Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Stimmt bis auf den E-2xx. Der hat nur einen Steckplatz.

Korrektur: der 280 hat auch zwei. Als erster aus der 2er Reihe.

Jürgen11 (Beitrag #13821) schrieb:

Meine c2120 hat zwei Steckplätze für Karten. Der eine ist bei mit mit der ad30 belegt, der andere mit der dac40. Die Vollverstärker haben in der Regel auch 2 Steckplätze. Ich habe es aber zufällig beim Schleglmilch gehört. Ich glaube die waren in einem e470 oder e480.

Okay aber zwei DAC Karten parallel in einem Gerät wird nicht funktionieren.

Ab E-350, C-2000 gehen 2 DAC Karten in einem Gerät!

@Hans

Direktvergleich geht in der 2120 oder 650 ohne Probleme. Einfach beide DACs einsetzen und dann mit Option 1 und 2 Switchen. Bei mir zeigte die DAC 50 da auf jeden Fall die besseren Ergebnisse.

So werde ich auch den Vergleich zwischen 50 und 60 machen.

Highend_Fan (Beitrag #13825) schrieb:

@Hans Direktvergleich geht in der 2120 oder 650 ohne Probleme. Einfach beide DACs einsetzen und dann mit Option 1 und 2 Switchen. Bei mir zeigte die DAC 50 da auf jeden Fall die besseren Ergebnisse.

Ah okay ich hätte schwören können, dass hier schon mal jemand gepostet hat, dass 2 DAC Karten In einem Gerät nicht funktionieren. Aber dann geht es natürlich einfach und der Händler gib ja gewiss gerne eine Karte zum Testen mit nach Hause. Wäre gespannt auf dein Ergebnis. Es gibt ja sonst kaum ein vergleichbares Setup, um praktisch zwei DAC Chips direkt miteinander zu vergleichen.

Genau so ist es. Mein Händler hatte mir damals die 50er Karte geliehen für den Vergleich. Besser geht es nicht um zu vergleichen.

Bei dem Vergleich 50er und 40er Karte waren die Unterschiede klar erkennbar, Räumlichkeit und Darstellung des Klangbildes war einfach besser, auch der Bass kam trockener rüber. Für mich war es danach klar das ich die 40er abstoße und auf die 50er umsteige.

Bin mal gespannt wie der Vergleich 50 zu 60 wird. Sobald die Karte beim Händler verfügbar ist bekomme ich sie zum Test.

Ja, besser kann man nicht vergleichen. Bin gespannt auf Deine Wahrnehmung.

@highendfan
Hattest Du beim Vergleich eine Quelle mit zwei identischen Ausgängen?

Ja hatte ich, beide Dacs mit dem gleichen optischen Kabel über den PC angesteuert. x

Habe dann auch noch mal den Vergleich vom CD Player gemacht, einmal optisch zum DAC 40 einmal Coax zum DAC 50 und dann umgedreht um beide Kabel an beiden DACs zu hören, auch hier lag der Vorteil beim 50er.

d.h.
Du musstest hin-und her wechseln und konntest nicht direkt hin-und herschalten?!

Ruediger57 (Beitrag #13831) schrieb:

d.h. Du musstest hin-und her wechseln und konntest nicht direkt hin-und herschalten?!

ich finde das gerade unsinnig...

es wurde doch klar erklärt, dass unter verschiedenen Situationen ein subjektiver Unterschied hörbar war...

Da kannst Du jetzt auf weiterhin bohrende Fragen stellen, die alles in Zweifel ziehen...

Ich glaube nicht das Du die Antwort erfahren wirst die du gerne hören möchtest

@just_music:
Ich will keine bestimmte Anwort hören (welche sollte es sein?)
Für mich ist nur interessant, ob der Hörvergleich ohne eine zeitliche Lücke stattfand oder nicht.

Ruediger57 (Beitrag #13831) schrieb:

d.h. Du musstest hin-und her wechseln und konntest nicht direkt hin-und herschalten?!

Dachte eigentlich ich hatte es recht verständlich erklärt

Ich konnte beide DAC's via Option 1 und 2 hin und her schalten. Der PC hat 2 optische Ausgänge einer ging zu DAC 40 und einer zu DAC 50, somit konnte ich direkt vergleichen.

Beim CD Player war es genauso, optisch zu DAC40 und Coax zu DAC 50 und dann nochmal umgedreht wegen den eventuellen Klangunterschieden zwischen Optischem und Coax Kabel, aber zwischen beiden Kabeln gab es für mich keinen Unterschied rauszuhören. Ob Coax oder optisch, der DAC 50 war jedes mal im Vorteil.

Es war also keine zeitliche Lücke vorhanden.

Denke jetzt sollte es klar sein.

Ich denke besser kann man nicht vergleichen

Nun, wenn jetzt jemand anderes das Umschalten übernommen hätte, möglichst ohne das man am Verstäker sehen kann was für eine Quelle gewählt ist, dann wäre es nahezu perfekt ;-)

Gruß Jürgen

Würde mich mal interessieren wie das Urteil bei einem Blindvergleich ausgefallen wäre…..

Am besten wir treffen uns mal alle in einer hinreichend großen Halle. Jeder schleppt seinen ganzen Krempel an und dann gibts Blindvergleiche bis der Arzt kommt

klutzkopp (Beitrag #13839) schrieb:

Am besten wir treffen uns mal alle in einer hinreichend großen Halle. Jeder schleppt seinen ganzen Krempel an und dann gibts Blindvergleiche bis der Arzt kommt :D

Einige würden lachen….aber viele würden weinen (wenn sie merken wieviel Geld sie versenkt haben)
Da wär ich gern dabei…

Hallo Allerseits,

Der Arzt sollte hier mal öfter vorbei schauen, wenn man hier so mit liest


Schönen Abend...

Ab heute auf der Accuphase Seite zu finden

Accuphase DP-450

Nehm ich..........vielleicht

Ich eher nicht. Bin mit dem dp430 sehr zufrieden.

Moin,

kann mir jemand von Euch sagen, wo die Sicherung beim E-460 "versteckt" ist und wie ich daran komme.

Vielen Dank : es ist dringend.

Dieter

Hallo Dieter,

schon mal bei PIA angefragt?

Gruß
Uwe

Hallo Uwe,

wenn sich hier keiner meldet, dann werde ich es da am Montag versuchen.

Es geht um einen Sicherungstausch - ich werde den Sinn oder Unsin eines Sicherungstausches allerdings hier nicht weiter ausführen wollen.

Warmes WE
Dieter

Hallo Dieter,

ich werde deswegen sicher keine Diskussion beginnen. Allerdings würde mich die Position auch interessieren .

Gruß
Uwe

Hallo Dieter,
vorab ich weiß es auch nicht, aber ich vermute da der Netzanschluss ziemlich tief sitzt wirst du nur von unten dran kommen. Also die untere Abdeckung mal losschrauben und nachschauen.

Richtig, Bodenplatte abschrauben, dann siehst Du schon die Sicherung und kannst diese einfach austauschen.
ist nur gesteckt
Gutes Gelingen !

Noch ein Hinweis:
Ich würde mir einen JIS ( japan industrie standard) Kreuzschraubendreher besorgen.
Dann werden auch keine Schrauben vermurckst ;-)

Hallo Accuphase‘er,

Ich hätte gerne ein paar Fragen zum E-650:

Wie „heiß“ darf der E650 im Normalbetrieb werden? Ich glaube Rogers_Fan68 hat das schon mal gepostet ich finde es nur nicht mehr. Ich glaube es waren 45°C. Kann das sein und ab wann schaltet der sich dann ab?

Zweite Frage: In der BD des E650 wird die A-47 als Bi-Amping Partner genannt. Der jedoch entspricht nicht unbedingt der 650er Endstufe. Was soll man von diesem Vorschlag halten? Die zweite Frage ist zwar nicht relevant für mich da ich mit Dynaudio Heritage nicht in Versuchung geraten kann. Ist nur der Interesse halber.

Die Dritte: Wie weit kann man der Pegelanzeige trauen? Den Dynaudios wird eher immer ein schlechter Wirkungsgrad nachgesagt. Bei mir spielt die Heritage mit den angezeigten 3 Watt wie der Teufel so laut! Ich kann mir nicht vorstellen was da bei 10 Watt respektive maximal 30 Watt passieren mag.

Zuletzt: Weiß jemand welche Qualität die Sicherung hat die Standardmäßig verbaut ist? Ampere und wie schnell Sie auslöst. Ich denke ggf. über einen Test von Sicherungen nach. Ich hoffe mir redet das hier jemand aus!

Grüße
Mike

Servus,

Ja, ich habe es mal an der Oberfläche von der Gehäuse gemessen, und es war um die 45Grad nach 1 Std Betrieb.
Ich denke im Sommer wird es noch heisser werden. Aber mach dir da keine Gedanken, die im Laden lassen zum Teil immer an, und auch im Sommer. Es geht nichts kaputt, ob es so 20-30Jahre halten wird, wird es dir auch keiner sagen können. Die PIA selbst, sagt, dass der Class A E-650 1 Std braucht um die Phasen akkurat laufen zu lassen, (während bei der E-480 4Std dauert.) in der Zeit würde sich der Verstärker auf die 40-45 Grad erwärmen.

Zu Punkt zwei wurde A-47 empfohlen, weil es zu dem Zeitpunkt noch keine A-48 gab. Es ist nur Spielerei, klanglich macht das nicht viel aus, eher bisschen mehr Powerreserve.

Das mit der Pegelanzeige kann ich dir bestätigen, meine ls3/5a hat nur 82.5dB Wirkungsgrad, und ist bei 3 Watt auch super laut, da bei mir die umgebungsgeräusche super leise sind (ruhige Strasse, keine Kinder, wenig Laufkundschaft). Natürlich drehe ich auch ab und zu ganz auf, sodass alle 3 rote Leuchte leuchten, aber dann mit Rogers Studio 1, dann ist auch wirklich sehr laut und nicht nur subjektiv. (Und für manche ist es immer noch nicht laut genug )

Ich wollte mir in der neue Wohnung direkt AHP 4G in den Sicherungskasten einbauen lassen, nur weil es cool ist ich weiss nicht mal, ob ich den Unterschied heraushören könnte.

Vg

Rogers

Danke für die schnelle Antwort,

Bei der Wärmeentwicklung werde ich im Sommer vermutlich dann einen eigenen Ventilator für den 650er benötigen. und damit ich den nicht höre muss es halt dann lauter werden Mal sehn ob ich mal über 5Watt komme.

Du glaubst, dass die unterschiedliche Leistung einen geringen Einfluss hat? Ich kenne mich mit Endstufen so gar nicht aus denke aber die Leistung sollte dann schon so in etwa passen. Was bei 30Watt in Class A eine echte Herausforderung ist.

Dieter hat dieses Thema Sicherung ebenso bei mir wieder geweckt. Ich denke jedoch, dass Accuphase nicht umsonst die Sicherung etwas schwerer zugänglich macht. Ich glaube auch gelesen zu haben, dass PASS davon abrät.

Grüße
Mike

Danke #accuwatch!

#Mike: probieren geht über studieren.

Ich werde es die nächsten Tage probieren und mich melden, natürlich rein subjektiv.

Grüße Dieter

@Versorgungsmike
Ich denke das die a47 empfohlen wurde da das zum Erscheinen des e650 (BA) eine der passenden Kombinationsmöglichkeiten war. Die a48 kam ja erst später. Genauso gehen aber auch a36 oder eine p4200. Ich habe z.B. die Möglichkeit p4200 und a47 an der c2120 zu betreiben.
Zu den Temperaturen gint es in der BA noch genauere Information. Da gibt es noch (ich glaube) zwei Übertemperatursicherungen die ansprechen können.
Ich weiß nicht ob die BA´s von Endstufen und Vollverstärkern in diesem Punkt identisch sind. Bei p4200 und a47 sind die Aufstellungshinweise zumendest gleich.
Gruß Jürgen

@Mike:
Es ist zwar eine Binse, nur zur Erinnerung:
Für eine Verdoppelung der Lautstärke braucht man eine Verzehnfachung der Leistung.

Ich höre normalerweise bei 1-2W (lt anzeige an der A70)
Wenn ich "etwas" lauter höre, Regler bei 2-3), dann sind es schon 20W.
Bei kurzzeitig wirklich lautem Hören (Regler >4) sind es schnell mal über 100W.

Zum Anschluss der Endstufe: Alle Accus haben den gleichen Verstärkungsfaktor, deshalb die freie Kombinierbarkeit..
Das Geld muß ja irgendwo hin.

Ruediger57 (Beitrag #13857) schrieb:

Das Geld muß ja irgendwo hin. :prost

Versorgungsmike (Beitrag #13854) schrieb:

Danke für die schnelle Antwort, Bei der Wärmeentwicklung werde ich im Sommer vermutlich dann einen eigenen Ventilator für den 650er benötigen. Grüße Mike

Ach was, brauchst du nicht. Vorausgesetzt er hat genug Luft um sich herum. Also nicht in ein enges geschlossenes Fach stellen, dann kann eigentlich nix passieren.

Das denke ich auch.
Das Gerät schaltet bei Überwärmung ab. Abkühlen lassen, fertig.
Das wird alllerdings normalerweise nicht passieren, da die Entwickler bei der Dimensionierung
für die Wärmeableitung bestimmt nicht geschludert haben

tookii (Beitrag #13841) schrieb:

Hallo Allerseits, Der Arzt sollte hier mal öfter vorbei schauen, wenn man hier so mit liest

Ganz deiner Meinung

Das.Froeschle (Beitrag #13861) schrieb:

tookii (Beitrag #13841) schrieb: Hallo Allerseits, Der Arzt sollte hier mal öfter vorbei schauen, wenn man hier so mit liest Ganz deiner Meinung :prost

Ich bin davon überzeugt, dass der Arzt - gemeit ist der, der mit der weißen Jacke (Du weisst sicherlich, welche Art von Jacke gemeint ist!?) kommt, bei denen, die solche Beiträge schreiben, besser mal vorbeischauen sollte!

Ich hoffe, die Länge, Satzbau und Inhalt überfordern Dich (Euch) nicht.

so isses Dieter......

Solche Kommentare ignoriere ich schon lange, so Kandidaten hast du in allen Foren zu egal welches Thema, einfach nur Stimmung machen mehr ist das nicht. Am besten gar nicht drauf eingehen und solchen Patienten gar keine Plattform geben.

Das funktoniert immer dann besonders gut, wenn es wie in jedem Forum Kollegen gibt, die maximal darauf anspringen.

Bezüglich der Temperatur würde ich mir keine Sorgen machen.
Mein P102 (über 30 Jahre alt, auch mit innenliegenden Kühlkörper, noch auf 220V eingestellt) wird
so heiß, das man nicht lange die Finger auf den Deckel halten kann, besonders im Sommer.
Ihr dürft nicht vergessen, das ist Elektronik, die Transistoren sind auf Siliziumbasis.
Die können einiges ab. CPU´s und speziell GPU´s (Computerchips) werden ohne Probleme 70-100 Grad heiß.
Und die sind wesentlich komplexer aufgebaut als die Leistungstransitoren an den Kühlkörpern.
Einziger Nachteil eines heißen Verstärkers ist die Lebenserwartung der Elkos.
Die halbiert sich ja bei jeweils 10 Grad Temperaturerhöhung (wenn ich es richtig in Erinnerung habe).
Aber wie gesagt, die alte P102 läuft und läuft (aber nicht im Sommer, weil es MIR dann zu warm wird)

Ruediger57 (Beitrag #13857) schrieb:

Zum Anschluss der Endstufe: Alle Accus haben den gleichen Verstärkungsfaktor, deshalb die freie Kombinierbarkeit..

Prima. Das wusste ich noch nicht.
Ist bestimmt noch irgendwann mal wichtig für mich.

Danke und Grüße
Mike

Hallo Versorgungsmike,

zum Thema Pegelanzeige:

Laut der numerischen Anzeige meiner A 70 brauche ich für die Dynaudio Contour 20 nur 0,2 Watt, um laut zu hören, meistens sind es 0,002 Watt. Da fragt man sich natürlich, warum man 44 kg Verstärker da stehen hat... Meine Vermutung ist, dass die Pegelanzeigen die extrem kurzen Ausschläge bei Spitzenbelastung nicht erkennen und darstellen können. Für den Klang ist die Leistungsreserve erfahrungsgemäß wichtig. Der kräftige Klang hat vor allem mit der Stromlieferfähigkeit zu tun, die die Pegelanzeige -vermute ich mal- nicht abbilden kann.

Welchen Wirkungsgrad haben deine LS? Kann man die digitale Anzeige nicht auf 'Peek Hold' o.Ä. umschalten?
Bin mir ziemlich sicher, dass die Pegelanzeigen von Accuphase nicht lügen. Es braucht nicht wirklich viel Watt, um mit wirkungsstarken LS ordentlich Krach zu machen.

Damals, lang lang ist es her, habe ich ähnliches bei meiner Luxman M-02 festgestellt.
Die Zeiger blieben bei normaler Zimmerlautstärke einfach links - bei 0,01 Watt - hängen und bewegten sich kaum nach rechts, dachte zunächst die wären festgeklebt. Hab dann sehr wirkungsschwache Lautsprecher angeschlossen, glaube es waren die Rogers LS 3/5a, dann kam auch etwas mehr Bewegung ins Spiel.
Seit dem weiss ich, dass vom Verstärker tatsächlich sehr sehr wenige Watt bei normaler Lautstärke gefordert werden, um Lautsprecher mit normalen Wirkungsgrad - so ab etwa 85 db - gut anzusteuern.

Moin in die Accuphase Gruppe
ich habe seit Jahren Naim und möchte mir einen zusätzlichen Vollverstärker kaufen. Einen E380 oder E480.
Mit DAC und Phonokarte. Ist der Unterschied der beiden Verstärker groß ? Wohne in Ostfriesland und bin beruflich bedingt
ab und zu in Stuttgart oder Nähe München. Könnt ihr dort Händler Empfehlen ?
Grüße und Thanks.
Bruno