Offener Marantz-Stammtisch

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Delacomte
Stammgast

#9532 erstellt: 07. Feb 2017, 01:42

Hallo,
hier jenseits aller "Glaubensfragen" eine kurze Rückmeldung aus der Praxis.
Ich hatte kürzlich mein mittelpreisiges Audioquest xlr-Kabel versuchsweise gegen drei verschiedene xlr-Kabel eines anderen bekannten Anbieters ausgetauscht (Verbindung zwischen PM 11 S3 und NA 11 S 1 an B&W 804 DII). Ergebnis von wirklich sehr ausgiebigen Tests von mir und zwei weiteren "unbedarften" Personen: Zu meinem großen Erstaunen unterschieden sich alle Kabel in hörbaren Nuancen voneinander. Zufall oder nicht, das teuerste Testkabel brachte die deutlichste Veränderung, die mir sehr zusagte, nämlich eine etwas feinere Auflösung der Stimmen und Instrumente sowie deutlich mehr Räumlichkeit.

Mein Tipp als ehemals "Kabel- und Verstärkerklangskeptiker" (ähnliche Effekte hatte ich mehrfach bei Lautsprecherkabeltests): Nach Möglichkeit einen guten Fachhändler suchen, der eine Ausleihe ermöglicht und dann in Ruhe und auch mit neutralen (geduldigen) Gasthörern testen. Vorab überlegen, was sich in welche klangliche "Richtung" ändern sollte. Auch wenn es im Vergleich zu anderen Lautsprechern oder grundlegenden Veränderungen der Raumakustik häufig nur Nuancen sein können, sind diese mitunter doch subjektiv gewinnbringend (ein gewisses hohes high endiges "Grundniveau" sollte die Anlage jedoch besitzen, sonst hört man bestimmt gar nix).

Viel Spaß und Erfolg,
D.

basti__1990
Inventar

#9533 erstellt: 07. Feb 2017, 14:48

Hast du mit deinem Kumpel die Kabel auch mal getestet ohne zu wissen welches Kabel gerade steckt?

Maut
Stammgast

#9534 erstellt: 07. Feb 2017, 16:57

Ich habe inzwischen auch diverse Kabeltests hinter mir.
Mein Fazit:
Ein solides gut gebautes Kabel, ohne Voodoo bringt wirklich was.
In Punkto Kontaktsicherheit, Brummen und auch aus optischen Aspekten habe ich mich für solide Kabel aus dem Studiobereich entschieden.
Die sind oft preiswert und gut. Z.B. Cordial bietet hier tolle Produkte an.
Die alten Kimber und Audioquest hab ich inzwischen entfernt.
Klanglich gab es für meine Ohren an meinem Equipment (Marantz PM11S3 mit Piega Coax 30) keinerlei negative Veränderung.

Delacomte
Stammgast

#9535 erstellt: 08. Feb 2017, 00:19

"Hast du mit deinem Kumpel die Kabel auch mal getestet ohne zu wissen welches Kabel gerade steckt? "

Klar - als wissenschaftlich ausgebildeter Mensch geht bei mir nix ohne empirische Vergleichstests, die natürlich auch Blindtests beinhalten. Gibt zahlreiche psychologische Verzerrungs-/Fehlerfaktoren, die es auszuschalten gilt.

Weitere hilfreiche Personen/"Testfaktoren" waren meine Frau und ein Freund, die beide gute Ohren haben und gänzlich unvoreingenommen von irgendwelchen Faktoren wir Marken, Preisen etc. sind.

Ergänzend möchte ich anmerken, dass ich allerdings bei einigen Lautsprecherkabeltests keinerlei signifikanten Unterschiede im Klang hören konnte, d.h. bei einer Test- Auswahl von etwa 8 Kabeln klangen nach meiner Erinnerung ca. 4 oder 5 ziemlich identisch - bei den anderen gab es "Charakterunterschiede" von fein bis vernehmlich. Interssant war auch dass "teuer" nicht unbedingt "besser", bzw. passend für die eigene Anlage und das subjektive Empfinden sein muss: Unter Umständen wirkt/bringt ein 400.- Kabel mehr als ein 1.400.- Kabel.

Wie erwähnt, ich rate zum unvoreingenommenen und exakten testen und zu einer wirklich guten Fachberatung, welche die Charakteristika gängiger Komponenten und Effekte verschiedener Zubehöre und deren Kompatibilität kennt (da zeigt sich wirkliche Beratungskompetenz).

jxx
Inventar

#9536 erstellt: 08. Feb 2017, 23:57

Da meine Marantz Geräte nun mal XLR Anschlüsse haben, werde ich sie auch nutzen. Habe mich heute für einfache Studio Kabel der Marke Sommer entschieden. Da sind wertige Metalstecker dran und sie sind schön flexible, kosten nicht die Welt und mein Gewissen ist beruhigt. Es gibt sicherlich optisch schönere, aber sie liegen hinter der Anlage und man kann sie sowieso nicht sehen.
Gekauft habe ich sie noch nicht, bleibt also noch Zeit falls da etwas total Gegensprechen sollte

Danke noch mal an den ein oder anderen der hier einen Tip gegeben hat.

Paesc
Inventar

#9537 erstellt: 09. Feb 2017, 00:25

Man hört und liest immer wieder, dass XLR-Verbindungen den normalen Cinch-Anschlüssen überlegen sind. Im Tonstudio kommen ja auch in erster Linie XLR-Anschlüsse zum Einsatz, bei Digital-Verbindungen das Pendant AES/EBU.

Inwiefern das nun klanglich wirklich was ausmacht, weiss ich nicht. Mein SACD-Player SA-11S1 läuft seit 10 Jahren via Cinch am PM-11S1. Möglicherweise wird dann der Nachfolger des Netzwerkplayers NA-11S1, auf den ich sehnlichst warte, via XLR am Verstärker betrieben werden

deep.g
Stammgast

#9538 erstellt: 09. Feb 2017, 00:34

Paesc (Beitrag #9537) schrieb:

...Möglicherweise wird dann der Nachfolger des Netzwerkplayers NA-11S1, auf den ich sehnlichst warte,...

basti__1990
Inventar

#9539 erstellt: 09. Feb 2017, 11:47

Im Studio und allgemein professionellen Einsatz, liegen XLR Kabel auch gerne mal neben starkstrom Kabeln. In dem Fall haben sie ihre Vorteile. Ein ungestörtes cinch Kabel klingt nicht anders als xlr, wieso auch?

[Beitrag von basti__1990 am 09. Feb 2017, 11:47 bearbeitet]

deus62
Stammgast

#9540 erstellt: 09. Feb 2017, 17:05

Meine Kabel klingen nur, wenn ich sie ungebetenen Gästen um die Ohren haue.

P.S.: Ich genieße weiterhin meine tolle PM/SA14-S1 Kombo. Absolut fabulöse Teile, die den HD-DAC1 eigentlich nicht brauchen. Letzterer ist (nicht nur haptisch) trotzdem einfach geil.

_ES_
Administrator

#9541 erstellt: 10. Feb 2017, 01:19

Das klingt nicht, das knallt..

deus62
Stammgast

#9542 erstellt: 10. Feb 2017, 20:23

Der "Klang" hängt davon ab, wie viel Genugtuung man bei der Tätigkeit verspürt.

_ES_
Administrator

#9543 erstellt: 11. Feb 2017, 01:52

OK, persönliche Vorlieben gehören hier dann doch nicht rein...

Was zum Thema:

Arbeitskollege von mir möchte was kompaktes haben, recht stylish dazu...
Fiel mir dies hier zu ein:

https://www.marantz....id=melodymediamcr611

Hat das einer und kann dazu persönliche Erfahrungen mitteilen ?

Rainer_B.
Inventar

#9544 erstellt: 11. Feb 2017, 02:31

Klanglich ist das 611er schon recht gut. Das Netzwerkmodul bzw. die App dazu ist aber verbesserungsfähig. Als Alternative würde ich mir mal von Yamaha die MCR-N670 ansehen, eher noch anhören. Kommt zwar mit Lautsprechern, aber ist deutlich ausbaufähiger und dank Musiccast sehr erweiterbar. Musik vom Stick in der Küche? Einfach an den passenden Musiccast Lautsprecher weiterleiten.

Rainer

_ES_
Administrator

#9545 erstellt: 11. Feb 2017, 02:38

Hallo Rainer,

Danke für den Tipp, gibt ja leider nicht viel Auswahl und bezahlbar zugleich.

Hülya11
Stammgast

#9546 erstellt: 14. Feb 2017, 20:17

Alle wieviel Jahre erneuert Marantz die Verstärker? Ob für den PM 7005 dieses Jahr einen Nachfolger kommt?

_ES_
Administrator

#9547 erstellt: 15. Feb 2017, 01:36

Ich finde es eher positiv, wenn nicht dauernd "gewechselt" wird....
Ganz schlimm war damals Sony, wo alle 6 Monate eine neue Reihe rauskam, das hatte doch sehr auf die Wertbeständigkeit gedrückt.
Und mal ehrlich....
Was soll man bei Verstärkern auch was neues rausbringen....

JoDeKo
Inventar

#9548 erstellt: 15. Feb 2017, 19:02

@ES

Das war aber bei allen japanischen Marken so - Technics und Sony insbesondere, aber auch Pioneer, Yamaha und Onkyo haben es irgendwann übertrieben. Bei Marantz gab es da auch mal ansatzweise, ganz schlimm mit SE, KI, MKx und so weiter.

Das wirkte irgendwie wie der verzweifelte Versuch, Nachfrage zu generieren, Denn technisch ist ja meistens wenig bis nix passiert.

jxx
Inventar

#9549 erstellt: 16. Feb 2017, 16:49

So, jetzt bin ich endgültig im Land der Marantzianer angekommen. Habe seit gestern bei mir die Vor-und Endkombi Marantz AV8801/MM8077 aufgestellt und verkabelt. Zuspieler ist der Marantz UD7007.

Ich hatte davor viele Jahre den Pioneer SC-LX83 AVR, nach kurzen testen kann ich bestätigen das es sehr wohl klangliche Unterschiede gibt (nicht besser oder schlechter, anders) und die Marantz Kombi hat eine bessere Auflösung. Eingemessen habe ich noch nicht, ich habe da mit dem Pioneer sehr schlechte Erfahrungen gemacht. Der Sound wurde verschlechtert bzw. der Bassbereich total beschnitten, ich werde das vielleicht mal mit dem Marantz testen, wenn ich Zeit und Lust habe.

Ach ja, die Marantz Vorstufe bietet keine Möglichkeit 2 Freie Endstufenkanäle für Bi-Amping anzusteuern, der Pioneer konnte das. Änderung im Lautsprecher klang habe ich dadurch aber auch nicht festgestellt, für mich hat sich dieses Thema damit erledigt, spart eine ganze Menge Geld für unnötige Kabel

Ich bin der Meinung wer Klanglich Welten verbessern will, der sollte sein Geld in Lautprecher investieren, alles andere bringt nur Nuancen.

five-years
Inventar

#9550 erstellt: 17. Feb 2017, 19:39

jxx (Beitrag #9549) schrieb:

Habe seit gestern bei mir die Vor-und Endkombi Marantz AV8801/MM8077

Glückwunsch zur großen Kombi.

jxx
Inventar

#9551 erstellt: 18. Feb 2017, 13:32

Danke

Macht sich im Filmbetrieb besonders gut, da höre ich deutliche Unterschiede zum Pioneer AVR.
Und 2 so dicke Brocken stehen zu haben, sieht auch noch gut aus

Stereohans
Stammgast

#9552 erstellt: 21. Feb 2017, 04:04

Mal eine Frage an die Glaskugel-Leser: Denkt ihr, dass es das mit den neuen Music Links war oder dass 2017 noch mehr kommt? Ich habe mir den HD-CD1 gegönnt. Gute Maschine, ohne Frage. Ich hätte aber dennoch gerne einen SACD-Player in dem Design und der kompakten Größe. Zum HD-AMP1 würde angesichts des feinen DACs ein Netzwerk-Streamer gut passen.. Außerdem wüsste ich gerne, an welchen Lautsprechern die Kombi betrieben wird, sofern sie schon jemand von euch hat.

Gruß, Hans

guido77
Ist häufiger hier

#9553 erstellt: 21. Feb 2017, 08:51

Hallo Hans,

habe auch den HD-AMP 1 und betreibe diesen an Canton Vento 836 auf den passenden Ständer. Klingt sehr gut diese Kombi.

Starspot3000
Inventar

#9554 erstellt: 21. Feb 2017, 09:27

Gute Frage, ob da bei der Music Link Reihe 2017 noch was kommt.
Ich denke dieses Jahr erstmal nicht, sie ist ja noch nicht so lange auf dem Markt...

Stereohans
Stammgast

#9555 erstellt: 21. Feb 2017, 12:28

Irgendeiner hatte hier eine Piega Coax. Das ist was ganz Feines - durfte sie neulich testen. Und nachdem hier über Kabel diskutiert wurde: Probiert mal die neue 7er Familie von WireWorld aus - das ist, wie wenn man einen Vorhang vor den Boxen wegzieht...

Gruß, Hans

Schäferhund
Stammgast

#9556 erstellt: 21. Feb 2017, 14:28

Auszug aus dem Stereoplay-Test:
"Bei den Modellen der Platinum-Eclipse-Serie von WireWorld sind die Preise gesalzen. 3000 Euro kostet der Stereo-Meter der NF-Variante für XLR oder Cinch, gar 19 800 Euro der Drei-Meter-Stereosatz der Lautsprecherkabel."

Das sind dann aber auch richtig teure Vorhänge...

jxx
Inventar

#9557 erstellt: 21. Feb 2017, 14:40

Da lasse ich meine Vorhänge lieber geschlossen...

Stereohans
Stammgast

#9558 erstellt: 21. Feb 2017, 15:00

http://www.wireworldcable.de/interconnect.html#rca_interconnect

Zugegeben, sie haben auch teure Strippen. Aber bei einem "Oasis" hört man den Unterschied genauso - und das gibt es um die 100 Euro je nach Länge. Außerdem muss man sich meines Erachtens immer fragen, was man in welcher Kette einsetzt. Bei der neuen 10er-Serie ist es nicht mehr so abwegig, ein Drittel des Preises für gute Geräteverbindungen auszugeben. Wie immer eine Frage des Anspruchs und der finanziellen Mittel 😀

Gruß, Hans

basti__1990
Inventar

#9559 erstellt: 21. Feb 2017, 15:07

Kabel zu Kleinwagenpreisen und dann erstmal das knistern der Schallplatte und die warmen harmonischen Verzerrungen des röhren Verstärkers genießen

wummew
Inventar

#9560 erstellt: 21. Feb 2017, 15:08

Nur gut, daß man in Geräten und Lautsprechern noch auf "Billigkabel" setzt, sonst wären die irgendwann auch nicht mehr bezahlbar. Aber dafür gibt es dann ja die paar cm zwischen den Komponenten, die reißen alles wieder raus.

Aber egal, zurück zu marantz. Den HD-AMP1 habe ich mir bisher noch nicht gegönnt, steht aber noch für irgendwann auf meiner Wunschliste. Ein wirklich schöner kleiner Verstärker! Habe bisher nur den HD-DAC1 mit Aktivlautsprechern benutzt, der paßt allerdings leider von der Größe her nicht zum Rest.

Stereohans
Stammgast

#9561 erstellt: 21. Feb 2017, 15:14

Mich würde primär interessieren, wie der HD-AMP1 klingt. Auch wenn KI da mit designt hat - auf "Class D" bin ich etwas allergisch, da ist mir bisher nix wirklich Gutes untergekommen...

Gruß, Hans

Dumarest
Hat sich gelöscht

#9562 erstellt: 23. Feb 2017, 00:16

Hi
So, downgrade gelungen.
Mit etwas Schwierigkeiten und Geld

habe ich mich verkleinert.
Vom PM11 S3 und SA11S2 auf PM17 MK2M und CD17 MK3, den Tuner hatte ich schon.
Meiner Frau waren die großen "Kisten" im kleineren Wohnraum ein Dorn im Auge und im Nachhinein hatte sie recht.
Den PM 17 hatte ich im Nov. für rund 400€ in optisch makelosen Zustand aus Frankreich erhalten.
Beim in Betrieb nehmen, mußte ich aber feststellen das der Eingangswahlschalter nicht reagierte.

Also zurück schicken ? Nein , in diesem optischen Zustand bekomme ich ihn nicht nochmal.
Also vom Verkäufer einen Teilbetrag gefordert ( bekommen) und nach Heidelberg zu Audiotronic Service.
Dort sagte man das kann nicht viel sein. Also um es kurz zu machen, er war 12 Wochen dort und ist komplett überarbeitet worden.
Alles in allem mehr Geld wie ich eigentlich investieren wollte, aber das Ergebnis kann sich hören lassen.
In der Zwischenzeit noch den CD 17 erworben und jetzt kommt evtl. noch der NA 6005 dazu.
Trotz ungeplanter Mehrausgaben bin sehr zufrieden und ich denke das zählt.
GrußPeter

Chris_1974
Ist häufiger hier

#9563 erstellt: 23. Feb 2017, 00:33

@Dumarest,

sehr schöne Bilder.

Finde die 17er Serie auch sehr ansprechend.

Viel Spaß damit.

Gruß,
Chris

[Beitrag von Chris_1974 am 23. Feb 2017, 00:34 bearbeitet]

John22
Inventar

#9564 erstellt: 23. Feb 2017, 00:38

Die Anzeige von CD-Text-Informationen ist aber selten geworden. Es ist mir schleierhaft warum Marantz das bei den SACD-Playern nicht macht zusätzlich auch den Text anzuzeigen wenn dieser auf der CD vorhanden ist.

Stereohans
Stammgast

#9565 erstellt: 23. Feb 2017, 01:03

Zu den 17ern: Den PM 17 Mk II habe ich heute noch, den CD 17 habe ich irgendwann gegen den offiziell nie in Deutschland erhältlichen SA 14 (den mit dem Bullauge) ersetzt. Bei Gelegenheit mache ich mal Bilder von dem seltenen Vogel...

Gruß, Hans

Stereohans
Stammgast

#9566 erstellt: 23. Feb 2017, 01:07

@John22: Auch der neue HD-CD1 als reiner CD-Player ist in der Hinsicht seltsam: Bei Hybrid-SACDs zeigt er Textinfos, bei normalen CDs, von denen ich genau weiß, dass sie welche haben (z. B. Annett Louisans erstes Album), schweigt er. Strange...

Dumarest
Hat sich gelöscht

#9567 erstellt: 23. Feb 2017, 13:01

Danke

Ja, der Text ist bei Marantz selbst bei den 11ern Mangelware.
Ich finde das diese Displays in Verbindung mit Platin richtig geil aussehen und auch von weitem noch ablesbar.
Die Haptik ist auch nicht ohne. 16kg bei so einem flachen Vollverstärker sind nicht wenig.

Hat jemand einen NA 6005 und kann was darüber berichten ?

Gruß Peter

Starspot3000
Inventar

#9568 erstellt: 23. Feb 2017, 18:00

Allein schon die Füsse vom CD17 MK3 finde ich very sexy...

Gratulation zu den feinen Geräten, Peter!

Mibre
Stammgast

#9569 erstellt: 24. Feb 2017, 00:08

Sehr schöne Geräte Peter.

Bzgl. der CD-Text Anzeige verstehe ich marantz auch nicht ganz. Die kleinen Player wie der 5005 oder 6006 zeigen die Informationen an. Da sollte man meinen, dass es die großen Player erst Recht können.

LG Mirco

[Beitrag von Mibre am 24. Feb 2017, 00:09 bearbeitet]

Dumarest
Hat sich gelöscht

#9570 erstellt: 24. Feb 2017, 01:07

Prima das es gefällt, da macht das hören noch mehr Spaß

Euch ein schönes Musikalisches Wochenende.

five-years
Inventar

#9571 erstellt: 25. Feb 2017, 19:09

Marantz SA-10

http://www.i-fidelit...antz-sa-10/test.html

_ES_
Administrator

#9572 erstellt: 25. Feb 2017, 19:13

Oha....

Starspot3000
Inventar

#9573 erstellt: 25. Feb 2017, 20:39

Danke für den Testbericht!

Gibt es hier im Forum schon Kandidaten, die über einen Kauf der 10er Boliden nachdenken?

_ES_
Administrator

#9574 erstellt: 25. Feb 2017, 20:41

Verstärker ist für mich als ASR Exclusive Besitzer eh gegessen, aber der Player...
Der regt zum Nachdenken an.

Stereohans
Stammgast

#9575 erstellt: 25. Feb 2017, 21:10

Jetzt kostet er "nur" noch 7000 statt wie ursprünglich gemeldet 8000. Ein echtes Schnäppchen... Egal, ich werde ihn mir an der High End im Mai anhören, nur selber horchen macht schlau 😉

Starspot3000
Inventar

#9576 erstellt: 25. Feb 2017, 22:31

@ES
Wenn du schon drueber nachdenkst,hält der Player nach dem ersten spürbaren Preisverfall Einzug bei dir...bin mir sicher 😁

five-years
Inventar

#9577 erstellt: 25. Feb 2017, 22:40

Bei mir steht die nächsten zwei Wochen mal wieder ein Umzug an.

Dann kommt zunächst ein neuer Plattenspieler ins Haus.

JoDeKo
Inventar

#9578 erstellt: 25. Feb 2017, 22:48

Schon wieder Umzug? Ist das Dein zweites Hobby?

-Hi-Fi-
Stammgast

#9579 erstellt: 25. Feb 2017, 22:50

@five-years
Dann wünsche ich dir einen problemfreien Umzug und viel Freude beim Aufstellen deiner HiFi-Anlage in deinen neuen Räumlichkeiten.
Wenn mich nicht täusche, dann hast du dich für den neuen Technics SL-1200G entschieden, oder?

Das ist mit Sicherheit ein toller und problemlos zu betreibender Plattenspieler, der einem für viele Jahre unbeschwerten Musikgenuss bereiten kann.

five-years
Inventar

#9580 erstellt: 25. Feb 2017, 22:57

Ich weiß,so langsam artet es aus...

Aber der Schwerpunkt im neuen Wohnzimmer geht wieder klar in Richtung Musik hören.
Die besten Geräte stehen wieder auf dem Lowboard,kein kleines Musikzimmer mehr und der große Flat TV zwischen den Boxen an der Wand
fliegt raus. Das hat mich die letzten drei Jahre genervt,immer beim Musik hören in dieses schwarze Loch zu gucken...

@ Hi-Fi
danke dir,ja genau,soll der große Technics werden.

[Beitrag von five-years am 25. Feb 2017, 22:59 bearbeitet]

-Hi-Fi-
Stammgast

#9581 erstellt: 25. Feb 2017, 23:14

@five-years
Klasse. Dann bin ich auf deinen Hörbericht zu dem neuen Technics Boliden gespannt.

Ich habe meinen neuen SL-1200GAE leider nicht angehört, da ich diesen nachfragebedingt sehr gut weiterveräußern konnte.
Nunmehr bin ich aber wieder ernsthaft am überlegen, ob ich mir erneut einen Plattenspieler zulegen soll. Mal schauen. Irgendwie bringt diese Wiedergabeart einen gewissen Reiz mit sich, den andere digitale Quellgeräte so nicht vorweisen können.

_ES_
Administrator

#9582 erstellt: 25. Feb 2017, 23:42

Wenn du schon drueber nachdenkst,hält der Player nach dem ersten spürbaren Preisverfall Einzug bei dir

Gibt halt nicht viele neue oder relativ neue und wertige SACD-Player...
Der SA11 S3 würde mich noch interessieren, ebenso wie ein "günstiger" Esoteric.
Da wäre der SA10 mit einen NP wie bei einen Esoteric gebraucht schon was nachdenkenswertes...

Mal sehen, was mir dieses Jahr zulaufen wird, bis dahin macht der Pioneer einen hervorragenden Job, das muss ich "leider" anerkennen.