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Der AUDIONET Thread - Erfahrungsaustausch

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_ES_
Administrator
#4404 erstellt: 12. Dez 2008, 21:34

der VIP G3:
wunderbar musikalische Wiedergabe. Nicht besserer Hochton oder Tiefton oder... sondern einfach nur etwas mehr Fluss / Musikalität - weiß nicht wie ich es sonst beschreiben soll. Ein wenig entspannter? Etwas mehr "Schmelz" in Stimmen oder Streichinstrumenten? Irgendwie sol muss man es wohl formulieren. Unterschiede auf höchstem Niveau zwar, aber je länger der VIP G3 bei mir spielt umso mehr begeistert er mich.


Du hast sicherlich auch SACD´s gehört ?

Und ? Wie isses..?
nuernberger
Inventar
#4405 erstellt: 12. Dez 2008, 21:41
zu den SACDs:
der Unterschied zwischen guten und schlechten CDs ist größer als der zwischen guten CDs und SACDs...

Ansonsten:
Anstiftung? Ansprüche? Forderungen?
Euch werde ich helfen...

Ciao; Harald
_ES_
Administrator
#4406 erstellt: 12. Dez 2008, 21:44

zu den SACDs:
der Unterschied zwischen guten und schlechten CDs ist größer als der zwischen guten CDs und SACDs...



Er ist aber da..
floschu
Inventar
#4407 erstellt: 13. Dez 2008, 20:41
Schaut Euch das mal an:

B&W / Audionet - Anlage der Superlative

Unglaublich, da betreibt jemand seine Nautilus-Schnecken vollaktiv mit sechs AMP II und zwei AMP MAX...

Gruß, Florian
_ES_
Administrator
#4408 erstellt: 14. Dez 2008, 01:09
Entweder eine Fotomontage oder Geld spielt bei dem absolut keine Rolle...
Pommy13
Inventar
#4409 erstellt: 14. Dez 2008, 13:13
tja, ist nicht mehr erreichbar, scheint doch gefakt gewesen zu sein
floschu
Inventar
#4410 erstellt: 14. Dez 2008, 13:24
Das Angebot wurde wohl eher gelöscht, weil es diverse Links enthielt, was Ebay ja bekanntlich gar nicht gerne sieht...

Alle Bilder und Texte gibt es weiterhin unter http://www.nautilus-prestige.de/.

Gruß, Florian
nuernberger
Inventar
#4411 erstellt: 14. Dez 2008, 16:06
die Schnecke ist schon der Hit - eine wahre Skulptur

Ciao; Harald
nuernberger
Inventar
#4412 erstellt: 14. Dez 2008, 16:19
so, gestern gabs die erste DVD mit dem VIP G3: Gladiator

Das Bild ist per 576p sehr ruhig - wunderbar. Auch die Schärfe ist in dem Modus "enhanced" sehr gut ohne dass ich die Individual Einstellungen hätte bemühen müssen. Bild besser als von Pioneer LX71.
Und dann der Ton: das Schlachtengetümmel wird wunderbar differenziert wiedergegeben und auch die Filmmusik ist ein Erlebnis. Was jetzt: die DVD wegen dem Ton oder die Bluray wegen dem Bild...

Einziger kleiner Kritikpunkt: der sicht- und hörbare Layerwechsel. Das müsste m.E. bei einem Gerät dieser Preisklasse nicht sein. Dafür aber Überspringen von Werbung möglich und sehr schnelle Einlesezeiten. In Summe also wieder in Ordnung, wenn auch nicht überragend.

Bild und Ton sind aber EIN HAMMER!!!

Ciao, Harald

EDIT: da ich nun eine prima DVD Lösung gefunden habe, werde ich mir Denon 3800 und Konsorten ersparen und auf den neuen A1 Bluray Player von Denon warten. Der oder der angeblich genauso gute LX91 von Pioneer - das will ich aber dann erst mal in Ruhe vergleichen!
(und gekauft wird eh erst wenn die Firmware ausgereift ist - ich muss nicht wieder das erste Gerät haben wie beim LX71...)


[Beitrag von nuernberger am 14. Dez 2008, 16:21 bearbeitet]
knollito
Inventar
#4413 erstellt: 14. Dez 2008, 18:27

floschu schrieb:
Das Angebot wurde wohl eher gelöscht, weil es diverse Links enthielt, was Ebay ja bekanntlich gar nicht gerne sieht...

Alle Bilder und Texte gibt es weiterhin unter http://www.nautilus-prestige.de/.

Gruß, Florian


das ist doch mal ein nettes Set-up ... den Plattenspieler würde ich auch selbst mit in die engste Auswahl nehmen ... das Sideboard indes hat noch Verbesserungspotential. Ansonsten kann man mit dieser Anlage sicher schon einigen Spass haben.
knollito
Inventar
#4414 erstellt: 14. Dez 2008, 18:33
@jerryx4


jerryx4 schrieb:
@knollito

knollito schrieb:
The HGP Corda is definitely the weakest component in your set-up. The potential of the PRE/AMP in terms of resolution, precision, the art and depth of stage presentation is much higher than these speakers are able to reproduce. I am sorry, that I have not got a better message for you.


Thanks a lot for advice.

The message isn't at all that bad - it just means an opportunity to improve my system

It seems to me that you know quite a lot about the subject. Do you think a change of HGP Corda to HGP Lyra SoNova would be a good choice, will they be suitable for AMP?


My questions would be: Is there any reason explaining, why you are focused on HGP? And even more important: How many money would you spend to give your system a big improvement (for speakers and more)?
Maastricht
Inventar
#4415 erstellt: 16. Dez 2008, 18:48
Im Forum
Beisammen.de
http://www.beisammen.de/thread.php?threadid=28371&page=3

hat Sven (jezz)
geschrieben:
'Nach meiner Anfrage bzgl. der Implementierung neuer hochauflösender Tonformate und HDMI Schnittstellen in der MAP V2 und auch MAP 1, wurde mir mitgeteilt, daß man an einer neuen Vorstufe arbeitet, die multiple HDMI 1.3 Ein & Ausgänge haben wird und alle neuen Tonformate unterstützen soll.

Ob und in welcher Form für die MAP V2 + MAP 1 Upgrades kommen werden, ist erst nach Abschluss der Entwicklung der neuen Vorstufe absehbar.

Die neue Vorstufe wird ab ca. Mai 2009 zu erwarten sein...'

Ich hoffe das er es mir nicht übel nimmt, das ich ihn hier zitiere.

Gruss, Jürgen
Pommy13
Inventar
#4416 erstellt: 16. Dez 2008, 20:33
na, wenn es denn stimmt...
Steppenwolfli
Stammgast
#4417 erstellt: 16. Dez 2008, 21:47
Habe ich so auch direkt von Audionet mitgeteilt bekommen; habe mir vor ein paar Monaten einen AMP VII gekauft und habe angefragt, ob da was in der "näheren" Kukunft kommt, damit ich nicht auf einen anderen Hersteller ausweichen muss.



[...]

Eine neue Multikanalvorstufe mit Kompatibilität zu den neuen HD-Signalen und HDMI 1.3 Ein-und Ausgängen befindet sich gerade in der Entwicklung,
welche frühestens zur High End 2009 abgeschlossen sein wird.


Mit freundlichen Grüssen / Best regards,

Andreas Sehlhorst
(Kundenbetreuung / Customer Relations)


[Beitrag von Steppenwolfli am 16. Dez 2008, 21:49 bearbeitet]
Highente
Inventar
#4418 erstellt: 17. Dez 2008, 15:11
Habe gerade die gleiche Mitteilung von Herrn Sehlorst bekommen. Die neue HD fähige Vorstufe soll Mitte 2009 fertig sein.

Gruß Highente
Hickup
Ist häufiger hier
#4419 erstellt: 17. Dez 2008, 19:29
In der Bucht habe ich ein Audionet Phonomodul entdeckt, das weckte mein Interesse. Meine Anlage will ich nächstes Jahr um einen Plattenspieler ergänzen, weiss aber noch nicht, wie das mit der Vorstufe weitergeht. Eine PAM ist mir etwas zu teuer, dafür werde ich nicht genug Schallplatte hören und das Phonomodul extra noch für meine MAP I neu anzuschaffen, wo doch anscheinend auch diese neue Vorstufe in den Startlöchern steht? Kommt mir nicht so geschickt vor.

Also ist ein gebrauchtes Modul nicht so schlecht, wenn denn der Preis stimmt.

Jetzt aber meine Frage. Weiss jemand von Euch, ob es von dem Phonomodul mehrere Versionen gab? Bei eBay erwähnt der Anbieter den SAM und Pre1G2, im Handbuch auf den Audionet Webseiten ist der Produktmix wieder anders. Daher bin ich verunsichert, ob ich das Modul bei mir überhaupt einsetzen kann.

Viele Grüsse,
Frank

P.S. Am Freitag ist Nachbar-Foltertag, mein B&W Center und Subwoofer kommen :-)
Highente
Inventar
#4420 erstellt: 18. Dez 2008, 07:30
Das Modul passt in alle Audionet Verstärker bzw. Vorverstärker.Ich habe es beim Umstieg von Pre 1 G2 auf Map 1 aus dem Pre 1 ausgebaut und in den Map 1 eingebaut. Funktioniert tadellos.

Gruß Highente
floschu
Inventar
#4421 erstellt: 18. Dez 2008, 12:05
Was ist eigentlich im "Delay Manager" des MAP der Unterschied zwischen "Set Speaker Distance: Subwoofer" und "Set Subwoofer Distance: Offset"?
Werde diesbezüglich aus der BDA leider nicht schlau...

Gruß, Florian
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#4422 erstellt: 18. Dez 2008, 15:01
Hallo Liebe Audionet Freunde,
war lange nicht mehr dabei und habe erst kürzlich mit Schrecken gesehen, dass mein schöner G2 nun nach relativ kurzer Zeit offenbar schon wieder zum "alten Eisen" gehört.

Andererseits finde ich es aber auch ein bischen enttäuschend, dass Audionet hier offenbar ein den Anschluss an die Trends im Video-Bereich verpasst hat. Hatte der G2 wenigstens damals noch einigermaßen aktuelle Pioneer-Technik an Bord (trotz damals schon bewältibaren, Croma-Upsampling-Bug, Layerwechselpause u. kein Upscaling) so erscheint mir doch der G3 (wenn man schon eine neue "Generation" auf den Markt bringt) im Zeitalter der BluRay nicht mehr so ganz zeitgemäß zu sein. Es ist wohl nur noch eine Frage der Zeit, bis die neuen Top-BluRay Player auch wieder den Stand von 3930 und Co. bei DVD erreichen und spätestens dann hat der G3 bei dem Preis m.E. seine Daseinsberechtigung als Videoplayer verloren.

Was nun die Audiooptimierung betrifft, so scheint sich ja hier schon etwas getan zu haben (kein Lüfter, der nervt mich auch) und "harmonischer". Das ist in der Tat noch ein kleines Problem beim G2, das ich nur mit etwas Tuning (HMS-Stromkabel u. Füße v. finite Elemente) einigermaßen hinbekommen habe. In wenig bedämpften Räumen (Altbau mit hoher Decke) ist er mir in der Tat mittlerweile etwas zu "hart" und überanalytisch (insbes. im Vergleich mit der neuen Generation an Accuphase Playern, die extreme Datailliertheit nicht mit Härte erkaufen) trotz ansonsten unbestritten fantastischer Klangeigenschaften (habe ich seinerzeit bereits weiter vorne beschrieben).

Nochmal etwas ganz anderes: Ich hörte, dass Pioneer damals beim G2 nur eine geringere Stückzahl an Laufwerken von Pioneer geliefert bekommen hat als ursprünglich geplant war (daher auch der Preisanstieg um 1000€, da wohl das Budget erreicht werden musste, obwohl man nicht so viele Geräte wie geplant bauen konnte). Kann es vielleicht sein, dass Audionet einfach einen neuen Player rausbringen musste, weil sie für den alten G2 keine Laufwerke mehr hatten, das Gerät aber noch weiter nachgefragt wurde? Dann wäre das Herausbringen einer neuen Generation wohl etwas anders motiviert als wenn man der Überzeugung ist, dass es hinreichend viele technische Verbesserungungen gibt, um einee neue Generation zu rechtfertigen. Hier ist dann eher nur ein bischen "Zweck"-Tuning notwendig, um den Unterschied kommunizierbar machen zu können.

Weiss vielleicht in diesem Zusammenhang jemand, welche Videotechnik im G3 steckt?

Leider habe ich bisher aus räumlichen Gründen den Videoteil des G2 nie wirklich nutzen können, werde aber aus gegebenem Anlaß jetzt mal einen Vergleich mi der PS3 machen (an BenQ-W5000). Sollte die PS3 sich gut halten, würde ich mittelfristig ggf. statt G3 eher zu Naim HDX oder Accuphase DP-78/600 tendieren (habe halt viele SACDs).

Beste Grüße
Hans
turnbeutelwerfer
Inventar
#4423 erstellt: 18. Dez 2008, 15:07
Sagt mal , git es eigentlich verschiedene Versionen vom EPS Zusatznetzteil??
Highente
Inventar
#4424 erstellt: 18. Dez 2008, 15:15
Ja es gibt verschiedene Versionen. Ich hatte vor einiger Zeit eine mail von audionet bekommen, dass das neue EPS jetzt lieferbar ist.

Gruß

Highente
turnbeutelwerfer
Inventar
#4425 erstellt: 18. Dez 2008, 15:26
ahaaa, und woran erkennt man es genau ??
Onix1987
Ist häufiger hier
#4426 erstellt: 18. Dez 2008, 15:33
Bin jetzt auch AudioNet Fan und -besitzer. Habe einen Audionet Sam. Macht echt Spass, schön warmer Klang und tolle Verarbeitung.

Habe aber mal eine Frage. Ich habe gelesen, dass man da noch weiteres anschliessen kann (Phonoteil).ODer hab ich mich da verhört?

MfG

Onix
Maastricht
Inventar
#4427 erstellt: 18. Dez 2008, 15:47

Hans_Wilsdorf schrieb:


Nochmal etwas ganz anderes: Ich hörte, dass Pioneer damals beim G2 nur eine geringere Stückzahl an Laufwerken von Pioneer geliefert bekommen hat als ursprünglich geplant war (daher auch der Preisanstieg um 1000€, da wohl das Budget erreicht werden musste, obwohl man nicht so viele Geräte wie geplant bauen konnte). Kann es vielleicht sein, dass Audionet einfach einen neuen Player rausbringen musste, weil sie für den alten G2 keine Laufwerke mehr hatten, das Gerät aber noch weiter nachgefragt wurde? Dann wäre das Herausbringen einer neuen Generation wohl etwas anders motiviert als wenn man der Überzeugung ist, dass es hinreichend viele technische Verbesserungungen gibt, um einee neue Generation zu rechtfertigen. Hier ist dann eher nur ein bischen "Zweck"-Tuning notwendig, um den Unterschied kommunizierbar machen zu können.


Hallo Hans,

De Herr Sehlhorst hat mir mal mitgeteilt - wegen meiner Frage ob ein update vom G2 zum G3 möglich ist:

'Außer dem zum VIP G2 ähnlichen Laufwerk von Pioneer sind alle Platinen sowie das Gehäuse komplett neu konzipiert. Ein Upgrade ist somit nicht möglich.'

Ich habe keinen Grund daran zu zweifelen; heisst: er ist anscheinend schon mehr passiert als nur ein LW-Wechsel.
Auf jeden Fall störten sich manche an dem Lüfter beim G2, das war auf jeden Fall auch ein Grund. (Ich habe den beim G2 noch nicht gehört.)

Im Allgemeinen: Für mich zählt nicht der Stand der Technik, sondern die Verarbeitung. Bin ausserdem mehr auf Musik gerichtet und da vor allem muss er gut sein und das ist er für mich.

Gruss, Jürgen


[Beitrag von Maastricht am 18. Dez 2008, 15:48 bearbeitet]
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#4428 erstellt: 18. Dez 2008, 16:26

Maastricht schrieb:

Hallo Hans,

De Herr Sehlhorst hat mir mal mitgeteilt - wegen meiner Frage ob ein update vom G2 zum G3 möglich ist:

'Außer dem zum VIP G2 ähnlichen Laufwerk von Pioneer sind alle Platinen sowie das Gehäuse komplett neu konzipiert. Ein Upgrade ist somit nicht möglich.'

Ich habe keinen Grund daran zu zweifelen; heisst: er ist anscheinend schon mehr passiert als nur ein LW-Wechsel.
Auf jeden Fall störten sich manche an dem Lüfter beim G2, das war auf jeden Fall auch ein Grund. (Ich habe den beim G2 noch nicht gehört.)

Im Allgemeinen: Für mich zählt nicht der Stand der Technik, sondern die Verarbeitung. Bin ausserdem mehr auf Musik gerichtet und da vor allem muss er gut sein und das ist er für mich.

Gruss, Jürgen


Hallo Jürgen,
danke für die Rückmeldung. Natürlich glaube ich Hr. Sehlhorst (auch wenn ihm im Grunde keine andere Antwort übrig bleibt )

Der Stand der Technik spielt m.E. vor allem beim Videoteil eine bedeutende Rolle. Ich gebe Dir Recht, dass er bei der weitestgehend ausgereiften CD nicht so viel Neues gibt. Wie beschrieben nutze ich den Player derzeit auch nur für Audio - und ich habe ihn auch wegen des guten Klanges gekauft. Was aber die Verarbeitung betrifft, so ist das für mich eher ein Sekundärkriterium. Was mützt mir ein japanischer Panzerschrank Receiver, wenn eine kleine englische Blechbüchse einfach besser klingt?
Übrigens finde ich gerade in diesem Segment wirken die Audionet-Komponenten im Allgemeinen ein wenig "improvisiert" oder auch "zusammengestellt". D.h. man merkt schon, dass der Hersteller sich aus dem Standardregal an Zukaufteilen bedient (z.B. Gerätedisplays, Fernbedienungen, Kippschalter usw.). Da wirken die Geräter anderer Kleinserienhersteller teilweise eher wie aus einem Guss (z.B. McIntosh, Accuphase, MBL usw.), was aber im Grunde der "Verarbeitung" keinen Abbruch tut.
Pommy13
Inventar
#4429 erstellt: 18. Dez 2008, 19:05
noch dazu bieten auch andere hersteller wie z.b. esoteric player im tresor verarbeitungstil an

wahrscheinlich wird eine komplette kette eines herstellers schon sehr gut zusammen spielen.

ich kann mir gut vorstellen, dass man zwar den vipg2 auf 3 aufrüsten könnte, aber verkauf des 2 und neukauf des 3 wird da eher günstig sein. denn die alten G2 teile braucht ja AN sicher nicht, sprich müll und abfall, und damit keine gutschrift für neue teile.
ich persönlich glaube daher nicht, dass es sich kaufmännisch rentiert upzugraden.
schmitt.ayl
Stammgast
#4430 erstellt: 18. Dez 2008, 19:29
@turnbeutelwerfer: Die "neue" Version des EPS hat nur eine LED und nicht drei LED's auf der Gerätefront, wobei man sicherheitshalber bei Audionet das Herstellungsdatum anhand der Seriennummer erfragen kann, um sicher zu sein, wie neu das EPS ist.

@Hans-Wilsdorf: Ich habe einen VIP G3 (habe diesen aber nie gegen einen G2 verglichen) für meine Audio-Sammlung. Vor einiger Zeit habe ich aber zum Spass auch mal eine DVD darauf angeschaut und war begeistert. Auch wenn ich schon einige Blu-Ray-Titel über unseren Panasonic BD-30 gesehen habe, so war ich doch erstaunt welche Qualität der VIP G3 aus der guten alten DVD zaubert (insb. die Bildtiefe ist genial). Da muss man sich dann auch fragen, weshalb man überhaupt Blu-Ray braucht und den Aufpreis zur normalen DVD zahlen soll. Auf Wohnzimmer-Fernsehern ist der VIP G3 auf jeden Fall ein Gedicht - geräuschlos und dann noch mit einem Superklang (auch beim Film) - da kann ich auch die Kleinigkeiten (z.B. Layerwechsel) verschmerzen! Fazit: neue Medien erschliessen letztlich nicht immer neue Möglichkeiten (siehe auch Dolby Digital des MAP V2 gegen neue Tonnormen auf den Japan-Boliden - da kann ich aber noch lange Zeit mit den alten Normen leben...).

Den VIP G3 sollte man unbedingt einmal selbst erlebt haben - und dann nochmals ganz scharf nachdenken was man wirklich möchte/braucht ...

Viele Grüße
Schmitt.Ayl
nuernberger
Inventar
#4431 erstellt: 18. Dez 2008, 21:14

Hans_Wilsdorf schrieb:

Leider habe ich bisher aus räumlichen Gründen den Videoteil des G2 nie wirklich nutzen können, werde aber aus gegebenem Anlaß jetzt mal einen Vergleich mi der PS3 machen (an BenQ-W5000). Sollte die PS3 sich gut halten, würde ich mittelfristig ggf. statt G3 eher zu Naim HDX oder Accuphase DP-78/600 tendieren (habe halt viele SACDs).

Beste Grüße
Hans


also der Pioneer BDP-LX71 macht ein besseres Bild als die PS3 und der VIP G3 toppt mit seinem deutlich ruhigeren und dabei schärferen Bild den LX71...

Ciao, Harald
Pommy13
Inventar
#4432 erstellt: 18. Dez 2008, 22:23
ich stimme zu

mittlerweile gibt es schon besseres bild als die ps3, auch wenn ich meine weiter nutze, allerdings auch seit 1,5 jahren fast.

ich warte immer noch aber auf was endgültiges, solange bleibt es alles wie es ist.
möchte auch eher einen grossen esoteric und einen top BR player als alles in einem....

(grosser gerätepark macht mir spass, auch wenn es keinen sinn macht )
_ES_
Administrator
#4433 erstellt: 18. Dez 2008, 22:25

grosser gerätepark macht mir spass, auch wenn es keinen sinn macht


Och, das würde ich nicht sagen..

Zeig mir einen Player, der alles top macht.
Pommy13
Inventar
#4434 erstellt: 18. Dez 2008, 22:33
aLSO

der vip g2/3 oder auch gross linn macht alles top ausser selbstredend BR
es gibt sicher auch noch 1 oder 2 andere...

aber im normalfall gibt es schon kein gerät dass alles auf höchsten niveau kann. und auf dem niveau befinden sich audionet besitzer ja schon überwiegend.
_ES_
Administrator
#4435 erstellt: 18. Dez 2008, 23:01
Jepp...

Mein Erwachen hatte ich mit dem Denon 3910 .

DVD-Bild top, keine Frage.

Aber die Gewissheit, alles damit abzudecken , wurde jäh durch den damals ungetunten SA 8400(Damals per Zufall reingekommen) zerstört.

SACD/CD war besser, immer wieder nachvollziehbar.

Trotz der Tatsache, daß der Marantz billiger war.

Wenn jedoch die Quellen von Audionet das selbe Niveau wie die Amps von denen erreichen, mag ich den VIP mehr zugestehen..

Oder Esoteric.

Zu den Preisen erwarte ich das allerdings auch.
turnbeutelwerfer
Inventar
#4436 erstellt: 19. Dez 2008, 06:19
Danke dem Tipp beim Extra Netzteil EPS ,es halt also nur noch eine Front Led , ok.Warum eigentlich, ist es auch klanglich anders abgestimmt??
Maastricht
Inventar
#4437 erstellt: 19. Dez 2008, 08:03

turnbeutelwerfer schrieb:
Danke dem Tipp beim Extra Netzteil EPS ,es halt also nur noch eine Front Led , ok.Warum eigentlich, ist es auch klanglich anders abgestimmt??


Ich habe die drei bei mir abgeklebt.

Gruss, Jürgen
nuernberger
Inventar
#4438 erstellt: 19. Dez 2008, 08:19
für Musikhören kein Problem, aber für Heimkino sind die LEDs wirklich ein Problem - mein Heimkino EPS steht daher auch in einem geschlossenen Teil des Racks!
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#4439 erstellt: 19. Dez 2008, 08:55

schmitt.ayl schrieb:
@Hans-Wilsdorf: Auch wenn ich schon einige Blu-Ray-Titel über unseren Panasonic BD-30 gesehen habe, so war ich doch erstaunt welche Qualität der VIP G3 aus der guten alten DVD zaubert (insb. die Bildtiefe ist genial). Da muss man sich dann auch fragen, weshalb man überhaupt Blu-Ray braucht und den Aufpreis zur normalen DVD zahlen soll. Auf Wohnzimmer-Fernsehern ist der VIP G3 auf jeden Fall ein Gedicht - geräuschlos und dann noch mit einem Superklang (auch beim Film) - da kann ich auch die Kleinigkeiten (z.B. Layerwechsel) verschmerzen! Fazit: neue Medien erschliessen letztlich nicht immer neue Möglichkeiten (siehe auch Dolby Digital des MAP V2 gegen neue Tonnormen auf den Japan-Boliden - da kann ich aber noch lange Zeit mit den alten Normen leben...).

Den VIP G3 sollte man unbedingt einmal selbst erlebt haben - und dann nochmals ganz scharf nachdenken was man wirklich möchte/braucht ...

Viele Grüße
Schmitt.Ayl



Also wenn man SACD u. CD vergleicht, dann bin ich bei Dir, dass Gute CDs (z.b. XRCDs) auf entsprechenden Abspielgeräten der CD nicht so viel nachstehen (kommischerweise wird der Unterschied immer kleiner je besser der Player wird. Beim 3910 wars noch dramatisch, beim G2 keine Welten mehr). Aber bei BluRay und DVD gibt es nun wirklich bahnbrechende Unterschiede, mag der DVD-Player auch noch so gut sein (ich hatte vorher einen 3910). Hinzukommt, dass meiner Erfahrung nach der DVD-Ton immer mieser klingt, je besser die Abhöranlage wird. Ich habe derzeit meine Audiophysik Avanti mit Accuphase E-550 am der Heimkinoanlage und damit hört man nur umso mehr die Kompressionseffekte (harsch, wenig differenziert u. künstlich, unpräziser Bass) des Filmtons. Da ist ein VIP G2/G3 schlicht ein Overkill. Ganz anders mit den unkomprimierten Tonformaten v. BR (Casio Royal). Hier klingts merklich natürlicher u. weniger aggressiv. Also allein schon hier ist jeder BR-Player dem G2/G3 überlegen auch wenn der G2/G3 aus dem alten Medium das Maximum herausholen mag.

Zum hohen Preis der BRs: Wie viele BRs + BR-Player mag man wohl zum Preis eines G3 bekommen?

OK wenn man wie ich eine große Sammlung klassischer DVDs hat dann ist es schon schön ein Gerät zu haben, das das Beste daraus macht. Aber wie gesagt der Videoteil ist m.E. ein nettes Bonbon, wenn der Audioteil nicht mehr Konkurrenzfähig mit gleichteueren CD/SACD-Playern ist (und da habe ich mittlerweile meine Zweifel nachdem ich den HDX gehört habe) dann ist der G3 m.E. nach keine Alternative zu einer 2-Geräte-Lösung.
Maastricht
Inventar
#4440 erstellt: 19. Dez 2008, 09:14

Hans_Wilsdorf schrieb:
[

OK wenn man wie ich eine große Sammlung klassischer DVDs hat dann ist es schon schön ein Gerät zu haben, das das Beste daraus macht.


Das gilt für mich. Wenn die Musik in PCM Stereo sich darauf befindet und/oder für Surround in DTS 5.1 in 1536 kbps, dann finde ich das schon sehr schön - ist natürlich auch noch die Frage (aber das gilt bei jedem Tonformat) wie der Ton (re)mastered ist.

P.S. Ich las in einem anderen Forum [http://www.htguide.com/forum/showthread.php4?t=32047, mit dem Titel: Blue Ray too good?] das BR bei Filmen manchmal zu enthüllend ist: da werden allerlei Trucages sichtbar. Tja, vielleicht geht's dann so als bei LP/CD: für manche ist weniger mehr.

Gruss, Jürgen
nuernberger
Inventar
#4441 erstellt: 19. Dez 2008, 09:49

Hans_Wilsdorf schrieb:

Aber wie gesagt der Videoteil ist m.E. ein nettes Bonbon, wenn der Audioteil nicht mehr Konkurrenzfähig mit gleichteueren CD/SACD-Playern ist (und da habe ich mittlerweile meine Zweifel nachdem ich den HDX gehört habe) dann ist der G3 m.E. nach keine Alternative zu einer 2-Geräte-Lösung.


teilweise kann ich Deinen Sätzen nicht voll folgen...

Du meinst dass der VIP G3 als reiner Audio Player nicht konkurrenzfähig ist?
Und dass das DVD Bild auch nicht der Hit ist?

Es ist der beste Stereo Player den ICH je gehört habe (der Naim war nicht mit dabei) und hinsichtlich DVD Bild ist er auf einem Level mit dem Denon 3930 (hatte beide zuhause verglichen auf einer 1,80 Leinwand über einen Full HD DLP).

zur Bildqualität der Medien:
eine gute DVD wie bspw. Gladiator oder Herr der Ringe hat über den VIP G3 ein besseres Bild als eine der vielen schlechten Blurays über den Pioneer LX71.

Sicher, eine richtig gute BR wie bspw. Ironman kann hinsichtlich Bildqualität von keinem noch so guten DVD Player auch nur ansatzweise erreicht werden.

Hinsichtlich 5.1 Tonqualität ziehe ich den VIP G3 aber jederzeit dem Pioneer LX71 vor (und der ist schon ein Quantensprung zum vorigen Sony S300)!
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#4442 erstellt: 19. Dez 2008, 11:59

nuernberger schrieb:

teilweise kann ich Deinen Sätzen nicht voll folgen...

Du meinst dass der VIP G3 als reiner Audio Player nicht konkurrenzfähig ist?
Und dass das DVD Bild auch nicht der Hit ist?

Es ist der beste Stereo Player den ICH je gehört habe (der Naim war nicht mit dabei) und hinsichtlich DVD Bild ist er auf einem Level mit dem Denon 3930 (hatte beide zuhause verglichen auf einer 1,80 Leinwand über einen Full HD DLP).

zur Bildqualität der Medien:
eine gute DVD wie bspw. Gladiator oder Herr der Ringe hat über den VIP G3 ein besseres Bild als eine der vielen schlechten Blurays über den Pioneer LX71.

Sicher, eine richtig gute BR wie bspw. Ironman kann hinsichtlich Bildqualität von keinem noch so guten DVD Player auch nur ansatzweise erreicht werden.

Hinsichtlich 5.1 Tonqualität ziehe ich den VIP G3 aber jederzeit dem Pioneer LX71 vor (und der ist schon ein Quantensprung zum vorigen Sony S300)!


Hallo Nürnberger,
bitte meinen Post richitg verstehen: An der DVD-Bild u. Tonwiedergabe des G2 habe ich keinen Zweifel. Ich habe lediglich die Rechnung aufgemacht 8000€ für G3 - 1500 € für Denon 3930 (ist übrigens nicht mehr im aktuellen Programm nur noch der 2930)= 6500 € für einen CD Player. Und da bekommt man schon einige Geräte für, die durchaus Konkurrenzfähig sind (und sogar teilweise günstiger). Als da wären z.B. neben dem Erwähnten HDX von Naim, z.B. auch den Accuphase DP-500 (bzw. DP-400), sowie Geräte von Meridian, Linn, Esoteric usw. oder auch einen ART G2

Der G2 ist gut in PCM Stereo, keine Frage. Aber das Ende der Fahnenstange markiert er dann doch noch nicht.

Und dass Audionet einer Preiserhöhung von happigen 2000 € (ggü. dem Ursprungspreis des G2, den ich noch bezahlt habe) nur vergleichsweise geringe Verbesserungen gegenüberstellt (zumindest wenn ich mir folgendes Fazit aus den hier geäußerten Meinungen bilden darf: "Unterschied spürbar aber keine Welten")läßt micht schon ein bischen zweifeln an dem ansosten guten Preis-Leistugnsverhältnis von Audionet.

Natürlich muss aber jeder für sich selbst entscheiden, womit er/sie letztlich zufrieden ist und was es ihm/ihr Wert ist
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#4443 erstellt: 19. Dez 2008, 12:09

Maastricht schrieb:

Das gilt für mich. Wenn die Musik in PCM Stereo sich darauf befindet und/oder für Surround in DTS 5.1 in 1536 kbps, dann finde ich das schon sehr schön - ist natürlich auch noch die Frage (aber das gilt bei jedem Tonformat) wie der Ton (re)mastered ist.

Gruss, Jürgen


Jürgen,
auf die Gefahr dass das ein bischen off-topic ist: der DVD-Ton kommt von Sample CDs die im Studio nach dem Gusto des Ton-Ing zusammengemischt werden und dabei noch durch diverse Effektgeräte laufen. Da kann selbst das beste Equipment keine natürliche Räumlichkeit oder Klangfarben mehr rausholen. PCM mit 48khz (von BR) ist das maximal mögliche (besser ist auch das Original nicht) und allein die enthaltene Klanginformation ist nicht ansatzweise mit dem Detailreichtum einer Orchesteraufnahme auf CD vergleichbar. DTS ES usw. ist auch nur marginal besser. Auch wenn die Samplingfrequenz bzw. Bitrate erstmal höher ist, die neben der begrenzten Qualität der Quellinformation kommt die verlustbehaftete Komprimierung hinzu. Hier also gleiche Maßstäbe anzulegen wir an gängige Hifi-Quellen ist m.E. mit Kanonen auf Spatzen zu schießen.
Gruß
Hans

P.S.
Bei Musik-DVDs mag das natürlich etwas ander sein.
turnbeutelwerfer
Inventar
#4444 erstellt: 19. Dez 2008, 15:03
Zum EPS, mir geht es nicht um die Led´s,,, sondern was sich klanglich oder Fuktionell tat??
Pommy13
Inventar
#4445 erstellt: 19. Dez 2008, 15:24
das kann dir hier keiner beantworten dass es auch für dich gültigkeit hat

einige finden klanglich ein grossen gewinn zu hören, andere haben es wieder verkauft weil sie eben nichts hören

ich kann es dir nicht beantworten, aber alleine das gute gefühl es zu besitzen ist schon ..
nuernberger
Inventar
#4446 erstellt: 19. Dez 2008, 16:41

Maastricht schrieb:


Ich habe die drei bei mir abgeklebt.

Gruss, Jürgen


darauf hatte sich meine Antwort bezogen...

zum Klang:
ich wollte schlicht das maximal Mögliche, daher habe ich das EPS auch gleich dazu geordert und mich nicht mit vergleichen aufgehalten. Nichts ärgert mich mehr, als freie Zeit mit nervigen Vergleichen ohne innere Ruhe verschwendet zu haben...
Maastricht
Inventar
#4447 erstellt: 19. Dez 2008, 19:42

Hans_Wilsdorf schrieb:
der DVD-Ton kommt von Sample CDs die im Studio nach dem Gusto des Ton-Ing zusammengemischt werden und dabei noch durch diverse Effektgeräte laufen. Da kann selbst das beste Equipment keine natürliche Räumlichkeit oder Klangfarben mehr rausholen. PCM mit 48khz (von BR) ist das maximal mögliche (besser ist auch das Original nicht) und allein die enthaltene Klanginformation ist nicht ansatzweise mit dem Detailreichtum einer Orchesteraufnahme auf CD vergleichbar. DTS ES usw. ist auch nur marginal besser. Auch wenn die Samplingfrequenz bzw. Bitrate erstmal höher ist, die neben der begrenzten Qualität der Quellinformation kommt die verlustbehaftete Komprimierung hinzu. Hier also gleiche Maßstäbe anzulegen wir an gängige Hifi-Quellen ist m.E. mit Kanonen auf Spatzen zu schießen.
Gruß
Hans

P.S.
Bei Musik-DVDs mag das natürlich etwas ander sein.


Hans,

Ich weiss nicht wie das technisch gemacht wird. Oft klingt der PCM Ton wirklich am Besten, manchmal aber der DTS-Ton mit 1536 kbps.

Zur Wiedergabe der VIP G2 (oder G3): Ich denke das auch das Zusammenspiel vom Player zu den Lautsprechern in einem bestimmten Raum sehr wichtig ist. Wenn der VIP G2 sehr detailliert ist (manche sagen analytisch, aber würde ich nicht sagen), dann past das auf jeden Fall gut zu meinen LS.

Und sonst geht's mir wie Harald:
'zum Klang:
ich wollte schlicht das maximal Mögliche, daher habe ich das EPS auch gleich dazu geordert und mich nicht mit vergleichen aufgehalten. Nichts ärgert mich mehr, als freie Zeit mit nervigen Vergleichen ohne innere Ruhe verschwendet zu haben...'

mit der Zufügung (eigentlich Variation): und wenn ich es dann meine zu haben, dann interessieren mich weitere Vergleiche, Börsen, usw. kaum - endlich kann ich mich wieder richtig der Musik zuwenden.



Gruss, Jürgen


[Beitrag von kptools am 19. Dez 2008, 22:17 bearbeitet]
Onix1987
Ist häufiger hier
#4448 erstellt: 19. Dez 2008, 20:12
Leuteeeee,

mit welcher Multi-Fehrnbedienung kann ich den Sam steuern?
Maastricht
Inventar
#4449 erstellt: 19. Dez 2008, 20:47
Hattest du keine dabei?

Früher: von Audionet: Sunwave SRC 7000, heute Harmony 785
aber eigentlich mit allen universellen. Man muss 'nur' die Befehle irgendwo her bekommen.(Z.B. eine der beiden Audionet als Sender und eine andere, z.B. eine Pronto als Empfänger.

Gruss, Jürgen
Pommy13
Inventar
#4450 erstellt: 19. Dez 2008, 20:52
ich habe von logitech die 555,785, 885, 1000, alle nehmen sofort die audionets an....
Maastricht
Inventar
#4451 erstellt: 19. Dez 2008, 21:06

Pommy13 schrieb:
ich habe von logitech die 555,785, 885, 1000, alle nehmen sofort die audionets an....


Ist doch übersichtlicher wenn man eine universelle Fernbedienung hat an Stelle vieler einzelner.

Gruss, Jürgen
Pommy13
Inventar
#4452 erstellt: 19. Dez 2008, 21:08
richtig

nutze auch alle, 785 habe ich drei, in verschiedenen räumen. sonst muss man die fb ja als hinterherschleppen, was auch keinen spass macht...

aber so ist es schon deutlich angenehmer...
Maastricht
Inventar
#4453 erstellt: 20. Dez 2008, 03:56
Und hier steht was wie man ausprobieren kann welche Logitech Harmony für die Apparate die man hat oder sich anschaffen will, arbeitet:
http://www.hifi-foru...m_id=122&thread=2662

Gruss, Jürgen
Maastricht
Inventar
#4454 erstellt: 20. Dez 2008, 04:06
Wie ist das eigentlich bei den Harmony FB's?

Angenommen man möchte in verschiedenen Zimmern verschiedene Apparate bedienen, kann man die dann alle in dieselbe FB aufnehmen?

Ich frage das weil ich dann zwar verschiedene FB's gebrauchen würde (in jedem Zimmer eine), aber mit jeweils demselben Befehlssatz.

Ich frage das weil - wie ich es verstanden habe - die Harmony ja aktionsgesteuert sind und eine Aktion dann z.B. lauten könnte: Verstärker, usw. einschalten. Wie weiss die Harmony dann welcher Verstärker usw. (Zimmer 1, 2, ...) dann gemeint ist.

Das frage ich mich auch im Falle man z.B. eine Stereo-Anlage und eine AV-Anlage im selben Zimmer hat.

Oké, wenn man sagt: CD spielen oder Film ansehen, dann ist alles deutlich,
aber wenn man sagt: ich will mit der AV-Anlage eine CD (SACD) hören (das kann ja der VIP G2/G3) (und darum nicht mit der Stereo-Anlage (ART G2), dann ist doch in beiden Fällen die Aktion: CD abspielen. Wie weiss dann die FB welche Anlage gemeint ist?

Vielleicht ist dies so'n typische theoretische Frage, von jemandem der noch nicht mit einer Harmony gearbeitet hat.

Gruss, Jürgen
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