Neue Yamaha-Modelle 2024?

Alle bringen neue Geräte, Yamaha nicht. Wir müssen nicht darüber diskutieren, ob es wirklich sinnvoll ist, oder nicht.

Viele User sehen eben nur, dass Denon, Marantz, Onkyo und Pioneer neue Verstärker bringen, Yamahas Geräte sind aus Generation 2020. Und viele alte Yamaha'raner warten eben auf möglicherweise neues-altes Design, auch die werden die gegenwärtigen Serien nicht kaufen.

Und Yamaha hätte es so leicht, ihr eigentlich überwiegend sehr geschätztes Surround:AI zu überarbeiten oder ggf. das YPAO zu verbessern. Vielleicht auch endlich mal ein Oberklassemodell mit 13 Endstufen zu liefern oder wenigstens die Vorstufe zu überarbeiten.

Aber seit 4 Jahren legen sie die Hände in den Schoß und schauen teilnahmslos dem Markt zu.

fplgoe (Beitrag #302) schrieb:

Alle bringen neue Geräte, Yamaha nicht.

Wenn alle von der Brücke springen, springt man auch nicht einfach hinterher.

Was bringen denn die anderen Hersteller für technischen Neuigkeiten in ihren Geräten mit? Außer aufpolierten Gehäusen und natürlich besserem Design ...

AI überarbeiten? Das ist schon durch 64bit-Prozessor verbessert worden; was auch auf das YPAO zutrifft. Und die 13 Endstufen wurden doch schon, mit Hinweis auf die firmeneigene DSP-Philosophie verneint ...

Ich denke, da wird (momentan) kein Bedarf gesehen und Marketing-Aktionismus betreiben andere schon. Aber das heißt noch lange nicht, dass es dies nun für alle Ewigkeit gewesen ist.

Scotti2705@ (Beitrag #303) schrieb:

...Wenn alle von der Brücke springen, springt man auch nicht einfach hinterher....

Du verstehst nicht, was ich sagen will. Wenn der Kunde im Laden steht und hat die Wahl zwischen einer nagelneuen Serie und einem 4 Jahre alten Modell, dann kann ich Dir vorhersagen, was er nimmt.

Und natürlich gibt es bei YPAO einen Verbesserungsbedarf. Gerade der Subwooferbereich, der bei der letzten Version schon 'verbessert' werden sollte, reicht immer noch lange nicht an Audyssey heran.

Das Menü, bei dem Yamaha -bei den kleineren Modellen bis einschließlich A2A- in der letzten Serie wieder in die 2010er Jahre zurückgefallen ist, wäre auch ein Punkt.

Und nochmal, die Vorverstärkerklasse ist noch älter.

Aber natürlich kann sich auch auf seinen Lorbeeren ausruhen und der Konkurrenz das Geschäft überlassen.

fplgoe (Beitrag #304) schrieb:

Wenn der Kunde im Laden steht und hat die Wahl zwischen einer nagelneuen Serie und einem 4 Jahre alten Modell, dann kann ich Dir vorhersagen, was er nimmt.

Ich schaue da ehr auf die Ausstattung, Optik und Preis.
Und wie alt die Serie ist, weiß die Masse wohl auch ehr selten.

Zumal die Ausstattung überall nahezu identisch ist.
Da fehlt ja aktuell auch nichts.

Ich wollt's nicht sagen ...

Wir sind hier aber auch nicht die Masse. Schau Dir doch nur mal die Deppen an, die die Geräte hochheben, um das wertigere Gerät ausfindig zu machen, was natürlich besser klingt.

Das ist richtig. Wir sind hier ehr eine kleine nerdige Elite Einheit.
Also für den Markt nicht von Bedeutung.

Genau darum geht es doch. Mit Yamaha bekommt man alles was aktuell möglich ist.
Da spielt das alter keine Rolle.

Wenn sie demnächst auch in den kleinen Klassen unterhalb A4A die 40 Gbps Schnittstellen unterbringen und nicht nur die abgespeckten 24 Gbps, freuen sich zumindest die Gamer.

Das machen bei Denon z.B. schon die S-Klass'ler, zumindest auf den ersten HDMI-Ports. Und selbst die komische nachgerüstete externe Umschaltbox konnte schon 40Gbps.

Kenner kaufen Yamahas, weil sie wissen, dass sie gut spielen und sehr zuverlässig sind. Mein erster Yamaha-Receiver diente mir von 2000 bis 2015 und wurde ohne Mängel verkauft, um dann aufgrund der neuen Tonformate und Anschlüsse einen neuen zu kaufen. Ich hatte eine Zeit lang eine 483, aber sie passte nicht zu mir und ich habe sie durch eine 685 ersetzt. Ich hatte noch nie Probleme und sehe keinen Grund, sie in absehbarer Zeit zu ersetzen, es sei denn, sie gibt den Geist auf.Es wird 10 Stunden am Tag verwendet.

Geht mir mit den 3080 ja ähnlich. Und ein Freund hat schon seit langem einen 681er im Einsatz.

Trotzdem bete ich jeden Tag, dass mein kleiner Liebling noch hält, denn beim Nachfolger wäre ich momentan nicht bei Yamaha. Aber das ist eben subjektiv.

Ich sehe das etwas anders.
Bin auch noch total zufrieden mit meinem 3060. Wäre da nicht der Plan ein richtiges Heimkino zu bauen. Da gibt es einige Dinge die Yamaha nachbessern muß.
Das Einmesssystem zum Beispiel.
Das geht deutlich besser. Selbst der mit gegebene EQ reicht bei weitem nicht aus, um den oder die Subs in den Griff zu bekommen. Das können die Geräte von Denon und Marantz deutlich besser. Ganz zu schweigen von Dirac.
Daher muss jetzt ein MiniDsp zusammen mit REW den Job übernehmen.
Wenn nicht später entweder ein anderer AV oder dann halt eine grosse Dirac Lösung extern.
Im Wohnzimmer reichen eigentlich die Kanäle und die Leistung eines AVs aber im dezidierten Heimkino kommen dann oft andere Pegel zustande. Da wäre dann eine abschaltbar Endstufe am AV von Vorteil, wenn man eine externe Endstufe benutzt. Gleichzeitig "kann" der Klang durch die höhere Vorverstärker Spannung auch noch steigen.
Wenn man noch einmal auf das anschließen kommt, dann fehlen mir auch noch mal 2 Subs die vom Yami geregelt werden können. Somit kommt man ja nicht um eine Externe Sub Regelung herum. Geplant sind 4 Subs.
Ich finde es zwar toll das Yamaha nicht auf jeden Gaul gleich aufspringt. Aber ein Top Model mit den gewünschten Features wäre echt toll. Sonst wird es nach über 20 Jahren doch beim nächsten Kauf kein Yami mehr.

Ich sehe das etwas anders.
Bin auch noch total zufrieden mit meinem 3060. Wäre da nicht der Plan ein richtiges Heimkino zu bauen. Da gibt es einige Dinge die Yamaha nachbessern muß.
Das Einmesssystem zum Beispiel.
Das geht deutlich besser. Selbst der mit gegebene EQ reicht bei weitem nicht aus, um den oder die Subs in den Griff zu bekommen. Das können die Geräte von Denon und Marantz deutlich besser. Ganz zu schweigen von Dirac.
Daher muss jetzt ein MiniDsp zusammen mit REW den Job übernehmen.
Wenn nicht später entweder ein anderer AV oder dann halt eine grosse Dirac Lösung extern.
Im Wohnzimmer reichen eigentlich die Kanäle und die Leistung eines AVs aber im dezidierten Heimkino kommen dann oft andere Pegel zustande. Da wäre dann eine abschaltbar Endstufe am AV von Vorteil, wenn man eine externe Endstufe benutzt. Gleichzeitig "kann" der Klang durch die höhere Vorverstärker Spannung auch noch steigen.
Wenn man noch einmal auf das anschließen kommt, dann fehlen mir auch noch mal 2 Subs die vom Yami geregelt werden können. Somit kommt man ja nicht um eine Externe Sub Regelung herum. Geplant sind 4 Subs.
Ich finde es zwar toll das Yamaha nicht auf jeden Gaul gleich aufspringt. Aber ein Top Model mit den gewünschten Features wäre echt toll. Sonst wird es nach über 20 Jahren doch beim nächsten Kauf kein Yami mehr.

Länger nicht mehr in den Thread geguckt.

@fplgoe

Ich hab zumindest hierzulande das Gefühl, dass AVR eh so gut wie nur noch von Fans gekauft werden. Zu einem ganzen Teil sogar Leute, die schon ziemlich lange bei einer Marke hängen. Momentan ist im gesamten, persönlichen Umfeld genau eine Neuanschaffung geplant. Soll ein Pioneer werden und einen sechs Jahre alten Pio ersetzen. Selbst das aber primär, weil das HDMI Board etwas rumzickt, nicht mal wegen neuer Features. Der Rest hat manchmal steinalte Geräte noch ohne HDMI, oder würde nur austauschen wenn Features wie Spotify nicht mehr unterstützt werden. Der breiten Masse braucht man damit aber anschwinend schon gar nicht mehr überhaupt zu kommen.

In gewisser Hinsicht sehe ich da aber auch mehr und mehr das Problem bei Yamaha. Gerade weil es immer mehr in Richtung der reinen Enthusiasten geht ist es problematisch, wenn das Featureset anderswo einfach als besser wahrgenommen wird oder tatsächlich besser ist. YPAO ist da durchaus so ein Punkt. Es mag in den unteren Preisklassen vielleicht sogar besser sein, als das was manche Konkurrenten bieten. Aber gerade bei den teureren Geräten wird mittlerweile mehr erwartet. Vielleicht muss es deswegen nicht ständig neue Hardware sein. Man könnte die Geräte auch in einigen Bereichen auf Softwareseite upgradebar machen. Die Technik ist da, um zum Beispiel auch Einmesssysteme nachzurüsten.

Du, ich bin mit dem YPAO_R.S.C. (selbst des 'alten' 3080ers) völlig zufrieden, man muss für den Sub eben eine externe Lösung einplanen, deshalb steht da ein Antimode.

Und ich brauche nicht mal neue Features. Ich hätte mir den A8A eigentlich nur aus Jux und Dollerei gekauft, um mein 7.1.4 endlich komplett anzutreiben, denn mit externen Verstärkern fummele ich da nicht herum. Aber da ich hinten vier Dipole hängen habe, kann ich auch bei Bedarf mit einem 5.1.4 oder -falls unten mal nativ sieben Kanäle aus der BD kommen- mit einem 7.1.2 leben. So dringend musste das also nicht sein.

Das Design hat mich eben wirklich soooo abgeschreckt, dass nur deshalb noch der gute alte 3080 im Hifi-Rack steht. Und ich sehe auch die Front nicht, er steht rechts neben meinem Sofa im untersten Fach, verdeckt vom Sofa selbst. Aber ich weiß, wie er aussieht und was Yamaha da äußerlich für einen Billigmurks verbrochen hat. Nicht in hundert Jahren. Hätten sie da wieder das alte Design verwendet, meinetwegen mit ein paar unwesentlichen Änderungen, hätte ich ihnen sofort das Flagschiff abgenommen. Aber das Plastikzeug und das 2€-Display... nööö.

Und nochmal: einfach zu sagen, es gibt eben nichts Neues, ist Blödsinn. Ja, jedes Jahr ein Modell herausbringen, bei dem sich ausschließlich die Bezeichnung ändert (Beispiel Denon x1700/x1800), ist sicher völlig überflüssig. Aber nach 4 Jahren mal was Frisches ankündigen, eben mit ein paar dezenten Verbesserungen (und da gäbe es wirklich jede Menge Kleinkram), oder wenigstens die noch zwei Jahre ältere Vor-Endstufe, das ist doch echt nicht zu viel verlangt.

Man kann auch einfach die Hände in den Schoß legen und die Kundschaft den anderen Anbietern überlassen.

Weiß denn jemand wie sich die Verkaufszahlen bei AVR‘s in den letzten 10 Jahren entwickelt haben?
Vielleicht lohnt es sich z.Z. einfach nicht viel Geld in neuere Produkte zu investieren?

Ich würde fast behaupten, dass Soundbars nebst Aktivboxen sich recht gut durchgesetzt haben... den Meisten reicht mittlerweile ne Soundbar...
Streaming hat viel verändert - zum Negativen. Kids hören Musik über die Smartphone" Lautsprecher". Mit viel Glück haben sie noch nen TV nebst Soundbar...

Leider tuen sich die Hersteller schwer, optisch moderne Receiver zu Bauen. Deswegen reitzt es mich Persönlich wenig, einen neuen zu kaufen, obwohl ich am suchen bin. Denon baut seit gefühlt 20 Jahren die gleichen Gehäuse, ebenfalls Pioneer. Yamaha entteuscht durch billige Optik und haptik. So ein Receiver soll für mich ja auch ein Designopjekt für das Wohnzimmer sein!

**Heinz** (Beitrag #318) schrieb:

So ein Receiver soll für mich ja auch ein Designopjekt für das Wohnzimmer sein!

Ist er für mich auch.

Deswegen habe ich ja auch einen Onkyio gekauft.

Das geht auch

**Heinz** (Beitrag #318) schrieb:

Yamaha entteuscht durch billige Optik und haptik. So ein Receiver soll für mich ja auch ein Designopjekt für das Wohnzimmer sein!

'Optik' beschreibt das Design, was in erster Linie eine Frage des persönlichen Geschmacks ist. Mir persönlich gefällt mein A6A sehr gut, auch wenn er nicht im Zentrum der Anlage steht.
'Haptik' ist die Materialanmutung, die angesichts massiver Drehregler aus Aluminium und der sich im Gewicht niederschlagenden stabilen Konstruktion, bei Yamaha als sehr gut bezeichnen läßt.

Zieh' den Drehregler einmal nach vorne heraus und sage mir was du siehst.

Die Materialanmutung bleibt unverändert hochwertig, auch wenn es nur ein äußerer Ring aus Aluminium ist.

AusdemOff (Beitrag #325) schrieb:

Zieh' den Drehregler einmal nach vorne heraus und sage mir was du siehst.

Was willst Du damit genau sagen?

Das der Lautstärkeregler-Knopf nicht massiv aus Aluminium ist, sondern nur Aluminium-Topf auf Kunststoff-Basis? Falls das dein Negativbeispiel ist, nenne mir ein Gerät das massive Regler hat - und welchen Vorteil sie haben.

Was gehst du mich an?

Weder habe ich etwas behauptet oder vertrete ich hier eine Meinung.

Ich habe die Beschaffenheit des A6A nicht überprüft. Sicher weiß ich, das der Regler einer CX5000/5100/5200
eben nicht massiv ist, sondern ein Plastikteil mit Alukappe.

Es war somit eine Aufforderung der Überprüfung ob die gefühlte Haptik der Realität entspricht.
Zugegebenermaßen mit einem leisen Zweifel untermalt.

Da hat aber jemand schlecht geschlafen....

Mal andersrum betrachtet, spätestens wenn der Preisverfall einsetzt, sollte bzw. dürfte etwas Neues kommen, siehe beispielsweise bei Marantz die Cinema Serie oder nun die neuen Model 10. Geld scheint nicht der limitierende Faktor zu sein. Insofern dürfte 25 ein spannendes Jahr werden

Mir ist es völlig egal aus welchem Material der Reglerknopf aufgebaut ist. Viel wichtiger ist. m.E. die Position am Gerät und natürlich die langjährige, einwandfreie, Funktion.
An meiner CX-A5000 habe ich bis heute -nach mehr als 10 Jahren- keinen einzigen Fehler entdeckt. Wenn das keine Langzeitstabilitaet ist?
Würde das NetRadio noch funktionieren wären alle Funktionen wie am 1. Tag.

Gruss
Willi

An dem Tag wo Yamaha neue Geräte bringt, verlieren unsere an Wert.
Das wäre auch noch ein Argument für den Status Quo.

Ein AVR als Wertanlage...?
Hat bisher noch nie geklappt.

Es wird immer wieder technische Neuerungen geben, welche in den "alten" Geräten nicht zu finden sind.
So wird es denn irgendwann bei Yamaha sein. Aber eben jetzt noch nicht ...

Ob man dann überhaupt ein neues Gerät "braucht" entscheidet dann sowieso jeder für sich.

Zur Marktentwicklung, ob.mit oder ohne unmittelbare Zahlen, man kann auf vielen Ebenen sehen, wie die Entwicklung ist. Dafür reicht zum Beispiel ein Blick in einen beliebigen Elekteonikmarkt oder auf die Entwicklungen bei den Geräteanbietern. Ist eigentlich offensichtlich, selbst wenn man keine genauen Absatzzahlen hat.

Was die reinen Produktzyklen angeht, zu lang sollten die auch nicht sein, ich sehe es aber tatsächlich eher positiv, dass es längst nicht mehr überall jährlich ist. Veränderungen sind mittlerweile oft so marginal, dass neue Modelle alle drei bis vier Jahre völlig ausreichend sind.

Das Design ist natürlich noch eine andere Frage. Mir gefallen die aktuellen Modelle von Yamaha auch nicht, ich würde aber vorsichtig darauf tippen, dass es noch eine Zeit lang dabei bleibt.

Guten Tag!

Ich besitze einen wunderschönen Yamaha RXV-3050 mit einer Soundanlage in 7.1.4 und möchte in den nächsten Wochen meinen dedizierten Raum aufrüsten.

Ich habe mich auf den RX-A8 konzentriert, aber der ist gerade vier Jahre alt geworden.

Nun habe ich eine Frage: Kennen Sie einen Nachfolger für die aktuelle Serie? Es wäre toll, etwas mehr darüber zu erfahren. Vielen Dank an alle und weiterhin viel Spaß mit Ihrem Yamaha. :-)

Schönen Tag noch.
Yamrx2006 :-)

Scotti2705@ (Beitrag #333) schrieb:

Ein AVR als Wertanlage...? Hat bisher noch nie geklappt. ...

Das klappt schon deshalb nicht, weil ein Gerät an Wert verliert, auch wenn die Mitbewerber neuere Modelle herausbringen. Und gerade Yamaha hat ja einige Verbesserungen, die anstehen. Geschwindigkeit der Schnittstellen beispielsweise, wenn ich das richtig in Erinnenrung habe, die war ja durchaus verbesserungsbedürftig. Da hängen sie der Konkurrenz immer noch hinterher.

phara (Beitrag #335) schrieb:

...Ich habe mich auf den RX-A8 konzentriert, aber der ist gerade vier Jahre alt geworden. Nun habe ich eine Frage: Kennen Sie einen Nachfolger für die aktuelle Serie? ...

Gibt es nicht. Warte noch ein knappes Jahr, vielleicht wird da im nächsten Frühjahr/Sommer was angekündigt.

Wenn das stimmt, dann kann sich Yamaha ja zurücklehnen und entspannt neue Sachen rausbringen:

Geschäftsbetrieb von Denon und Marantz könnte 2025 eingestellt werden

[quote="Stada (Beitrag #337)"]Wenn das stimmt, dann kann sich Yamaha ja zurücklehnen

...zurücklehnen. Punkt.

Tun sie ja bereits.

...und noch alte Lagebestände der letzten Jahrzehnte abverkaufen....

Stada (Beitrag #337) schrieb:

Wenn das stimmt, dann kann sich Yamaha ja zurücklehnen und entspannt neue Sachen rausbringen:

Sieht aus wie damals bei Onkyo/Pioneer... hoffentlich geht das irgendwie gut aus für Denon/Marantz!

Ob das bei Yamaha besser als bei Denon&Marantz oder Onkyo&Pioneer wird, ist wohl fraglich. Langsam erklärt sich vielleicht die inzwischen über vierjährige Ruhe bei der Entwicklung neuer Geräte.

Ist nur so ein Gedanke, aber eventuell geht es Yamaha genau deswegen nicht ganz so schlecht, weil sie besonnener agieren. Auch die Preise der Geräte sind im Vergleich deutlich stabiler. Wie gesagt, ich hab keine Ahnung, aber gefühlt ist Yamaha besser aufgestellt!

Ist ja nur teilweise Offtopic. Weil es den ganzen Markt deutlich betrifft. Bei Denon, Marantz und auch noch Marken wie B&W scheint sich nicht mal ein Interessent zu finden. Was vielleicht auch zeigt wie sehr sich der Markt weiterhin verändert. Weg von dem, was die Marken zu bieten haben allerdings.

Was Yamaha angeht kann man vielleicht am Ende einfach eher froh sein, dass sie den Markt (vorläufig?) noch bedienen. Mich würde es aber gar nicht überraschen, wenn in den nächsten Jahren alle (ehemaligen) Mainstream Hersteller den Markt verlassen.

Zwischen black friday und Weihnachten sollte ein Hersteller lieferfähig sein, was Y offensichtlich recht umfangreich ist, heute im regionalen MM volle Regale: 8x cd303, je 2x rxv4,6, Vinyl tt500, r202, 201,501,701, 600,800; von D+M nur ein 2800, wo sonst ganze Stapel standen. Dies ist zwar nur eine lokale Momentaufnahme, nährt jedoch die Hoffnung, dass Y auch die nächsten Jahre überleben und letztlich neue Produkte auf den Markt bringen wird

Das selbe Bild in Wuppertal.
Ich war richtig überrascht!

Im hiesigen MM ist nicht mehr viel von wegen Heimkino abseits von Soundbars. Bei HiFi ist Yamaha akzeptabel vertreten. Allerdings ist die ganze Ecke mittlerweile auch winzig. Und das scheint mittlerweile fast überall so zu sein.

Moin zusammen,

also ich habe im System meines Vaters den a4a installiert und muss sagen, dass ich wirklich angetan bin. Läuft mit der KEF LS50 Meta in einem 5.1-System und macht sowohl bei Film als auch Musik richtig Laune. Das Design hat mir auf Bildern nicht sonderlich zugesagt. Direkt vor Ort musste ich dann sagen, dass ich das so übel gar nicht finde und vor allem haptisch auch gar nicht meckern kann. Ich finds ein rundum tolles Produkt, wenn ich ehrlich bin. Das hab ich so nicht kommen sehen.

Grüße

@Olsen84
Dem kann ich zustimmen! War heute mal seit Langem wieder in einem Mediamarkt und habe mir die aktuellen Yammis angesehen (RX-A4A, A6A). Daneben stand übrigens ein Denon, der wirkte gegenüber dem Yamaha irgendwie antiquiert…

Ich musste gestern vor einem Termin noch etwas Zeit totschlagen und war auch seit langem mal wieder in unserem Mediamarkt. Ganze zwei Verstärker, ein Yamaha RX-V4 und ein Denon x2800. Beide natürlich viel zu teuer. Aber das war die ganze AV-Receiver-Abteilung... wow.

Ja und gerade des Designs wegen hätte ich eindeutig den Denon bevorzugt. Und das neuere Modell ist er auch noch, OK. Hätte da der x1800er gestanden, zu einem vernünftigen Preis, vielleicht hätte ich ihn sogar mitgenommen, um unseren alten Onkyo 509 im Schlafzimmer zu erlösen.

Aber die Plastikfront und das Billigdisplay, tut mir Leid, gestern hat sich jetzt zum wiederholten Mal bestätigt, dass ich damit echt nicht warm werde, egal wie oft ich mir das noch ansehe.

Über das Design kann man sich halt nicht wirklich gut streiten. Mir persönlich gefällt es auch nicht wirklich. Weniger, weil es nicht klassisch ist und mehr, weil ich es als billig wirkend empfinde. Hier stehen ein paar Braun Atelier Geräte. Das ist schon sehr anders als die üblichen Verdächtigen aus der Zeit. Die Sachen wirken aber gleichzeitig wertig. Gut, die meisten aktuellen AV Receiver haben keine hohe Anfassqualität. Das ist also auch kein reines Yamaha Problem.

Stichwort zwei Geräte im Markt: bei uns ist es einer. Nicht angeschlossen übrigens. Aussage von einem Bekannten, der da arbeitet und die sich auch mit meiner persönlichen Erfahrung deckt, es interessiert die breite Masse einfach nicht mehr. Die kauft vielleicht eine Soundbar, weil die sich leicht ins Wohnzimmer integrieren lässt aber definitiv keine AV Receiver mehr.

Wobei ich finde, dass es einen großen Unterschied zwischen der Wirkung der VX- und AX-Receiver gibt, mir gefällt die abgerundete Front überhaupt nicht und das Design wirkt beim A2A, A4A, A6A und A8A deutlich wertiger, dazu die Aluregler im Gegensatz zu den Plastikknöpfen bei den V-Geräten.
Das Display ist sicher kein Highlight, aber im Gegensatz zum A3010-3080 (den 3010 hatte ich selbst) ist es eigentlich nur etwas kleiner, bei gleicher Auflösung der angezeigten Werte. Es sind lediglich einige Anzeigen ausgelagert, auf eine eigene separate Darstellung, die vorher im 'großen' Display integriert waren.