Der AUDIONET Thread - Erfahrungsaustausch

Antwort an Blade 25. Habe den VIP G2 an der MAP 1 Analog und über HighBit angschlossen. Bei CD ist, wenn überhaupt, nur ein marginaler Unterschied. Beim Vergleich muss man nur darauf achten, dass der Analogeingang auf die gleiche Lautstärke wie der Digitaleingang eingepegelt ist. Sonst meint man Analog -> Besser. Aber Bassmanagement und HighBit bei CD´s geht nicht (Subwoofer bleibt stumm).

Willibald schrieb:

Habe den VIP G2 an der MAP 1 Analog und über HighBit angschlossen. Bei CD ist, wenn überhaupt, nur ein marginaler Unterschied.

Meine Rede

Hallo Blade_25,

hier nochmal kurz zusammengafaßt:

- die Kangunterschiede zwischen der Highbit und der analogen Verbindung sind beim VIP G2 in Verbindung mit der MAP gering (wenn überhaupt, dann dürfte die analoge Verbindung nur bei der MAP V2 richtig zur Geltung kommen - es gibt aber durchaus Leute hier die dies hier hören!)

Schliesst man ihn mittels HighBit an nutzt man ihn ja "nur" noch als Laufwerk und den Wandler des MAP V2. Dann ist es Deiner Meinung nach sinnvoller, ein günstigers Laufwerk mittels SPDIF zu nutzen, da der Klang dann auch nicht schlechter ist.

- Achtung: die Highbit Verbindung bitte nicht mit einer normalen digitalen Verbindung via Cinch, Lichtleiter oder HDMI gleich setzen. Laut Audionet (und auch nach den Vergleichen einiger VIP Besitzer hier im Forum) ist die Jitter-optimierte Highbit Schnittstelle der normalen digitalen Cinch-Verbindung deutlich überlegen. Auch wenn sowieso in der MAP gewandelt wird: der Anschluß eines anderen CD-Laufwerkes dürfte dann zu schlechteren Ergebnissen als mit dem "Luxus-Laufwerk" VIP G2 führen. Hierzu findest Du hier im Forum auch Berichte (ich glaube es war ein Vergleich VIP zu Micromega).

Ein Fazit ist schwer, aber auch wenn man den G2 nur mit der MAP V2 wohl voll ausreizen werden wird, kann der VIP G2 auch an der MAP I viel von seinem Potential zeigen... besser wird es wohl mit anderen CDPs sicher nicht gehen!

Gruß
Martin

Hallo nochmal,

vielen Dank erstmal für alle Statements und die Zusammenfassung, wie es aussieht wird es dann doch der VIP zur Abrundung meiner Anlage.
Werde mir das Teil heute abend nochmal beim Händler anhören, zuletzt hatte ich mir den neuen ART angehört, aber der kann kein DVD oder SACD und das hätte ich schon gern.
Wenn das so läuft wie ich es mir vorstelle, ist meine neue Anlage komplett.

Bis die Tage

Uwe

Ich werde Donnerstag nochmals (nur so aus Interesse) den VIP G2 mit dem Burmester 061 für ein paar Stunden am MAP V2 hören.

Da der 061 so mit einer der hochgelobtesten CD-Player der letzten zeit ist und angeblich sogar den 001 an die Wand spielt, kann ich danach vielleicht nochmals was dazu posten, wie gut der VIP im vergleich zu einem ähnlich teuren HighEnd-CD-Player ist.

ich hatte die zwar schon einmal gegeneinander gehört, aber da war leide rnicht genug Zeit.

Abtwort an M.Luding.
Hallo Martin, und an alle:

man kann bei der Verbindung VIP -> MAP V2 immer an der Lautstärkeanzeige erkennen, ob Anlaog oder Digital eingespielet wird.
Analog: Anzeige Level
Digital: Anzeige Master

Viele Grüße
Matthias

blade_25 schrieb:

Hallo, @Wolf352 warum mußt du ständig in allen Beiriebsarten den EQ nutzen? Liegt es am Raum oder an den Lautsprechern? Danke für die bisherigen Infos. MfG Uwe

HI,

ich möchte den EQ nutzen.
Mein Raum ist akustisch komplett optimiert (über 20 Akustik Elemente, ist ein Raum rein fürs Hobby), trotzdem hole ich mit dem EQ noch mehr raus.

@all:
Das kann natürlich sein, dass die HighBit Schnitstelle noch was rausholt. Ich habe das noch nie probiert.

Ich besitze noch mehr Anlagen nicht nur die mit Audionet.
Eine dieser Anlagen dient nur der Zuspielung für meine Kopfhörer. Hier setze ich mehrere DA Wandler ein, die auch leicht unterschiedlich klingen. Dort sind auch mehrere Quellgeräte vorhanden z.B. CDP sowie Hermstedt Hifidelio (HD Player).
Diese sind per Digital (logisch ) mit den Wandlern verbunden.
Ich bin leider nicht in der Lage unterschiede bei Laufwerken rauszuhören, im Blindtest war das auch kein Bekannter von mir. Damit solls auch schon gut sein, ich will keine weitere Grundsatzdiskussion anfangen.

Die HighBit Schnittstelle mag nun doch ein interessantes Experementierfeld für mich zu sein!

CU
Wolf

Matwei schrieb:

Abtwort an M.Luding. Hallo Martin, und an alle: man kann bei der Verbindung VIP -> MAP V2 immer an der Lautstärkeanzeige erkennen, ob Anlaog oder Digital eingespielet wird. Analog: Anzeige Level Digital: Anzeige Master Viele Grüße Matthias

oder einfach am Namen der Quelle (der frei programmierbar ist...)

bei mir:
"CD analog"
"VIP"

Ciao, Harald

nuernberger schrieb:

Matwei schrieb: Abtwort an M.Luding. Hallo Martin, und an alle: man kann bei der Verbindung VIP -> MAP V2 immer an der Lautstärkeanzeige erkennen, ob Anlaog oder Digital eingespielet wird. Analog: Anzeige Level Digital: Anzeige Master Viele Grüße Matthias oder einfach am Namen der Quelle (der frei programmierbar ist...) bei mir: "CD analog" "VIP" Ciao, Harald

oder bei mir:

"VIP digital", "VIP analog", "Phono", etc...

Hi,

ich vermisse ein Feature am MAP I, vielleicht bin ich auch nur zu blöd es einzustellen:

Kurzzeitige Anzeige von "Volume" wenn man diese verstellt bei Display-Helligkeit auf 0%.

CU
Wolf

Vom VIP G2 können ja bekanntlich nur relativ wenige Modelle hergestellt werden, da ja das Pioneer-Laufwerk nicht mehr in der gewünschten Stückzahl für Audionet verfügbar war (Grund für Preissteigerung von 6 auf 7TEUR).
Wo liegt denn im Moment der Gebrauchtpreis für einen neuen gebrauchten G2? War lange keiner mehr in eBay. Sind Verknappungs- oder Lieferprobleme bekannt?
Grüsse
Hans

Gebrauchte VIP G2: ca. € 5.000,-
Einer ist etwas billiger, einer etwas teurer verkauft.

Wolf352 schrieb:

Hi, ich vermisse ein Feature am MAP I, vielleicht bin ich auch nur zu blöd es einzustellen: Kurzzeitige Anzeige von "Volume" wenn man diese verstellt bei Display-Helligkeit auf 0%. CU Wolf

Also wenn ich es gut begreife dann möchtest Du eine kurzzeitige Anzeige des 'Volumes' wenn man das verstellt, obwohl die Display-Helligkeit ausgeschaltet ist.
Ich habe das eben mit der MAP V2 ausprobiert: dann sieht man nichts (die Helligkeit steht ja auch auf 0%).
(Bei mir steht sie standard auf 25%.)

Gruss, Jürgen

Hi,

ja genau, ich möchste, dass die Anzeige in dem Moment in dem ich Volume ändere von 0% auf zB 50% geht und ca 2 Sekunden so bleibt, danach wieder auf 0%.

Das machen andere Hersteller auch und ich finde es unheimlich praktisch.

Gerade da die Lautstärke nach kurzer Verzögerung fast hochschiesst. Nervig wenn man in einer leisen Passage hochregelt und einem dann plötzlich die Ohren abfallen, weil man im Display nicht ablesen konnte, dass sie hochschoss.

CU
wolf

hallo ihr audionet cracks,
hab mal eine frage an euch.

bei ebay läut z.Z. eine auktion einer "Audionet MAP V2"
hier der link: Audionet Map V2

in der beschreibung heißt es, dass es eine originale MAP V 2 sei, und kein Update.
nur, was mich nun ein etwas stutzig gemacht hat, war das dazugehörige bild dieser auktion.
denn der schriftzug des gerätes, unter dem display, liest lediglich "MAP" und nicht, wie z.B. auf der Audionet seite zu sehen, "MAP V2".
überseh' ich da nun was, oder hat Audionet erst später angefangen, bei den V2-er modellen, auch V2 dazu zu schreiben?

Afaik (bitte korrigieren, wenn ich Unfug rede) ist das das alte Audinet-Design und es fehlt auch vermutlich ein SW-Upgrade für 400 € auf Stand 2006.

Vielleicht schreibe ich ja auch Unfug, aber genau das Problem hatte ich mit einem günstigen Gerät, dass ich damals aus Schweden kaufen wollte /steht ein paar Sieten vorher im Thread)

1. Soweit ich weiss ist der letzte Software-Upgrade für die MAP V2 aus dem Vorjahr/Sommer 2005; das ist der Upgrade, wobei z.B. der Bassmanager ab 20 Hz einzustellen ist.

2. Die alte MAP V2 (auch die originele) hiess einfach MAP, weil es noch keine MAP 1 gab.

@Bremsenicht,

Wie war denn der vergleichende Hörtest? Gibt es einen Hörgrund das Du noch nichts darüber geschrieben hast?

Gruss, Jürgen

Maastricht schrieb:

Wie war denn der vergleichende Hörtest? Gibt es einen Hörgrund das Du noch nichts darüber geschrieben hast?

Nein, musste aber kurzfristig über den grossen Teich fliegen und werde wohl nächste Woche dazu was ausführlicheres posten.

Hallo ErickHF,

keine Angst: es ist DEFINITIV eine originale MAP V2 (meine aus 02/2005 sieht genauso aus ). Die alte MAP (ohne Zusatz V2) hatte die ganzen "dts", "24/96" etc. Labels mittig unter dem MAP Schriftzug angeordnet!

Da ich meine MAP in 09/2005 wegen einer Reparatur zu Audionet eingeschickt hatte wurde bei mir gleichzeitig (und kostenlos) ein kleines Hard-/Software Update auf die damals neuste Version (unter anderem: das verbesserte Bassmanagement das Jürgen schon ansprach) gemacht.

kurz nach Erscheinen der MAP I wurde/wird die gesamte Audionet Linie optisch etwas aufgefrischt. Ob sich damit seit dem Stand 09/2005 nun nochmals auch Hard-/Softwareseitig was getan hat kann ich nicht sagen (glaube ich aber nicht!).

Du kannst aber damit sicher sein, daß hier eine MAP V2 angeboten wird!

Gruß
Martin

MLuding schrieb:

Die alte MAP (ohne Zusatz V2) hatte die ganzen "dts", "24/96" etc. Labels mittig unter dem MAP Schriftzug angeordnet!

Hallo Martin,

Ja, so ist es zu sehen: ich habe eine MAP die einen upgrade auf eine V2 unterging und da steht die Toninformation unter dem MAP Schriftzug.
Der Hard-/Softwareupdate geschah damals auch im Rahmen einer Überprüfung meiner MAP kostenlos. Audionet-Service!

Übrigens würde ich - bei entsprechendem Preis - auch nicht zögern eine upgrade MAP zu kaufen.

Gruss, Jürgen

Im www.audio-markt3.de wird gerade ein - alter - VIP angeboten:
Alter: 1 Jahre + 8 Monate, Garantie: 16 Monate,
Preis: 2.690,00 EUR

hallo,
danke für die antworten, Bremslicht, Maastricht und MLuding

mal zum AMP VII:
ich musst diese Woche bei Master and Commander mein KEF XQ Set auf Small schalten, da der AMP VII mit den Pegeln sonst nicht einverstanden gewesen wäre.
Eure Erfahrungen mit "richtig laut" und Lautsprecher auf large?

Ciao, Harald

Ist mir nog nicht passiert, gebrauche aber auch die AMP IIG2. Ausserdem spiele ich wahrscheinlich nicht so laut als Du.

Bei Ebay werden günstig AMP IIMAX angeboten ...

schwarz passt bei mir nicht

Ciao, Haral

Hallo Harald,

nein das ist mir bisher auch noch nicht passiert (habe allerdings auch andere Endstufen). Meine Monos schalten ganz sicher nicht ab (Herstellerangabe ist 1200 Watt bei 2 Ohm pro Kanal ), aber bei meinem 5-Kanalverstärker wäre ich mir auch nicht so sicher, da sowohl der Center als auch die beiden Enigma als Rear-Back durch die Bandpasstechnik ganz schön am Strom saugen. Im Vergleich zu den Mono-gepowerten Fronts stehend die anderen 5 LS so auf +8/+9db (Eingangsempfindlichkeit der Endstufen dürfte gleich sein, wobei jedoch die Monos an die MAP symmetrisch angeschlossen sind)! Das gibt schon mal einen Eindruck der Kräfteverhältnisse...

Ich höre aber auch nie länger über 100db, bei Spitzen kann das schon mal vorkommen, aber über längere Zeit machen da meine Ohren nicht mit (von den Nachbarn mal ganz zu schweigen )! Hast Du denn mal mit einem db-Meter mal die Lautstärke gemessen?

Wäre denn ein Subwoofer der den Kef die Arbeit unter 40 Hz abnimmt keine Lösung?? Ist sicherlich billiger als eine neue Endstufe in der gleichen Qualitätsklasse! Oder hast Du schon einen??

Gruß

Martin

Heute abend werde ich ürbigens endlich mal die Ergebnisse des Hörtests posten ... soviel vorab:

Der VIP G2 ist jeden Cent wert

MLuding schrieb:

Wäre denn ein Subwoofer der den Kef die Arbeit unter 40 Hz abnimmt keine Lösung??

im Moment werkelt da ein Piega P Sub 1 - der ist nun aber auch an seine Grenzen gekommen.
Wahrscheinlich wird es darauf hinauslaufen, einfach einen Mörder Sub zu verwenden:

Teufel 11000 oder 12000
2 x Teufel 8000
ACT 4x4 oder 6x3
SVS PB 12 Plus

sonst ist das irgendwie traurig...

Außerdem:
wenn ich die LS auf small lasse wird die Entstufe dadurch entlastet und kann entspannter spielen!

Wenn die Woofer nur nicht so üppig wären...

Ciao; Harald

nuernberger schrieb:

Wahrscheinlich wird es darauf hinauslaufen, einfach einen Mörder Sub zu verwenden: SVS PB 12 Plus

Wenn dann würd ich doch nen Plus/2 nehmen!

habe ich in der Tat auch schon daran gedacht...

was mich noch stört sind die Modalitäten der Direktversender: ich bin bislang ein fachhandelstreuer Kunde. Erst ausprobieren, dann bestellen.

Dieses Rückgeben gekaufter Ware widerstrebt mir irgendwie...

Ciao, Harald

Ich würde grundsätzlich zwei Subs anstatt einem empfehlen und auch lieber A.C.T als SVS. Okay, A.C.T ist am Ende teurer, macht aber sicher auch mehr Spaß.

Also dann mal die kurze Schilderung:

Ich habe in den letzten Wochen nochmals viel probegehört, teils um mich in meiner Meinung bestätigen zu lassen , teils um einfach nette Geräte einmal zu hören und teils wirklich wegen noch nicht getroffener Kaufentscheidungen

Das Wichtigste daran ist:

Keine stundenlange Diskussion ist ähnlich sinnvoll wie probehören

Wie schon in einem anderen Thread erwähnt (wo es um andere Geräte ging) liegen Theorie und Praxis oft weit auseinander.

Konkret ging es beim Thema Kaufentscheidung um die neuen Endstufen. Nachdem ich ja jahrelang Burmester hatte, wollte ich, nachdem PreAmp und CD/DVD nun Audionet sind, eventuell auch Audionet-Endstufen kaufen. Ein Päärchen AMP II MAX und dazu einen AMP II für den Surround-Bereich.

Innerlich hatte ich mich eigentlich schon dafür entschieden und auch schon Details, wie Aufstellung, Verkabelung, etc. überlegt. Es hatte lange gedauert, mich von Burmester zu verabschieden, aber ich hatte mich dazu durchgerungen.

Ich ging davon aus, dass bei Endstufen dieser Qualitäts- und Preisklasse eher Geschmacks- als Klang-Unterschiede auszumachen sein würden. Ausserdem glaubte ich, dass ein Paar Audionet-Endstufen besser zur restlichen Kette passen würden. Ausserdem sprach der Mehrpreis von realistisch gut 35 % der Burmester 911 doch eher für die Audionet.

Das war VOR dem Hörtest.

Grund-Aufbau beim Hörtest waren ein Audionet VIP G2, ein MAP V2 mit EPS, die Burmester 911 MK3 und ein Päärchen B&W801D, also quasi meine (zukünftige) Heimkonfiguration.

Zuerst habe ich mich ein bisschen mit dem Burmester warmgehört und war (wie immer) begeistert von dem Klang.

Und dann passierte es, wir haben die AMP II MAX angeschlossen

Welch ein Downgrade Da brauchte es keines direkten A-B-Vegleichs, das war ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Während der Burmester wahnsinnig musikalisch und dynamisch aufspielte, klangen die Audionet sehr limitiert und langweilig. Beim Burmester hörte man den Konzertsaal, währenddessen beim Audionet das Orchester in den Keller verbannt zu sein schien. Auch Stimmen und Popmusik klangen mit dem Burmester deutlich freier und klarer. Und selbst bei lauter Rockmusik, die ja vielleicht noch eine Domäne des Audionet sein könnte, sah dieser kein Land gegen den 911er.

Fazit: Audionet baut tolle Geräte, aber bei den Endstufen ist Burmester immer noch die klare Nummer 1 (für mich)

Bevor mir jetzt jemand Betriebsblindheit vorwirft sei erwähnt. dass ich sowohl MarkLevinson, als auch Accuphase und Krell schon gegen die Burmester gehört habe, aber auch da Burmester bei vergleichbaren Geräten (für meinen Geschmack) das Beste war.

Dazu am Rande erwähnt: Was Boxen angeht führt m.E. an B&W kein Weg vorbei, da kann Burmester nicht wirklich gegenhalten.

Dann stand der Test VIP G2 gegen den hochgelobten CD-Player 061 von Burmster an. Beide kosten 7 T€, wobei der VIP natürlich mehr Funktionen bietet. Der Burmester wurde ja in der Fachpresse dermassen hochgelobt, dass ich sehr erwartungsvoll war.

Meine Hoffnung war, dass der VIP als Universal-Player nicht soviel schlechter als der Burmester wäre, als dass ich mich jeden Tag ärgern müsste, den VIP zu haben. Aber das Risiko war es mir wert, zumal man auch besseres anerkennen muss.

Das Gehäuse des Burmesters wirkte auch noch wertiger als das des VIP G2, so dass er auch da die Erwartungen erfüllte-

Um nicht voreingenommen zu sein, machte ich den Blindtest und lies wieder die üblichen CDs einlegen, ohne zu wissen, welcher Player nun angeschlossen war.

Und wieder gab es klare Unterschiede zu hören, allerdings weit weniger stark, als bei den Endstufen. Es war primär eine Geschmacksache, aber für mein Klangempfinden gab es doch einen klar besseren Player (auch wenn beide auf sehr hohem Niveau spielten).

Dieser Player klang bei Pop/Rock sowohl dynamischer als auch etwas räumlicher und er hatte einfach "mehr Bums" . Die Hochtonauflösung des anderen Players war nicht schlechter, aber in der Gesamtheit lag Player 1 klar vorne. Nur bei klassischer Instrumentalmusik war es ein unentschieden, bei dem es imho eher ein Geschmacksfrage war, wobei auch hier mein Geschmack eher zu Player 1 tendierte.

Und dann kam der Hammer: Player 1 war der Vip G2

Der VIP G2 hatte also im direkten Vergleichtstest den hochgelobten Burmester 061 geschlagen

Unglaublich aber wahr .... das hätte ich niemals geglaubt

Ach was bin ich froh einen VIP G2 zu haben

Danke Bremsenicht,

Vielleicht zwei mal erstaunlich:
1. das der VIP G2 besser klingt (für Dich auf jeden Fall) als der Burmeister CD-Player 061. Auch schön, sicher wenn man schon einen VIP G2 hat.

2. das der AMP II MAX nicht nur schlechter, sondern deutlich schlechter klingt.
Das finde ich vor Allem erstaunlich, weil ich den Klangeinfluss eines Endverstärkers (bisher?) auch nicht durchschlaggebend finde wie eine Vorstufe und ein DAC.
Für mich können Unterschiede schon entstehen in soweit ein Verstärker eine Box nicht gut ansteuern kann. Aber eine 801D müsste doch eigentlich gut gehen, dachte ich.

Na mal schauen ob andere aus eigener Erfahrung hierzu was sagen können.

VOR dem Probehören dachte ich auch:

1 ) Geringer Klangunterschied bei den Endstufen (wie er im Endeffekt bei den CD-Playern war)

und

2 ) Der "reine" CD-Player wrid wohl deutlich besser als der Universal-Player klingen, so dass ich mich mit zusätzlichen Möglichkeiten des Audionet trösten muss.

Dass es genau umgedreht war hat mich mehr als erstaunt und ich habe deshalb ausführlich auch recht verschiedene Musik gehört. Aber das Ergebnis war glasklar und eindeutig reproduzierbar.

Gerade bei den Endstufen ging es nicht darum, nach 19mal umschalten einen "warmen Streicher etwas luftiger zu hören" und nach 8 Tassen Brennessel-Tee in leichtes Kribbeln bei dem einen Gerät zu spüren, sondern das waren SEHR deutliche Unterschiede. Die hätte wohl selbst meine Frau deutlich gehört

Danke für den tollen Bericht, Bremslicht.

Genau wg. dieser "Sachen" bin ich sehr gern zu Besuch hier, in diesem thread


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Zu einer anderen Sache.

Denkt ihr, dass es für die bisherigen MAP's (1 und 2) update/upgrade Möglichkeiten zu neuen (un/umstrittenen ;)) Tonformaten geben wird (True-HD, Dolby+ und weiss-der-Geier-wie-diese-noch-heißen-(werden)?

ErickHF schrieb:

Zu einer anderen Sache. Denkt ihr, dass es für die bisherigen MAP's (1 und 2) update/upgrade Möglichkeiten zu neuen (un/umstrittenen ;)) Tonformaten geben wird (True-HD, Dolby+ und weiss-der-Geier-wie-diese-noch-heißen-(werden)?

Guckst Du hier, eine Siete vorher

http://www.hifi-foru...=6928&postID=478#478

Bremsenicht schrieb:

Die hätte wohl selbst meine Frau deutlich gehört :D

Ja das finde ich - natürlich in sein Allgemeinheit - ein durchschlaggebendes Argument.

Na mal gucken in wieweit Audionet auch die Monostufen verbessert - obwohl ich darüber nichts zu klagen habe.

Bremsenicht schrieb:

Guckst Du hier, eine Siete vorher http://www.hifi-foru...=6928&postID=478#478

Danke für den Link.
hrrrrrr ... wie konnt' ich das überlesen?

Kann Audionets Argumentation sehr gut verstehen und absolut nachvollziehen.
Ok, damit will ich es dann auch belassen und die bereits abgehandelten und "ollen Kamellen" nicht wieder aufwärmen.

obwohl ich darüber nichts zu klagen habe

Ich wollte mit meinem Bericht auch nicht sagen, dass die Audionets schlecht sind, nur wenn man die im Vergleich zur (zugegebenermassen deutlich teureren) Burmester gehört hat, macht es weniger Spass ... und nachdem ich ja nun alles "alte" verkauftr habe, kann ich ja nun frei wählen

Maastricht schrieb:

Na mal gucken in wieweit Audionet auch die Monostufen verbessert

Nicht genaues weiss man nicht Hier der neueste Stand aus der Gerüchteküche:

Grundsätzlich sollen die Monos wohl irgendwann ein Upgrade a la AMP 1 V2 bekommen, aber wann und wie ist wohl noch unklar. Es kann in 2007 sein oder auch nicht. Es kann sein, dass man die alten Geräte upgraden kann oder auch nicht. Das ist wahrscheinlich auch bei Audionet selbst noch nicht klar.

Mein Tip ist, dass da in 2007 eher nichts kommt (da noch ein paar ander Projekte zu erledigen sind) und in 2008 ein neuer TopAmp. Aber das ist pure Spekulation

@Bremsenicht
ich freue mich für Dich, dass Entscheidung Dir so klar erscheinen und Du Sie auch Treffen kannst bevor Du eine Fehlbestellung tätigst - prima!

Ciao, Harald

nuernberger schrieb:

habe ich in der Tat auch schon daran gedacht... was mich noch stört sind die Modalitäten der Direktversender: ich bin bislang ein fachhandelstreuer Kunde. Erst ausprobieren, dann bestellen. Dieses Rückgeben gekaufter Ware widerstrebt mir irgendwie... Ciao, Harald

Dann schau dir mal VSE Subwoofer an. Das haben wir aus der Taufe gehoben, um SVS zu ersetzen, und das ist mehr als gut gelungen. Und komplett made in germany Und Klaus Gruber von ACT hat auch seine Finger mit im Spiel.

bis später,
Benedikt

Analoge Verbindung VIP G2 und MAP (V2):

Wie habt Ihr denn die analogen Verbindung mit dem MAP (V2) gemacht?

Ich hatte dazu den analogen Mehrkanaleingang des MAP gebraucht. Für Zweikanalwiedergabe werden dann eben nur zwei Kanäle gebraucht und wenn ich eine SACD oder DVD Audio mehrkanalig hören will, dann geht es auch.

Jetzt viel mir jedoch das Folgende auf:
Wenn ich bei allen Kanälen die Verstärker eingeschaltet habe und ich spiele eine CD ab, dann höre ich im Center ein störendes Beigeräusch. Das Beigeräusch ist auch anwezig, wenn ich die Pausetaste drücke.
Das es mir erst nach einiger Zeit aufgefallen ist, liegt daran dass ich beim Abspielen von zweikanaligen Brunnen im Allgemeinen nur die Frontlautsprecher verstärke.

Eine Möglichkeit ist um den mehrkanaligen Anschluss so zu lassen und für zweikanalig Audio den XLR Ausgang des VIP und den XLR Eingang der MAP V2 zu gebrauchen.
Eine andere Möglichkeit ist es um die Cinch-Verbindung der Frontlautsprecher an die zweikanaligen Analogeingänge zu gebrauchen und damit keine mehrkanalige analoge Verbindung mehr zu haben.
Bei digitaler Verbindung habe ich nicht die Beigeräusche.

Aber … vielleicht habt Ihr nicht so’n Beigeräusch und ist es ein Fehler des VIP (oder ein Fehler des Nutzers).

Übrigens - Seitenweg, aber in diesem Rahmen nicht abwegig - : hört Ihr einen klanglichen Unterschied zwischen einer zweikanaligen Wiedergabe über die Mehrkanal-Anschlüsse und über die zweikanaligen Analogeingängen?

zum Brummen:
hast Du für den Eingang in den Optionen des MAP den internen Decoder deaktiviert?

zu den Ausgängen:
für Stereo nehme ich die analog Cinch out des MAP V2, für Mehrkanal werden die Fronts an den XLRs an die Entstufe ausgegeben.

Ciao, Harald

nuernberger schrieb:

hast Du für den Eingang in den Optionen des MAP den internen Decoder deaktiviert? Ciao, Harald

Danke,

Beim mehrkanaligen analogen Eingang steht einem der Decoder nicht zur Verfügung - ich kann ihn also nicht (de)aktivieren.

nuernberger schrieb:

für Mehrkanal werden die Fronts an den XLRs an die Entstufe ausgegeben.

Verstehe ich nicht. Ich glaube ein Misverständnis. Ich meine die Verbindung des VIP zur MAP (und nicht zur Endstufe). Der mehrkanalige Analogeingang der MAP ist ja nur mit Cincheingängen ausgestattet.

nuernberger schrieb:

für Stereo nehme ich die analog Cinch out des MAP V2,

Heisst das das Du von der mehrkanalige analogen Verbindung VIP - MAP keinen Gebrauch machst?

Gruss, Jürgen

Maastricht schrieb:

Heisst das das Du von der mehrkanalige analogen Verbindung VIP - MAP keinen Gebrauch machst? Gruss, Jürgen

Hallo Jürgen,

das ist richtig!
(ansonsten habe ich aber wirklich einiges missverstanden... )

Ciao, Harald

Hallo Harald,

Auf jeden Fall nochmals danke für Deine Reaktion.

Gruss, Jürgen

Hallo zusammen,

zunächst mal hoffe ich, daß ich alles richtig verstanden habe

Wie habt Ihr denn die analogen Verbindung mit dem MAP (V2) gemacht? Ich hatte dazu den analogen Mehrkanaleingang des MAP gebraucht. Für Zweikanalwiedergabe werden dann eben nur zwei Kanäle gebraucht und wenn ich eine SACD oder DVD Audio mehrkanalig hören will, dann geht es auch.

Ich habe den VIP analog per Cinch an den 2Kanal-Eingang (PRE 1 G2 Platine der MAP) angeschlossen und NICHT an den Mehrkanaleingang ("Analog Input IN 2" an Stelle "Analog 8 Channel Inputs Left/Right"). Für mehrkanalige Musik oder DVDs nutze ich nur die High-Bit-Verbindung.

Jürgen, aus klanglichen Gründen würde ich Dir raten den 2Kanal- und nicht den Mehrkanaleingang für die Fronts zu benutzen, da meines Wissens nach die Mehrkanal-Analog-Eingänge IMMER A/D und danach wieder D/A gewandelt werden, da ihre Signale in diesem Fall immer auch über die MAP-Platine laufen (ich hoffe ich irre mich hier nicht ).

Laut Audionet und einem Audionet Händler ist bei Mehrkanal und der MAP V2 die High-Bit Verbindung immer besser als die analoge Verbindung mit Cinch-Kabeln!

zu den Ausgängen: für Stereo nehme ich die analog Cinch out des MAP V2, für Mehrkanal werden die Fronts an den XLRs an die Entstufe ausgegeben.

So mache ich es auch, da meine Monos über 3m XLR-Kabel an die MAP angeschlossen sind und meine Monos symmetrisch angeschlossen besser klingen. Bei Audionet Monos ist die Cinch-Verbindung selbst bei 3m Länge noch der XLR-Verbindung überlegen, da weder die MAP noch die Audionet AMPs intern symmetrisch arbeiten. Die Signale werden daher am Aus-/Eingang jeses mal symmetriert bzw. desymmetriert was klanglich KEIEN Sinn macht (erst bei sehr langen Kabelstrecken empfehlenswert, da hier die Vorteile der symmetrischen Signalübertragung die Nachteile der de-/symmetrierung überwiegen). Das selbe gilt übrigen auch für die analoge Verbindung des VIP mit der MAP: unbedingt Cinch-Kabel verwenden!!

Eine Möglichkeit ist um den mehrkanaligen Anschluss so zu lassen und für zweikanalig Audio den XLR Ausgang des VIP und den XLR Eingang der MAP V2 zu gebrauchen.

Gruß
Martin

MLuding schrieb:

Hallo zusammen, zunächst mal hoffe ich, daß ich alles richtig verstanden habe

Glücklicherweise schon.

Fazit wäre dann:

Gebrauche bei zweikanaliger Wiedergabe und Einsatz des DAC's (D/A) vom VIP die analoge 2-Kanal-verbindung zwischen VIP und MAP V2.

Gebrauche die Cinch-Verbindung und nicht die XLR-Verbindung zwischen VIP und MAP V2.

Gebrauche niemals die mehrkanalige Analogverbindung zwischen VIP und MAP V2.

Gebrauche für mehrkanalige Wiedergabe die digitale HiBit-Verbindung; eventueel auch für zweikanalige Wiedergabe.

Bleibt nur noch die Frage offen ob andere das Störsignal auf de Center, von dem ich geschrieben habe, auch mal gehabt haben.

Aber das ist vielleicht was was ich bei Audionet mal prüfen lassen werde, wenn der Spieler dahin geht.

Gruss, Jürgen

Hallo Jürgen,

mir ist bisher noch nie ein Rauschen bei CD aufgefallen wenn ich die 5Kanal-Endstufe noch dazu angemacht habe. Ich glaube dies liegt daran, daß bei meines Konstellation bei CD NUR die PRE-Platine in Betrieb ist und die MAP-Platine (und damit auch deren Ausgäng) komplett abgeschaltet sind! Einzig bei Mehrkanal ist mir auf allen Surroundkanälen (aber nicht den Fronts) ein leichtes Rauschen aufgefallen, das aber höchstwahrscheinlich von der Mehrkanal-Endstufe herrührt deren Fremdspannungsabstände nicht so gut sind wie die der Monos. Gegebenenfalls spielen auch die enormen Kabellängen von ca. 20m zu den Back-Rears eine Rolle. Ich habe hier auch verlegetechnischen Gründen leider nur relativ (und günstiges) dünnes Kimber-Kabel dran. Vielleicht kommt es hier zu Einstreuungen???

Gruß
Martin