Vorverstärker Sigma

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volla64
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Mrz 2017, 20:56
Erst mal einen freundlichen Gruß ins Forum.
Ich bin neu und habe eine Frage zu einem Vorverstärker.
Er kann DIY sein, kännte aber auch eine Kleinserie gewesen sein.
Er scheint älter als 20 jahre zu sein
Es steht lediglich Sigma Preamplifier auf der Front.
Ich würde mich freuen, wenn Jemand etwas dazu wüsste.
Gruß VolkerSigma Preamplifier
detegg
Inventar
#2 erstellt: 09. Mrz 2017, 21:48
Moin Volker,

mein DIY-VV aus ´87 sah ganz ähnlich aus ...

Schraub´ doch bitte mal den Deckel ab und mache ein paar Fotos vom Innenleben - und von der Rückseite.

Detlef
volla64
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Mrz 2017, 22:27
Hallo Detlef,
vielen Dank, daß Du so schnell geantwortet hast.
Ich habe noch ein paar Bilder angehängt.
Gruß Volker
Sigma2imageimage
volla64
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 09. Mrz 2017, 22:29
Oh, zwei mal das gleiche Bild.
Hier ist noch ein Anderes.

image
detegg
Inventar
#5 erstellt: 09. Mrz 2017, 22:55
nochmals ich ...

schaut sehr lecker aus!

scheint wirklich Kleinserie bzw. DIY auf Basis einer vorgefertigten (professionellen) Basisplatine zu sein. Den Hersteller-Aufdruck auf der Lötseite (mittig, Lötseite) kann ich leider nicht lesen.

Lorlin-CK Quellenschalter, blaues ALPS-Poti, rot-brauner ERO-Elko links (neben der 2. Sicherung), eine "Supra"-RIAA Entzerrung mit umschaltbaren Eingangsimpedanzen, Eingänge per Relais geschaltet, XLR-Buchse für externes AC-Netzteil, OPAmps alá NE5532/34 verbaut ... etc. - die großen, weißen M-Caps sind nachträglich verbaut worden.

Funktioniert der VV?
Den hätte ich gerne mal auf dem Messplatz / Küchentisch ...

Detlef


[Beitrag von detegg am 09. Mrz 2017, 22:58 bearbeitet]
volla64
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 09. Mrz 2017, 23:13
Na das war ja schon mal ne knackige Analyse.
Ich habe ihn erst kürzlich gekauft und warte darauf, daß er eintrifft.
Ich habe auch die Hoffnung, daß man vielleicht auf der Platine was lesen kann.
Das sehr hochwertige Komponenten verbaut wurden hatte ich schon gesehen und das war auch die
Kaufentscheidung, zumal ich für mein Aktivlautsprecher Projekt noch eine passende
Vorstufe gesucht habe.
Ich bin mal gespannt und werde berichten, wenn er eingetroffen ist.
Mit Deinem Messplatz das ließe sich einrichten wenn Du in der Nähe wohnen würdest.

detegg
Inventar
#7 erstellt: 09. Mrz 2017, 23:40
Hi Volker,

ich schieb´ Dich mal in die Forenecke, wo die Fachleute sitzen.

@ all
Weitere Meinungen sind willkommen!

Detlef
volla64
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 10. Mrz 2017, 06:36
Hallo Detlef,

Vielen Dank.

Gruss Volker
volla64
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 11. Mrz 2017, 16:43
Hallo Alle Zusammen,

hat wirklich keiner mehr eine Idee von wem der Verstärker sein könnte?

Gruß Volker
detegg
Inventar
#10 erstellt: 11. Mrz 2017, 18:49

detegg (Beitrag #5) schrieb:
scheint wirklich Kleinserie bzw. DIY auf Basis einer vorgefertigten (professionellen) Basisplatine zu sein. Den Hersteller-Aufdruck auf der Lötseite (mittig, Lötseite) kann ich leider nicht lesen.

Moin Volker,

diese Info kannst nur Du uns liefern!

Detlef
volla64
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 11. Mrz 2017, 19:10
Hallo Detlef,

ja da hast Du wohl recht.
Werde berichten wenn das gute Stück hier eingetroffen ist.
Da ich die nächste Zeit in Frankreich bin wird das wohl etwas dauern.
Hatte gehofft daß er heute noch eintrifft aber das hat leider nicht funktioniert.
Gruß Volker
volla64
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 31. Mrz 2017, 16:53
Hallo Alle,

habe heute den Verstärker geöffnet und den Print auf der Platine photographiert.
Ich würde mich freuen, wenn jemand was damit anfangen kann.
Bin für jede Information dankbar.
Auch falls Jemand was zur Einstellung der Phone Eingänge sagen kann.
Vielleicht gibt es ja sogar eine Tabelle für MM und MC.

Grüße VolkerH. Klein Elektronik
Rabia_sorda
Inventar
#13 erstellt: 31. Mrz 2017, 17:10
Da fällt mir nur K+H - Klein+Hummel zu ein.
volla64
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 31. Mrz 2017, 17:29
Ja, das könnte sein,
ich finde auch nichts Anderes.
Bei dem Namen aber auch nicht ungewöhnlich.
Das W-Germany deutet auf vor 89 hin.
Aber das man so gar nichts änliches im Netz findet
deutet eher auf was unbekanntes hin.
Rabia_sorda
Inventar
#15 erstellt: 31. Mrz 2017, 23:18
Denke auch, dass das nicht von K+H, oder nur H, ist. Was dahinter steckt kann ich nicht wirklich sagen, aber alles sieht schonmal sehr gut aus. Der (beachtliche) Phonopre ist mit seinen 20(!) Transistoren pro Kanal sehr auffällig.....rauscht er evtl. nicht etwas stark?
Vmtl. sind aber nicht alle Transistoren aktiv geschaltet, sondern werden wohl über das DIP-Schalternetzwerk angesteuert.
lux-01
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 01. Apr 2017, 08:10
@Robia sorda
 
Starkes Rauschen? Genau das Gegenteil ist der Fall!  Hier wurde von der physikalischen Gesetzmäßigkeit Gebrauch gemacht, dass  sich die Spannungen von parallel geschalteten Rauschquellen nicht korrelierter Rauschquellen geometrisch addieren, wodurch sich das Gesamtrauschen bei Parallelschaltungen erniedrigt.  Und das ist nicht unerheblich, 10dB weniger Rauschen sind durchaus realistisch. Das wurde gemacht, weil super rauscharme, sehr teure japanische Transistoren für den Otto Normalverbraucher nicht bezahlbar, oder einfach nicht beschaffbar waren. Hier wurde dann einfach auf BC 550/560 zurückgegriffen, die es überall zu kaufen gab, gibt!
Und mit den DIP Schaltern wird wahrscheinlich nurch der Tonabnehmer angepasst, R u. C.    

Grüße
Bollze
Inventar
#17 erstellt: 01. Apr 2017, 08:37
Der Voverstärker nennt sich u.a. "Suppra" ob es nun so der Bringer ist, weiss ich nicht, Rauschen ist ja nicht alles.
https://www.elektorm...-fuer-plattenspieler

Gibt es auch als Bausatz... wow...
https://www.elektor....m_medium=ProductLink


[Beitrag von Bollze am 01. Apr 2017, 08:48 bearbeitet]
volla64
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 01. Apr 2017, 08:39
@Robia sorda
@lux-01

Vielen Dank für die schnellen antworten.
Ich stelle mal ein besseres Photo von den Dip Schaltern ein.
Vielleicht kann man dann mehr sehen.
Schönes WE
VolkerIMG_2263IMG_2263
volla64
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 01. Apr 2017, 08:42
Hallo Bolize,

Deine Information ist extrem hilfreich.
Leider funktioniert der Link bei mir nicht.
Angeblich gibt es die Seite nicht mehr.

Gruß Volker
volla64
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 01. Apr 2017, 08:45
@Bolize

alles klar, das ip am Ende war zu viel.
Vielen Dank.
lux-01
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 01. Apr 2017, 08:49
Klar, dieses Schaltungskonzept ist immerhin über 30 Jahre alt! Heutzutage gibt es OPs die um Längen besser sind! Aber damals gab es nichts Besseres, jedenfalls nicht im DIY Bereich!
Bollze
Inventar
#22 erstellt: 01. Apr 2017, 08:50
Ok, Danke für den Hinweis Die Links sind jetzt korrigiert.
lux-01
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 01. Apr 2017, 08:58
Wie ich schon geschrieben hatte, mit den DIP Schaltern wird nur der Tonabnehmer angepasst, R u. C. Hier „sehen“ verschiedene Tonabnehmer gerne verschiedene Abschluss Rs u. Cs.
Bollze
Inventar
#24 erstellt: 01. Apr 2017, 11:56
R/C Anpassung ; z.B. bei MM- System, welchen Einfluss die Anpassung hat :
http://new-hifi-classic.de/forum/index.php?topic=6120.0


[Beitrag von Bollze am 01. Apr 2017, 11:57 bearbeitet]
Grundi69
Inventar
#25 erstellt: 01. Apr 2017, 15:52
@Bollze

Die Links aus #17 verweisen auf den Supra 2.0, das ist wohl eine Neuentwicklung mit OpAmps.
Der 'Ur'-Supra mit dem Haufen BC550/560 wird hier beschrieben.

-Grundi


[Beitrag von Grundi69 am 01. Apr 2017, 16:00 bearbeitet]
Bollze
Inventar
#26 erstellt: 02. Apr 2017, 07:28
Ja, kenne auch die alte Version von Supra aus einen Buch der Serie "300 Schaltungen" oder so. Google hat dann die neue Version geliefert.

Bollze
volla64
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 02. Apr 2017, 11:21
@Bolize

Das Modell Supra von Elektor scheint sich nur auf den Phono Pre zu beziehen.
Habe gestern mal die Widerstandswerte ermittelt und das Ganze
auf das Ortofon VMS 20 angepasst.
Der erste Höreindruck an meinen Jerichos
war schon mal sehr ordentlich.
Vielen Dank für Eure Hilfe.
Falls noch Jemand Informationen zu dem Verstärker hat, wäre ich
für weitere Infos sehr dankbar.
volla64
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 02. Apr 2017, 11:26
@Grundi

vielen Dank,
der Link war auch sehr hilfreich.
Gruß Volker
mischpoke
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 03. Apr 2017, 11:56
Hallo,
zu dem Vorverstärker kann ich nichts Neues beitragen.
Aber zu der Firma M. Klein Elektronik, die hat neben dem Vorverstärker auch Endstufen (MOS Pro) und Frequenzweichen für den Eigenbau vertrieben. Ob nur Fertigmodule oder aber nur Platinen weiß ich auch nicht. Eine aktive Frequenzweiche der Firma habe ich selbst in Gebrauch.

M. Klein Elektronik
Audiosysteme
Schubertstraße 7
7631 Neuhausen/Hamberg

Gruß Andreas
mischpoke
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 03. Apr 2017, 12:02
Oh,
ich sehe gerade, dass der Patinen Aufdruck "H. Klein" heißt.
Aber das Logo ist bis auf den geänderten Anfangsbuchstaben identisch.
Gruß Andreas


[Beitrag von mischpoke am 03. Apr 2017, 12:03 bearbeitet]
volla64
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 03. Apr 2017, 13:00
Hallo Andreas,

vielen Dank für Deinen Beitrag, das Logo sieht dem Anderen ja zum
verwechseln ähnlich.
Vielleicht schreibe ich den M.Klein ja mal an.
Könnte ja ein weiteres Familienmitglied sein,
dass da in früheren Jahren auch entwickelt hat.

Gruß Volker
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