der dort war auch was darüber hier schreiben können oder eine Bildchen einstellen.

Ja, bei dem klopfi-klopfi beteilige ich mich auch .

Allerdings: findet Ihr die Teile schön??? Ich für meinen Teil finde sie eher "nordisch-ikea-like" angehaucht und daher fällt sie aus meinem Beuteschema eindeutig heraus.

M. E. sollte ELAC schauen, die klangliche Wertigkeit Ihrer Produkte auch design-technisch rüberzubringen; die 301.2 fällt da definitv durch

OnkelBose schrieb:

Nick11 schrieb: Die waren m.E. schon auf der HighEnd zu sehen. Bloß dass ich damals nicht zugegen war. Hätte ja einer von euch der dort war auch was darüber hier schreiben können oder eine Bildchen einstellen.

So, da hat einer hier nicht alle Seiten gelesen...

guckst Du:

Hunter2202 schrieb:

Nick11 schrieb: So, gestern habe ich mich auf der High End umgesehen. Bei Elac war ich natürlich mit als erstes. Hauptsächlich lief die "Spirit of Music CE", die für mich aber weniger relevant ist. Hi, jep, war auch da! Muss sagen, die Spirit klang/klingt für den aufgerufenen Preis wirklich sensationell! Im Mitten-Hochtonbereich um Längen besser als die Canton Ref. 2.2! Noch einen aktiven Sub dazu und jahrelange Freude ist garantiert!!! Ein netter Stand, mit nettem Personal. Die High End war auf alle Fälle mal wieder einen Besuch wert! Träume immer noch von der Magico M 5....... Hier noch ein paar schöne Bilder (wie ich hoffe!): Reinhold :prost

in diesem Sinne!

R.

Da klopf ich mit und wo steht da was von der 301 ???

Wobei ich das Teil schon fast hässlich finde...

Zarak schrieb:

Da klopf ich mit und wo steht da was von der 301 ??? Wobei ich das Teil schon fast hässlich finde... :L

Na, dann nimm den mal zurück!

Der Clou bei der Sache: siehst Du, man sieht nix! Die war dort nämlich auch nicht ausgestellt!

Und warum? Weil sie einfach nur grausam aussieht?! Oder weil Sie zu diesem Zeitpunkt noch nicht verfügbar war?! Oder weil

Also auf die und um Entschuldigung bitten... sonst gibts !

In diesem Sinne

R.

O.k., dann fassen wir zusammen:

a) für die pösen pösen Nicht-Genau-Leser
und
b) für ELAC hinsichtlich des misratenen Designs

Ja hab ich jetzt Legasthenie oder was... ???

Nick hat doch geschrieben, daß die auf der Highend zu sehen waren, dann hat OnkelBose gepostet, daß ja mal einer was drüber schreiben hätte können und dann hat Hunter geantwortet, daß OnkelBose nicht richtig gelesen hat - heißt für mich, wir haben die Dinger in dem post übersehen...

aber als Ergebnis kommt raus, daß die Teile doch nicht ausgestellt waren...

Da braucht man ja ein Linguistik-Studium.

Dafür gibt's nochmal einen

Ich glaube auch, nicht jedem hier liegt die klare Sprache.
Und was sollen die Fotos beweisen? Die AM150 war ja auch dort ausgestellt, und ist auf keinem der obigen Fotos offen erkennbar.

Nick11 schrieb:

Ich glaube auch, nicht jedem hier liegt die klare Sprache. Und was sollen die Fotos beweisen? Die AM150 war ja auch dort ausgestellt, und ist auf keinem der obigen Fotos offen erkennbar.

Die Fotos beweisen nur, dass darauf die 301 nicht zu sehen ist! Auch nicht auf den vielen anderen, die ich jetzt hier nicht einstellen möchte, weil das hier der falsche Thread zu ist!

Um es klar auszudrücken: die 301 gab`s da nicht zu sehen. Nicht am Freitag, als ich da war. Dachte Ihr kommt vielleicht selber drauf, (was ja fast geglückt wäre).

@ Nick:

War die AM 150 dort SICHER ausgestellt? Hast Du ein Foto davon? Kannst DU es beweisen??? Hast Du überhaupt EIN Foto von der High End? Und warst Du überhaupt persönlich da? (um es klar auszudrücken: das hier ist nicht sehr Ernst gemeint )

Fragen über Fragen!

So, und jetzt sag ich nix mehr, sonst kommt Wu und es gibt wieder

@Zarak:

Dein Post dazu gefällt mir am besten!

In diesem Sinne, an alle ein herzliches

R.

Ich sagte es ja, von wegen "klare Sprache".

Dazu von mir ganz trocken nur mal folgende Links:
http://www.av-magazin.de/frontpage.447+M59f9dc3c1ec.0.html
http://blog.hifitest.de/?p=882

Und damit bitte zurück zu den "richtigen" Elac-Themen...

Moin,

die HighEnd lag vor der Neuordnung der Gesellschafter-Verhältnisse bei Elac, die IFA dahinter.
Damit erklären sich evtl. Widersprüchlichkeiten /Inkonsequenzen, was die Vorstellung /Bekanntgabe und tatsächliche Markteinführung von Produktneuheiten betrifft.

Gruss,
Michael

Klingt plausibel.

Wegen der 301.2 nochmals..

Nett, daß jeder versucht dazu was zu schreiben.

Letztendlich geht es mir um die klanglichen Vorteile der Chassianordnung, (Richtung Punktschallquelle) sollte das Design nicht passen, kann sicherlich die Abdeckung den Blick darauf etwas verschleiern, der Klang steht bei mir im Vordergrund.

In der Tat steht bei einem LS der KLANG im Vordergrund, allerdings ist das Design/Erscheinungsbild der 301.2 für mich und meine Augen sehr "gewöhnungsbedürftig".

Klar, sie ist klein und paßt locker in ein Regal neben Bücher - da kann dann schon für einen gewissen Überraschungseffekt (im Zusammenspiel mit einem Subwoofer wohl) gesorgt sein . . . . . . . trotzdem muß für mich gute/bessere Qualität auch designtechnisch nett verpackt sein

Wenn man sie auf die Seite legt schaut sie ein wenig wie Karl Dall drein

Yepp, und einen "doppelten Karl Dall" - neeee, sorry, das geht nun wirklich nicht

Aber ich bin sicher, daß im Zuge der ganzen Umstrukturierung der Firma und die dann irgendwann mal einkehrende Ruhe auch wieder an der Chassis-Form erfolgreich getüftelt wird; die 310 und die 330 und die 602 zeigen doch eindrucksvoll, daß Klang UND Design zusammen geht!

Hallo,

eine Frage an die Elac-Profis:

Ich betreibe ein Elac 5.1 (bzw. 7.1) System bestehend aus folgenden Lautsprechern:

Front 209.2
Center CC 241
Surround Rears 207.2
(Back Surround 203.2)
Sub Velodyne DD-15

Das ganze läuft an einem Pioneer LX-83 AVR.

Macht es Sinn, für den Filmbetrieb die Surroundlautsprecher von der 207.2 auf z.B. 209.2/A bzw. 210 A aufzurüsten. Für Mehrkanalmusik kann ich mir es sehr gut vorstellen, aber ich nutze das System zu 99% im Filmbetrieb. Macht da die Investition ebenfalls Sinn?

Probehören ist ja bei einem Gebrauchtkauf eher nicht zu realisieren...

Gruß Hans

Aus meiner Sicht nein. Das rückwärtige Hören der Ohren ist sowieso nicht perfekt und bei Film kommen da ja doch eher eingeschränkte Geräusche raus. Bei Mehrkanalmusik, wenn sie diese Kanäle denn richtig nutzt, wäre etwas mehr Homogenität denkbar, aber selbst dafür wird sich kaum lohnen.

ich würde es auch belassen. da wäre eine 209.2 als center ein grösserer schritt.

Also hier kann ich Wu auch nur zustimmen, ich z.B. behalte meine guten 209.2 als Rears auch nur deswegen, weil ein Verkauf/ Wechsel grundsätzlich nur mit Verlust vonstatten geht. Außer der "Lichtmond" und vielleicht noch zwei weitere Scheiben kommt aus den Rears viel zu wenig.

Bei Filmen ist es noch krasser, da reichen fast die kleinsten Boxen die natürlich zu den vorderen passen sollten.

@Hans_E: Hat sich die Erweiterung mit den Back Surrounds auf 7.1 nach deiner Meinung gelohnt?

Hier erstmals im Test: ELAC AM 150
http://www.av-magazin.de/Einleitung_Elac_AM_150.3912.0.html

@michael 67:

ich habe die back Surrounds bewusst in Klammern gesetzt, da ich diese Aufstellung ehrlich gesagt noch nie ausprobiert habe, da sie mir im Wohnzimmer zuviel Platz weg nimmt. Bei den 203.2 handelt es sich um meine ehemaligen Surrounds, die ich nach dem Erwerb der 209.2 durch die 207.2 (ehemalige Front) ersetzt habe.

Gruß Hans

Den Platzbedarf muss man - vollkommen richtig - auch noch bedenken. Und den Kabelsalat auch, in einem normalen Wohnzimmer wird das schon schwieriger. In einem extra Kinoraum im Keller ist das natürlich kein Grund für eine Absage.

Wahrscheinlich springen mir hier jetzt einige vor Freude ins Gesicht, aber hinten braucht man zu einer übermässigen Wahrscheinlichkeit nur Effektlautsprecher.

Natürlich, bei der Jarre Michel Jarre in China lohnt sich ein grösseres Equipment.

Vielleicht läuft das bei einigen ja so wie bei mir. Habe damals die 210A vorne haben wollen, da rutschten die 209.2er halt nach hinten, zum Leid meiner Frau. Aber selbst mit Ständer wären kleinere 204er insgesamt auch nicht platzsparender, nur nicht so mächtig auf den 1. Blick.

Hi,

bei mir ist es platzbedingt, die Kabel für die Rears habe ich bei der letzten Renovierung wie alle anderen unter putz verlegt, so dass nur noch das letzte Stück Kabel sichtbar wäre, also ca. 2 m pro Speaker.

Hat der Wechsel von der 209.2 zur 210A ein deutliche Steigerung im Surroundbetrieb gebracht?