Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Da ist schon der erste C3900 Grauimport am Start

https://www.ebay-kle...1606158902-172-18709

Malaysia und Hong Kong Geräte werden immer gerne genommen, weil auch 230 V Netz wie bei uns.

Unser ehemaliges Mitglied aus dem Forum hier....

ok...ist das der Kandidat der gesprerrt wurde (Nero)?

chief-purchaser (Beitrag #10462) schrieb:

Unser ehemaliges Mitglied aus dem Forum hier.... :L

Dann ist er offenbar aus dem Gefängnis entlassen worden.

Hast du denn beide Vorstufen zu Hause in deiner Kette über einen längeren Zeitraum testen können?

Sowas wäre natürlich toll, bleibt aber in der Realität unerfüllbar.

Es wird nicht viele Händler geben, die sich ein Gerät in dieser Preisklasse in die Vorführung stellen, geschweige denn zwei davon. Dazu diese wunderschönen Holzzargen dem Zugriff des Kunden daheim überlassen? Never ever...

Gruß

Jörg

Natürlich geht das Jörg. Ich kenne alleine 3 Händler die das anbieten, einmal Raum Ton Kunst in Frankfurt, Schmitz in Koblenz und Heinzler in der Nähe von Augsburg .

Wenn du bereits wie du eine 3850 dein Eigen nennst, bist du ja schon Premium Kunde und dann bekommst du sicher noch eher eine 3900 nach Hause zum vergleichen, als jemand der vielleicht nur einen E270 zu Hause hat.

Ich denke auch nur so macht ein Test Sinn um hier wirklich die Unterschiede wahrzunehmen.

Voraussetzung ist natürlich das der Händler Sie in der Vorführung hat.

Ein Auto bekommst du ja auch um es Probe zu fahren, oft auch über Wochenende.

Hallo zusammen,

ein Vergleich war geplant, hat dann aber nicht geklappt, wegen Corona ...
darum habe ich mit Redakteuren und Personen gesprochen, welche die C 3900 schon hatten und ein erstes Fazit ziehen konnten.
Haben alle nicht übertrieben!

Falls die Mutti heute Nacht keine Lust hat, könnt ich euch hiermit einen rubbeln...

@Analog68

Verstehe, das heißt du hast auf Hören Sagen anderer gekauft. Ich finde das ist aber dann nicht wirklich mit einem echten Hörvergleich gleich zu setzen den man mit den eigenen Ohren macht.
Wir wissen ja alle das jeder anderes hört und empfindet, dann kommt oft noch das Gefühl dazu, das ja ein neues Modell gleich automatisch so viel besser sein muss.

Ich bin mir aber sicher du kennst deine 3850 und deine Kette klanglich in und auswendig und dadurch wirst wohl auch im nicht direkten Vergleich Unterschiede bemerken sobald eine Komponente verändert wird.
Da bist du mir gegenüber natürlich im Vorteil, weil ich den Vergleich beim Händler für 20 Minuten hatte an einer völlig anderen Kette als bei mir zu Hause und einem völlig anderen Hörraum. Von daher kann ich deine Empfindungen und Erfahrungen durchaus nachvollziehen.

Wenn ich bei mir zu Hause unter Idealbedingen getestet hätte, wäre es vielleicht auch anders gelaufen. Beim Händler waren die Unterschiede auf jeden fall nicht groß.

Letzten Endes musst du ja zufrieden sein und danach hört es sich auf jeden Fall an, somit kann man dir nur gratulieren zur neuen Erungenschaft

@ highend fan

Mir wäre es auch lieber gewesen, die C 3900 vorher zu hören und das wurde mir ja auch angeboten aber dann hätte ich länger warten müssen und ehrlich das wollte ich in dem Fall nicht.
Die A 250 konnte ich damals direkt im Vergleich zu meinen M 6200 hören und da war der Unterschied wirklich ordentlich...auch C 37 zur C 47 usw...
Ich habe da schon Ansprechpartner, denen ich auch vertrauen kann im Fall C 3900..

Ich habe keinen Zweifel daran, dass die 3900 um Universen besser ist. Das Hamsterrad muss sich immer weiter drehen...

Unentschlossener2 (Beitrag #10471) schrieb:

Ich habe keinen Zweifel daran, dass die 3900 um Universen besser ist. Das Hamsterrad muss sich immer weiter drehen...

Ab welchem Gerät hat denn die technische Weiterentwicklung der Accuphase-Vorstufen Deiner Auffassung nach aufgehört? Gleich mit der C-200 vor fast 50 Jahren? Oder kam noch was?

ja gut,das vielleicht nicht gerade aber einen schritt nach vorne definitiv !

Dass die Redakteure die getesteten Produkte über den grünen Klee loben, ist doch klar.....da hängt ne Anzeigenkampagne dran, die den Verlagen die Kohle bringt. Früher gab’s mehr Vergleichstests, da konnte nur einer gewinnen. Jetzt wird überwiegend einzeln getestet, da gibts dann nur noch Sieger und mehr Kohle für die Anzeigen...

Nö, sehe ich anders.!
ich habe dort jemand den ich auch privat kenne.
Jedem seine meinung.

Analog68 (Beitrag #10470) schrieb:

@ highend fan Mir wäre es auch lieber gewesen, die C 3900 vorher zu hören und das wurde mir ja auch angeboten aber dann hätte ich länger warten müssen und ehrlich das wollte ich in dem Fall nicht. Die A 250 konnte ich damals direkt im Vergleich zu meinen M 6200 hören und da war der Unterschied wirklich ordentlich...auch C 37 zur C 47 usw... Ich habe da schon Ansprechpartner, denen ich auch vertrauen kann im Fall C 3900..

Im Moment sind die Lieferzeiten glaube ich auch immens lang oder?

A250 zu M6200 glaube ich sofort, ist auch ein anderes Konzept, Class A und AB.

darum ging es mir eigentlich nicht..
wenn ich die Möglichkeit habe, dann vergleiche ich bei mir vor Ort..das wollte ich damit sagen.

Wenn ich das Geld hätte, würde ich die C3900 ungehört kaufen.
Weil, schlechter als die Vorgänger wird die schon nicht sein.
Aber die sieht einfach megageil aus

das stimmt mal abgesehen von allem ist das schon ein Blickfang..das stimmt!

Analog68 (Beitrag #10477) schrieb:

darum ging es mir eigentlich nicht.. wenn ich die Möglichkeit habe, dann vergleiche ich bei mir vor Ort..das wollte ich damit sagen.

Ja, macht auch Sinn!

Revoxc270 (Beitrag #10478) schrieb:

Wenn ich das Geld hätte, würde ich die C3900 ungehört kaufen. Weil, schlechter als die Vorgänger wird die schon nicht sein. Aber die sieht einfach megageil aus :hail

Ja von meiner 2120 auf 3900 würde ich das auch machen. Aber 3850 / 3800 zu 3900 würde ich schon mal zu Hause testen wollen.

Wie gesagt. Also wenn Geld quasi nicht so eine große Rolle spielt
Wenn man ein Jahr oder länger sparen muss, ist das natürlich was anderes.
Andererseits, wenn man eine C3800 in Zahlung geben kann, wird man wohl nicht soviel draufzahlen müssen.
Ist natürlich immer noch ein Batzen Geld, aber halt viel weniger als den Neupreis einer C3900.

Highend_Fan (Beitrag #10476) schrieb:

A250 zu M6200 glaube ich sofort, ist auch ein anderes Konzept, Class A und AB.

Kommt dann immer darauf an, an welchem Speaker sie hängen - so selbstverständlich ist das nicht.

Schon klar! Hab es jetzt nicht explizit erwähnt, da das hier sicher bekannt ist auf was man bei Class A achten muss.

Es ging hier um das Thema Klangcharakteristik und nicht darum welchen Verstärker kombiniere ich mit welchem Lautsprecher.

Aber gut das du aufpasst.

Wenn ich das Geld hätte, würde ich die C3900 ungehört kaufen.

Ich habe inzwischen diverse Accus erstanden, ohne dass ich vorher die Chance hatte, sie zumindest.mal beim Händler zu hören. Zuletzt war das beim C-47 der Fall und ich wurde wieder nicht enttäuscht.

Gruß

Jörg

.

@ jororupp
das kann ich nur bestätigen..

@jororupp

"Ich habe inzwischen diverse Accus erstanden, ohne dass ich vorher die Chance hatte, sie zumindest.mal beim Händler zu hören"

Nun, das würde ich ohne Probehören nach der Pleite mit der C 2150/A 48 nie wieder tun. Bis dahin dachte ich auch, man könne mit einem Updrade bei Accuphase nichts falsch machen. Weit gefehlt, wie sich gezeigt hat. Zumindest in meinem Fall.

Liebe Grüße,

Matthias

Kann ich gut verstehen. Für mich persönlich ist bei solchen Investitionen Probehören in der heimischen Kette immer Pflicht, man will ja nicht die Katze im Sack kaufen.

Ich hatte schon den ein oder anderen Vergleich das Verbesserungen teilweise so marginal waren das sich die Mehrinvestition gegenüber dem Klanggewinn nicht gelohnt hätte, z.b. Vergleich A45 gegen A46 oder DP 400 gegen DP 500.

Suggestion macht viel aus. Neues Modell = um einiges besser! Habe die Erfahrung gemacht das dies nicht immer so ist.

kann und muss ja jeder für sich entscheiden.
aber mit Suggestion hat der Fortschritt bei der C 47 und eben auch bei der C 3900 nichts zu tun.

War eher allgemein gesprochen und war nicht explizit auf C47 oder C3900 bezogen.

Bei der C47 kann ich mir vorstellen das eine Steigerung da ist, wenn man am MC Eingang eine echte symmetrisch Verbindung nutzt, also von Tonabnehmer bis zum Eingang symmetrisch verkabelt.

Der C 47 wurde auch komplett überarbeitet und neu aufgebaut.
Beim C 37 war der MC Verstärker hinter den MM Verstärker geschaltet für die zusätzliche Verstärkung.
Beim C 47 sind beide Verstärker sep. aufgebaut.
Ich benutze auch den symmetrischen Eingang, bei dem Bauer Tonarm auch kein Problem.

Komplette Symmetrie Eingang/Ausgang bei Phono macht auch Sinn, weil der Tonabnehmer die einzige echte symmetrische Quelle ist.

@Highend Fan

Genau so ist es!

@ANALOG68
Den MC-Verstärker (der die niedrige MC-Spannung vorverstärkt) hinten die
MM-Stufe zu legen , würde wohl keinen Sinn machen ...

M.

@MC1

ich glaube jeder weiß wie es gemeint ist...

Es ist immer wieder das gleiche Gefasel von Suggestion und dass man gegenhören muss usw. usf.

Ich denke, viele von uns haben Hörgewohnheiten, kennen manche Platten oder CD‘s in- und auswendig und merken bei einem neuen Gerät sofort, ob etwas anders oder besser ist oder eben auch nicht.

Desweiteren schrieb ich schon einmal, dass wohl auch jeder andere Ohren, Räumlichkeiten, Empfindungen hat und nur selbst beurteilen kann, wie sich etwas anhört. Seien es Kabel, Plattformen, Gerätefüsse etc.

Ab einem gewissen Level der Anlage, den die Meisten von uns haben, kann jeder individuell Unterschiede hören, oder eben auch nicht. Dafür sind wir zu unterschiedlich und die Aussagen eines jeden sind einfach zu akzeptieren. Missionierer und Leute, die nur durch Lächerlichkeit auffallen, sollten ignoriert werden.

Ich habe unlängst ebenfalls ja geupgradet. Es bestehen zwischen den Geräteklassen Unterschiede, die mir beim Hören altbekannter Medien sofort positiv aufgefallen sind. Ich bemühe mal die Floskel, dass ich die meisten meiner Platten neu entdecke.

Ich habe einige Accuphase Geräte ungehört gekauft, so wie gerade eben auch. Nie habe ich es bereut.

@Schlauwutzi

Kann ich Dir in weiten Teilen zustimmen....in Japan sitzen nun mal 35 Ing. deren Aufgabe es ist, die Geräte weiterzuentwickeln ..und meist gelingt ihnen das auch und ist auch hörbar.
Jemand der eine C 3850 hat und dagegen die C 3900 hört, dem fällt das sofort auf.. nur als ein Bsp.
Schönen Advent

Hallo,

ich habe mal wieder einige Zeit interessiert mitgelesen und kann allen, welche neue Geräte erworben haben, zu diesem Schritt gratulieren.
Seit einigen Wochen spielt sich bei mir das Duo Dynaudio Contour 20i an Accuphase E-360 warm. In Anbetracht der räumlichen Situation und Fokus auf Musik statt Technik bin ich sehr zufrieden mit dieser Kombination

Aktuell überlege ich, ob wie ich das Thema CD / Streaming in näherer Zukunft angehen werde. Das Thema SACD ist - trotz einer Hybride in der Sammlung - kein wirkliches Thema. Den Mehrpreis (zumindest bei Accu) gegenüber einem "normalen" CD-Player kann ich besser in Tonträger investieren, weil ich den klanglichen Unterschied als nicht allzu hoch einschätze (lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen)

Es stellst sich mir immer noch die Frage, ich die ältere, wenn auch solide Laufwerk-Wandler-Kombi von AVM behalten soll und einfach über ein DAC-Modul upgrade oder ein Accuphase DP-XXX (mit Digitaleingang) erwerben soll. Interessant ist ja der USB-Eingang mancher Modelle, den man über das DAC-50 aber allerdings auch bekommt...

Was sagt ihr?

Viele Grüße
Martin

@ Martin

das finde ich eine sehr solide Kombi!
Stehen die Boxen auf Ständern?

Absolut, ich mag die Kombi auch sehr
Der Mittenbereich ist wunderbar klar, die Höhen präzise und auch dauerhör-tauglich und der Bass für mich abslut ausreichend tief und zupackend

Die Dynaudio stehen auf den entsprechenden Stands mit Spikes.
Eine Kombi, die man sich in kleineren Räumen durchaus durch die Ohren gehen lassen sollte

MartinRLP (Beitrag #10498) schrieb:

Hallo, .... einfach über ein DAC-Modul upgrade oder ein Accuphase DP-XXX (mit Digitaleingang) erwerben soll. Interessant ist ja der USB-Eingang mancher Modelle, den man über das DAC-50 aber allerdings auch bekommt... Was sagt ihr? Viele Grüße Martin

Also ich würde empfehlen, den Vorteil zu nutzen, dass man als Accuphasebesitzer mit dem DAC 50 einen hervorragenden DA Wandler auf dem Stand der Technik bekommt, der sich super intergrieren lässt (Frequenzanzeige, FB usw.). SACD kann schon noch mal ein Stück besser klingen. Mit ein paar Tricks bekommst du aber auch Deine Sacds geripped u. der Wandler kann ja DSD.
VG
Hans

@ Martin
ich war auch lange Fan von 2 Wege Kompaktboxen !
ich habe einmal die Dynaudio gehört, die passt sehr gut zu Accuphase !

Hans_Wilsdorf (Beitrag #10501) schrieb:

Mit ein paar Tricks bekommst du aber auch Deine Sacds geripped u. der Wandler kann ja DSD. Hans

Ja, ich finde die Idee auch charmant. Für die paar Scheiben ist das sicher okay.
Über das DAC-Modul könnte ich das Laufwerk einbinden (opt./koax.) und über den anderen Port (oder USB) den Streamer/NAS einbinden.

Mal schauen, was da DAC-mäßig auf den Markt kommt.

@ Analog68: Wenn du Dynaudio auch mal hattest, was betreibst du denn jetzt

@ martin
Nein, ich hatte nie Dynaudio nur oft bei Vorführungen gehört.
und das hat mir immer gut gefallen
Ich habe B&W die letzten 20 Jahre, hatte aber auch lange Zeit die 805 er Kompakte von B&W

Hi Martin:
Ich habe die DAC 40 zum Anschluß vom TV über COAX und einem älteren BDP über Optisches Kabel. Die macht Ihren Job schon recht gut. Vom Streamer (HEOS Link2) gehe über COAX in den DP430.
Auf der einen Seite sollte man wenn es möglich ist einfach einen passenden Accuphse Player haben (sieht schicker aus) auf der anderen Seite sind die DAC Karten sind auch ganz gut.

Hallo Jürgen,

danke für deine Ausführungen.
Ja, ein Accuphase-Player sieht super aus. Wäre ein Griff Richtung DP-410 auch ratsam, um auch in Zukunft Digitalquellen einzubinden?
Er hat ja auch den USB port.

Grüße
Martin

Ich hatte den dp410, habe aber den USB Anschluß nicht genutzt, kann also nichts dazu sagen. Ich nutze den USB Anschluß am dp430 und an der DAC 40 auch nicht.
Hat den Grund das ich im WZ einen DENON AVR X4300H mit HEOS on Board habe und über den HEOS Link2 so eine Art Multi Room Streaming von Festplatte bzw. Internet am Router betreibe. Das reicht mir für den Zweck.
Gruß Jürgen

DP-410 ist schon ein feines Maschinchen. Erfreut mich seit fünfeinhalb Jahren täglich.