Offener Marantz-Stammtisch

Kong2 (Beitrag #9777) schrieb:

Wir sollten mal zusammenlegen. Jeder der Kabelklang hört und diejenigen die es nicht hören. Dann sollten wir uns in ein Studio einmieten und mal ein Wochenende Doppelblindtests machen. Ich würde mir das echt was kosten lassen. LG Udo

Warum?

Bei den WireWorld (übrigens in der symmetrischen Variante) war der Unterschied aber wirklich riesig und nicht so minimal wie von mir erwartet. Ich habe dann mal nachgelesen: Der Entwickler legt Wert auf möglichst niedrige Induktivität. Und das hört man, mein Wort drauf. Das deckt sich auch mit meinen Erfahrungen, die ich machte, als ich vor vielen Jahren Computer-Flachbandkabel als Lautsprecherkabel konfektionierte. Immer schön abwechselnd eins plus drei plus fünf... Anfangs mit Kurzschlüssen, weil ich einzelne Leiter falsch angelötet hatte - aber als endlich alles stimmte, ging die Sonne auf, während sich der finanzielle Aufwand im untersten Bereich bewegte. Es gibt heute noch Kabel, die nach diesem Prinzip funktionieren: Platt gesprochen, läuft jedem Plus ein Minus in unmittelbarer Nachbarschaft entgegen, die Magnetfelder egalisieren sich. Wer es nicht glaubt, kauft sich ein Computer-Flachbandkabel, bitte mit gerader Leiterzahl, dröselt die Enden auf und lötet jeweils die geradzahligen und die ungeradzahligen Stränge zu einem Pol zusammen. Kost fast nix und klingt völlig anders als normale Lautsprecherkabel, versprochen.
Wenn ich versuche, einen klanglichen Effekt ohne blumig-schwammige Formulierungen zu beschreiben, was sagt das über die journalistische Erfahrung aus? Hinter unverständlichem Fachsprech verstecken sich doch gerne jene, die nicht viel Ahnung haben. Und der Vorhang-Vergleich verdeutlicht aus meiner Sicht recht plastisch, was in dem speziellen Test nur durch den Kabeltausch anders wurde. Ich würde mir aber nie anmaßen, zu behaupten, dass Kabel xy immer ein Fortschritt sein muss. Aber es kann zum Klangtuning beitragen. Vor langer Zeit quälte ich mich mit der Kombination Marantz SA15S1 plus Accuphase E205. Heute weiß ich, dass der betagte Accu eine Revision gebraucht hätte, damals verzweifelte ich schier am höhenlastigen, gläsernen Klang dieser nur auf dem Papier tollen Kombi.
Was ich machte? Ich fing an, mit Cinchkabeln zu experimentieren und bügelte den ûberzogenen Hochtonbereich mit "sanften" Oelbachs nieder. Würde ich heute nicht mehr machen, klappte damals aber recht gut. Dass man letztlich nur durch die elektrischen Eigenschaften des Kabels Macken in der Kette bekämpft und dass es besser ist, wenn die Komponenten gleich ordentlich klingen, ist mir bewusst. Ebenso, dass auch Fehlanpassungen den Klang erheblich beeinflussen können. DAS Kabel gibt es nicht, DEN Verstärker und DIE Box auch nicht. Aber mit etwas Glück findet man irgendwann sein persönliches Utopia. Und wenn man das mit Zubehör, sei es ein besserer Lautsprecherständer, ein antimagnetischer Cinchstecker oder ein esoterisches Kabel, für sich noch schöner beziehungsweise besser machen kann, sollte man es tun. Und dabei eins nicht vergessen: Das Wichtigste ist die Software, also die Musik, die wir hören. Und damit meine ich nicht die Darreichungsform von Silberscheibe bis Datei, sondern den Inhalt. Den sollten unsere Anlagen im Idealfall so wiedergeben, dass es uns gefällt. Uns, nicht den Forumskollegen, nicht dem Besuch, der "mal die Lautsprecher hören" will, sondern allein uns. Der technische Kram ist nur Mittel zum Erreichen dieses Ziels, egal wie schön er anzuschauen ist, egal, was er gekostet hat.

Gruß, Hans

Das sollten wir, wenn überhaupt per PM diskutieren. Der Mod hat ja was dazu geschrieben.

LG

Udo

Varadero17 (Beitrag #9782) schrieb:

Wie die ganze Serie halt. Den HD-CD1 und HD-Amp1 gibt es ja schon. Genau so soll sie werden, die HD-MA1... :D

Der DAC, der dann quasi Preamp für die Endstufe wäre, ist aber von den Abmessungen deutlich kleiner als HD-AMP1 und HD-CD1. Ich spinne mal weiter: Was würdest Du von einem Mehrkanal-Preamp halten, der auch die passenden Wandler hat und mit den Endstufen vom Stereo-Setup bis zum Kino-Surroundsystem stufenweise ausgebaut werden kann? Also bis 7.1 oder sogar 11.2. Man könnte klein mir Vor-Endstufenkombi anfangen und je nach Bedarf ausbauen. Fände ich als Kinofreak geil - schon wegen der zu erwartenden Qualität. Dann aber bitte einen HD-UD dazu, der von BluRay bis CD-R alles abspielt...

Gruß, Hans

Kong2 (Beitrag #9785) schrieb:

Das sollten wir, wenn überhaupt per PM diskutieren. Der Mod hat ja was dazu geschrieben.

Deshalb höre ich auch auf, über Klang zu philosophieren, ehe sich jemand auf den Schlips getreten fühlt. Das ist ähnlich wie bei Autos, der eine will nur von A nach B kommen, der andere gondelt mit seinem offenen Oldtimer herum, weil für ihn der Weg das Ziel ist - jeder nach seiner Facon! Mein TV-Setup ist übrigens nicht ansatzweise so highendig wie meine Stereosachen, für BluRay reicht mir ein 69-Euro-Sony, seit der Marantz den Geist aufgegeben hat... Aber wenigstens die Lautsprecher sind von Elac 😀...

Gruß, Hans

Noch ein Grins zum Abend: Gerade hat mir eine Elektrokette per Mail ihren neuen Bluetooth-Lautsprecher angeboten. Heißt "Wonderboom", sieht irgendwie auch nach Bumbum aus und ist angeblich " bei Partys noch lauter". Und das schicken sie mir 😵

**röchel**, Hans

Stereohans (Beitrag #9786) schrieb:

Der DAC, der dann quasi Preamp für die Endstufe wäre, ist aber von den Abmessungen deutlich kleiner als HD-AMP1 und HD-CD1.

Ups! Tatsächlich, habe gerade nachgeschaut. Hmm... SO ist das aber kaum im Sinne des Erfinders! Ich dachte, sie wären alle einheitlich.

Ein Mehrkanal-Preamp wäre natürlich lecker, aber auch hier gäbe es wohl ein "Größenproblem". Was in den AV8802 oder 7703 steckt, würde kaum ins Gehäuse eines Amp1 passen.
Grundsätzlich wäre ich aber sofort bereit! Marantz hat schliesslich auch früher kleine Endstufen hergestellt (auch leckere Monoblöcke), warum dann nicht die - soweit ich das beurteilen kann, recht erfolgreiche - HD-Serie erweitern?
Ich stelle mir gerade eine HD-MA1S (Stereo) und HD-MA1M (Mono) vor. Phantastisch! Für jeden was dabei, ob Stereo oder Mehrkanal.
Allerdings befürchte ich, daß das alles Wunschdenken bleiben wird.

Heißt "Wonderboom", sieht irgendwie auch nach Bumbum aus und ist angeblich " bei Partys noch lauter"

Schwebt er denn wenigstens?

Schweben nicht, aber angeblich schwimmfähig und wasserfest. Gröõõhl 😎😵

Aber jetzt wieder im Ernst: Weil er ein Schaltverstärker ist, gähnt im Gehäuse des HD-AMP1 ziemlich viel Leere. Wenn man die Endstufenelektronik ganz weglässt, dann wäre wohl Platz für eine Mehrkanal-Vorstufe mit DSP (alles andere wäre Steinzeit, man muss ja die Pegel aussteuern können). Das Know-how hat Marantz. Sie müssten nur wollen... Aber wie gesagt, würde ich mich auch über sowas Simples wie einen Tuner freuen ☺ Muss ja noch Luft nach oben geben...

Gruß, Hans

Deshalb höre ich auch auf, über Klang zu philosophieren, ehe sich jemand auf den Schlips getreten fühlt

Das wäre nett, auch nett wäre es, wenn man den Namen des Stammtisches etwas mehr beherzigen würde- es muss nicht streng nur das sein, aber die Richtung sollte deutlich dahin gehen, sonst macht es keinen Sinn..
Für alles andere gibt es z.B.:

Kabelklang und Co.

Ich höre was, was Du nicht hörst

Für ganz anderes, sogenannte "Frisörbesuch-Themen" gibt es :

Sehr gerne besuchter Fred für Gott und die Welt Themen

Ich denke, jetzt haben wir es, es ist klar, wie es laufen soll und nun ist es damit auch gut.

_ES_

Sorry admin,
finde ich gar nicht "gut" - es ist m. E. absolut legitim und auch hier sinnvoll, zu berichten, ob und wie man seine Marantz-Geräte- Klangcharakteristik in Kombination zu anderen Komponenten , insbesondere Lautsprechern wahrnimmt und beeinflussen möchte, bzw. hat.

Teilnehmer zu belächeln, bzw. verbal abzuwerten, die von leicht bis signifikanten Klangveränderungen durch diverse Komponenten-Kabel berichten (Anm. :ich gehöre als ehemalig diesbezüglicher Skeptiker aufgrund eigener vielfältiger positiver Erfahrungen zu Hause, zu den toleranten und überzeugten Nutzern), finde ich ziemlich schwach und nicht konstruktiv für diesen Stammtisch. Das es nicht in Richtung Vodoo/Esoterik gehen sollte ist auch klar (obwohl die Grenze beim Thema Klangtuning mitunter schwer zu ziehen ist).

Schönes langes Wochenende mit viel guter Musik,
D. (der gerade aus Spaß mal wieder drei verschiedene Netzkabel zum testen zu Hause hat, um zu hören, ob es nicht "noch besser" geht)

Hier wurde niemand belächelt oder abgewertet, die Diskussion gilt Prinzipiell als nicht erwünscht. Das ist was völlig anderes. Mit exakt der gleichen Argumentation und dem Hinweis auf Physikalische Gesetze und Messtechnik, könnte ich als langjähriger Hififan mit beruflicher Hifi-Studio Erfahrung hier argumentieren.

Ich finde, wir sollten die Richtlinienkompetenz des Admins diesbezüglich nicht Frage stellen.

Lg

Udo

Ok, dann mal zurück zum Them Marantz Geräten....Hab da einen in sehr guten Zustand "alten"
Klassiker Receiver von Marantz für meine Garage erworben.
Spielt an meinen Monitor Audio MA 700.
Wenn man schon mal in der Garage an Autos oder Fahrrädern schraubt, kann doch ne
gute standesgemässe Beschallung nicht schaden
Hier mal nen Bild von........



Geht auch sehr gut in Stereo......

Wenn das Ding in Deiner Garage spielt, zeig uns bitte keine Fotos von Deinem Wohnzimmer

Ok, versprochen........aber vielleicht demnächst von der Kellerwerkstatt ?

Im Analog-Forum wird gerade eine Marantz SM10 Esotec angeboten, ist mir gerade so aufgefallen - keinerlei persönliche Interessen am Verkauf(!).

Demnächst ist ja wieder die high end in München
Geht wer hin?
Ich werd mal wieder hingehen
Das letzte mal war ich 2015

Falls wer 2 Karten hat und nicht braucht kann er sich gerne melden

Ich würde gern hin,passt leider für mich terminlich nicht...umso mehr hoffe ich auch Berichte von euch 😊

So, wenn alles klappt kommt Montag mein PM 14. zwar kein MK2 aber günstig und noch nicht so alt. Werde mal Bilder einstellen.


LG

Udo

Mich würde echt interessieren, was im HD-CD1 realiter für ein Laufwerk tickt. Heute fütterte ich ihm versehentlich eine Single-Layer-SACD - und er murmelte nicht etwa "No Disc" oder "Can't read", sondern "Unsupported". Gerade so, als könnte er das Format zwar lesen, aber es nicht dürfen. Oder ist das nur Wunschdenken? Seltsame Statusmeldung jedenfalls, denn nach meinem Verständnis dürfte ein reiner Redbook-CD-Player eine SACD nicht einmal "sehen". Oder was meint ihr?

Gruß, Hans

nicht unterstützt ist ja quasi eine umschreiben..

ob er es ansatzweise erkennt oder nicht kann man daraus nicht explizit lesen.

sacd = DVD Wellenlänge des Lasers sollte sich definitiv nicht von einem reinen cd Laser erkennen lassen. Aber gibt es noch reine cd laufwerke / Laser?

Ich gehe mal eher davon aus, dass es alles nur noch kombi dinger sind aufgrund der millionen anderen Geräte, die ebenfalls damit ausgestattet werden.

Man müsste mal schauen was da so drin ist für ein laufwerk.

Eigentlich solllte er meine 1009er im Schlafzimmer befeuern weil meine liebste nix Champagnerfarbenes im Wohnzimmer wollte, aber da er so tief ist, muss das jetzt der Denon PMA A100 tun. Jetzt bläst er mein Signature unglaublich an. Bin froh das ich getauscht habe.

Wenn mir ein PM 15 ins Netz geht, brauche ich dringende andere Hifi-Regale.



LG

Udo

Mätsken (Beitrag #9803) schrieb:

Man müsste mal schauen was da so drin ist für ein laufwerk.

Laut der Marantz-Homepage ein CJDKT690, wie es auch im CD 6005 drin ist. Auf jeden Fall kann es auch mp3-Files lesen, ist also im Kern ein Computer-Laufwerk. Als die Unsitte mit dem Kopierschutz aufkam, stiegen die immer aus... Da konnte man an der Kompatibilität genau ablesen, ob der Player ein "richtiges" Audio-Laufwerk hatte oder eben ein Computer-Laufwerk. Berüchtigt war die "Mensch" von Groenemeyer, weil die auf den wenigsten Playern lief 😵 Ich hatte eine Zeitlang einen SA-17, der auch SEHR wählerisch war, was er fraß und was nicht. Dafür konnte er Multichannel.

Gruß, Hans

@Kong: Sehr schön dein PM14! Ich finde das es eines der schönsten Geräte von Marantz ist. Viel spaß damit...
@Retro-Zaskar: So viel HIFI fürs Geld ist doch super, oder? Tolles teil vielleicht zu schade für die Garage.

Ja, gefällt mir auch sehr gut. Und vor allem einer mit Rechnung aus 2002. Also noch nicht so arg alt. Mal schauen, vielleicht Schieße ich mir mal einen MK2. Ansonsten warte ich auf eine PM 15 den ich vielleicht komplett revidieren lasse. Muss nun wohl oder über den Rest in Champagner kaufen.

Lg

Udo

Aus was ist eigentlich die vordere mittlere Platte zwischen den beiden senkrechten Knöpfe-Reihen des SACD-Player SA-14S1. Wenn im Frühjahr und Herbst die Sonne von oben in einem bestimmten Winkel von links direkt auf das Gerät scheint, dann verfärbt sich die Platte in ein dunkelbraun ähnlich wie dunkles Bronze. Die beiden runde Vorderteile links und rechts bleiben dagegen schwarz. Ist diese vorne aufgesetzte Platte aus Glas?

Ja, ich meine auch, dass der SR14 oder auch der 12er die coolsten Stereo Receiver der Neuzeit von Marantz sind.
Genau passend für 30 qm Garagen
Wenn ich jetzt noch nen passenden SA 12 oder
DV 12 MK2 in Gold finden könnte...........

....und dann auch noch spielbereit...

......spielbereit....?
Gibt es besondere Krankheiten bei den Modellen die vermehrt auftreten über die man Bescheid wissen sollte ?
Worauf sollte ich achten, wenn mal einer in der Bucht schwimmt ?

Hi,

Ich weiß noch, wie ich damals ziemlich scharf auf diese Boliden war - was jedoch in der Bucht zu finden war, waren stets defekte...
Die Player stammen noch aus der Anfangszeit der SACD, da lief das mit der Zuverlässigkeit noch nicht wirklich rund.
Obacht ist von daher gegeben, bei den Stichworten, nimmt nicht jede Scheibe, neuer Laser....
Ehrlich, ich würde es lassen, so schön die auch aussehen.

Bezieht sich das eher aufs Abspielen von SACD's oder allgemein auf
alle Discs. Ich hab nur normale CD's oder CD R/Rw . Kann auch mal sein,
das er ne DVD zu fressen kriegt(DV12)
Haben die 12er nicht auch den Doppellaser fürs abtasten der unterschiedlichen
Disc Typen.......
Wie siehts denn mit Ersatzlaufwerken aus..... Da waren doch bestimmt schon
zu tausendfach eingesetzte optimierte Computerlaufwerke drin....

LG

Haben die 12er nicht auch den Doppellaser fürs abtasten der unterschiedlichen Disc Typen.......

Haben die meisten DVD-LW, ist ja auch vom Prinzip nichts anderes als das - was mich um so mehr wunderte.
Während DVD-Player gut und gerne Jahrzehnte alt werden können (mein allererster Marantz-DVD Player lebt immer noch und wurde im Jahr 2000 gekauft), starben SACD-Player wie die Fliegen.
Und ja, meist betrifft es nur die SACD-Funktion.

Gibt es eigentlich eine App, um die NAs vom PC aus zu bedienen?

Die Marantz Bullaugen sind doch immer wieder schön anzusehen.

Cooles Bild, ein paar CDs passen ja noch ins Regal

In der langen freien Reihe leider nicht ...die ist nicht hoch genug.
Unten drunter gehen aber noch einige größere Boxen rein.
Das ist meine Klassikabteilung, die separat steht und deshalb, wenn ich vor der Anlage sitze, im Bullauge reflektiert wird.

Ok, ich hatte mich schon gewundert weshalb viele der CD Rücken die selbe Farbe haben. Ist ja bei anderen Musikstilen nicht die Regel. Das die Höhe bei den Regalen nicht für alles passt, kenne ich

Mal eine Frage zum Thema "Verstärker - Tuning": Hat jemand Erfahrungen mit dem Austausch von Sicherungen (Einsatz modifizierter/optimierter Sicherungen) in Verstärkern - idealerweise der PM 11 Reihe?

deus62 (Beitrag #9816) schrieb:

Die Marantz Bullaugen sind doch immer wieder schön anzusehen.

Sehr cooles Bild, deus!
Gefällt mir schwer gut

@Delacomte
Ich habe zwar keine Ahnung ob und was sich mit dem Austausch der Sicherungen positiv verändern würde und bin daher sehr gespannt, was an Antworten dazu kommen wird... rein gedanklich kann ich mir spontan keine klangliche Verbesserung dadurch vorstellen, aber lasse mich gern eines besseren belehren.

Die "Stereo" hatte in 2008 mal geschrieben: "Die High End Sicherung garantiert absolut perfektes Impulsverhalten und produziert wie sich bei der Spektrumanalyse zeigt keinerlei nicht harmonische Verzerrungen. Diese Eigenschaften führen zu einer enormen Steigerung der Feindynamik und Auflösung, Luft um Instrumente und Stimmen werden greifbarer, der Raum wird mit einem mehr an Selbstverständlichkeit abgebildet so, wie es bislang nicht für möglich gehalten wurde."

Hallo,

Bitte dort weitermachen :

http://www.hifi-foru...rum_id=8&thread=7521

...Danke für die (ersten) Kommentare (evtl. gibts noch eigene Erfahrungen!?) Ergänzung: Ich habe vor einiger Zeit angefangen, ein wenig mit dem Thema "Strom" zu experimentieren: Neue Netzleiste, hochwertige Netzkabel, neue Wandsteckdose, Sicherungstausch im Sicherungskasten - in der Summe gibts einen deutlichen Effekt (mehr Räumlichkeit, Auflösung, Bass ist tiefer).
Nun bin ich neugierig, ob durch einen Sicherungstausch im Verstärker nicht noch mehr geht (Stichwort "Dämpfungsfaktor" - was auch immer das sein mag) und was die möglichen Nachteile/Risiken (ggf. Verschleiß??) sind.

D.

o.k. o.k....ich finde ja allerdings, dass es auch hier hinpasst, solange es um Marantz-Boliden geht...

Eventuell den Strom mal mit "Weißer Riese" waschen, dann wird er reiner...

ich finde ja allerdings, dass es auch hier hinpasst, solange es um Marantz-Boliden geht.

Es geht um Sicherungen, die u.a. auch in Marantz-Geräten passen würden - das hat mit Marantz an sich nicht viel zu tun.
Darüber hinaus möchte ich einfach nicht, das wir hier "sowas" reinbekommen und das hat bestimmte Gründe.
Wir haben hier einen relativen Frieden und das soll auch so bleiben.
Von daher bitte nicht...

Darüber hinaus möchte ich einfach nicht, das wir hier "sowas" reinbekommen und das hat bestimmte Gründe. Wir haben hier einen relativen Frieden und das soll auch so bleiben.

Danke ES!

Dennoch etwas schade, ich habe schon die Polfilterbrille aufgezogen, Popcorn in die Microwolle rein geschmissen und auf die Show gewartet!

Scheint ja schwer zu sein, sich hier (und generell im Netz) ausschließlich sachlich und konstruktiv (+ tolerant) auszutauschen.

Man kann sich dem Thema Stromversorgung und dadurch entstehende Klangveränderungen durchaus neutral (von mir aus aus kritisch) auf "wissenschaftlich-empirischer Basis" auseinandersetzen, ohne pauschal alles ins lächerliche zu ziehen und abzuwerten.

Admin: Danke für den Tipp mit dem anderen Forum.

Also ich kann mir auch keine wirkliche Meinung darüber bilden und habe da meine eigene (vielleicht auch falsche) und würde daher einer Diskussion eher kritisch entgegen schauen.

Nun aber zurück zum Threatthema... Marantz Komponenten machen Spass

In der STEREO und auch in der Stereoplay ist der SA10 bzw., SA10 und PM 10 (STEREO) getestet worden.
Den Stereoplay Test habe ich mir gerade runtergeladen, die 1,89 waren es mir wert.
Ein sehr interessanter Player, der SA10...
Z.B. findet eine direkte D/A Wandlung im klassischen Sinne nicht mehr statt.
Wenn der im Preis purzelt und ich bis dahin noch keinen Esoteric am Start habe.....