Neue Yamaha-Modelle 2024?

An den Endstufen wurde seit Jahren nichts verbessert.

Wie kommst du zu der Aussage ? Vermutung oder wissen?

Mach auf die Kisten von vor Fünf Jahren und die von Heute!

Alles andere ist Marketinggeschwafel.

Was soll an (reinen) Endstufen auch verbessert werden? Das ist keine Raketentechnik.

Kunibert63 (Beitrag #51) schrieb:

Plaste und Elaste wo man anfasst. Die Anschlüsse weg gespart. Einzig die Software wird dicker und kostet den Hauptanteil der Geräte.

Komisch, wenn ich meinen A6A anfasse und am Lautstärke-Regler drehe, dann habe ich ein massives Aluteil in de Hand.
Ich könnte 3 alte Videorecorder anschliessen, Plattenspieler sowieso und habe sogar XLR-Anschlüsse, wo genau wird gespart?

Massives Aluteil?

Zieh' bitte einmal den großen Lautstärkeregler nach vorne hin ab und schau darunter.
Du wirst begeistert sein.

AusdemOff (Beitrag #56) schrieb:

Du wirst begeistert sein.

Der Lautstärke-Regler ist aus Aluminium, das „begeistert“ nicht, das ist in dieser Preisklasse normal.

Abgezogen und nachgeschaut?

fplgoe (Beitrag #54) schrieb:

Was soll an (reinen) Endstufen auch verbessert werden? Das ist keine Raketentechnik.

Und weil wir keine Ahnung haben merken wir nicht mal wenn immer billigere Bauteile eingesetzt werden. Und zudem Teile die am Limit laufen. Wir hören es bloß nicht. Und wer es doch hört schiebt es auf den Raum und die Aufstellung und zu dünne/billige Kabel.

Da wären Einsparungen für mich eigentlich neu. Yamaha setzt schon seit vielen Jahrzehnten auch die gleichen Treiber, für die 10x0 Sanken STD01, 20x0 Sanken STD03 und 30x0 Sanken STD05. Wie sich das jetzt genau bei den neuen Nachfolgeserien verhält, kann ich nicht sagen, da habe ich noch kein Service-Manual gesehen.

Aber das größte Einsparpotenzial sehe ich schon bei Gehäuse und vor allem bei dem 2€-Billigdisplay, was da intern noch eingespart wurde... keine Ahnung. Selbst bei den Kühlblechen haben sie schon lange auf die günstigere Blech- statt Alu-Variante gesetzt, aber thermische Probleme hatten Yammis ja ohnehin nie.

Der A6A wiegt 1kg mehr als mein alter A3010, da hat Yamaha beim „Sparen“ wohl einen Fehler gemacht. Ich bin zwar auch der Meinung, dass man das Display besser hätte lösen können, aber was hat das (ebenfalls Dot-Matrix) Display beim 3010 bis 3080 gekostet, weil es 25-30% größer ist? 2,30€ ?
Beim Yamaha ..10 bis ..80 war das obere Drittel eine vergleichbare „Plastik“-Front, wie heute ~70-75% bei den neuen Yamaha Aventage. Bei meinem Marantz SR7015 sind die Seitenwangen (wie auch beim Cinema 40) aus Plasik, ich habe noch nie gehört, dass die jemand deswegen „Plastikbomber“ genannt hat.
Mir hat das neue Design von Anfang an gefallen…

@Errkah Weil sich bei Denon/Marantz keiner traut dahinter zu schauen. Denn es sind eh nur Verblender vor der Plaste. Sogar mein Seeliger Sony STR DA50 ES hatte "nur" verblendet. Die Regler und die gesamte Front. Ich kanns noch zeigen denn die Front habe ich behalten.
Die Sanken sind auch nur ein Glied in der Kette.
Seien wir einfach locker und warten und erwarten von Yamaha in 2024 ansehnliche(Hoffentlich) und gute(ganz sicher) AVR(C).

Kunibert63 (Beitrag #62) schrieb:

Seien wir einfach locker und warten und erwarten von Yamaha in 2024 ansehnliche(Hoffentlich) und gute(ganz sicher) AVR(C).

Danke dafür, dann kann man jetzt zum eigentlichen Thema des Threads zurückkommen. Fragen zum Design usw. sollten in der Zwischenzeit ja wirklich alle geklärt sein

Ich hab da mal eine Frage. Hat Yamaha anfangs auch Receiver mit dem 8k defekten HDMI Board ausgeliefert ? Sind da noch welche im umlauf bzw. muss man beim gebrauchtkauf aufpassen so wie beim Denon AVC Xx700 ?

Ja musst du. Ich hatte auch so einen gehabt.

Okay, danke.

UPS ich meine den Denon 4700 damit nicht Yamaha.

Hat schon jemand etwa gehört, ob es einen Nachfolger zur Vorstufe (CX-A5200) geben wird dieses Jahr?
Ich betreiben noch die 5000er Kombi und würde zumindest gerne die Vorstufe aktualisieren.

Bei Yamaha ist es so ruhig und so tot, wie schon lange nicht mehr. Die haben immer noch den Schock der letzten verbockten Geräteserie im Nacken.

Und da sie sich auch vermutlich nicht trauen, ihr Oberklassemodell im gescheiterten Plastikdosendesign auf den Markt zu bringen, beraten sie sich wohl bis ins nächste Jahrzehnt...

Die haben noch so viele von den hässlichen Dosen, die müssen erst mal abverkauft werden

Deswegen wohl auch der Deal mit Teufel, neben D&M

HALLO,

ich erwarte mehr Rücksicht auf anders denkende... Quere Yamaha Liebhaber u.s.w....
Ich liebe meinen A6A.. BASTA !!

VG und ,Uwe

Komm, Du flunkerst doch... Deine Signatur spricht von einem 3060..... das war noch Design...

Den habe ich verkauft... ich bekomme die shice Signatur nicht geändert.. ich schwör

Ich hatte einen 3010, das Design wurde bis zum 3080 nicht geändert... ...die oberen 30% waren eine Plastikscheibe darunter Alu.
Heute sind es 80% mit einer Kunststoff-Blende mit integrierten Touch-Tasten und Display, die Regler unverändert aus Alu, ebenso wie die 20% darunter...
Wenn er im Wohnzimmer, steht ist ein A6A nicht weniger wertig als ein 3010 und sieht klasse aus. Er passt hervorragend zu meinen Lautsprechern in schwarzem Klavierlack, der Klavierlackzarge von meinem Thorens und der Glasplatte oben auf dem KEF-Subwoofer.
Ich finde das Yamaha-Design schöner als die langweiligen Denon, Onkyo und Technics die im Prinzip ein Design wie vor 15 Jahren haben...
Marantz ist ganz nett, die Seitenwangen aus Plastik kunstvoll unter einer Metallfolie versteckt, aber aus Erfahrung mit dem Marantz SR7015 kann ich sagen, dass das Bullauge ein schönes Element, das zusätzliche Display hinter der Klappe allerdings nutzlos ist.
Aufbauend auf dem aktuellen Design könnte die nächste Generation ein schönes OLED-Display an der gleichen Stelle wie jetzt vertragen, vielleicht etwas größer, dann wäre es perfekt.

Zum Thema des aktuellen Designs hatte ich schon im Januar 2020 geschrieben: „ Für den Fall, dass mein 3010 mal den Geist aufgibt hatte ich schon immer einen 3070 oder 3080 im Blick...
...aber mit dem neuen Design wird es in diesem Fall definitiv ein A6 oder A8.“ ( #63 im Nachbarthread zur aktuellen Serie.)
Nur weil Yamaha nicht liefern konnte, wurde es übergangsweise ein Marantz…

Das macht doch die Vielfalt aus.
Jede Firma hat eine Vision, die sich dann in dem Handeln und den Produkten widerspiegelt.
Und jede Firma kann diese Vision anpassen.

Yamaha wird sicherlich den Markt beobachten und ihre Verkäufe und entsprechend reagieren wenn nötig.
Wenn sich die aktuell Produkte Verkaufen und weiter Fertigen lassen warum was ändern?

Ich war ja auch jahrelang nicht gerade glücklich mit den Designänderungen und wenn der AVR nicht in meinem Kinoraum, sondern im Wohnzimmer stehen würde, hätte ich wohl nicht zugeschlagen. Aber im Dämmerlicht des Heimkinos wirkt der bolidenartige A8A absolut angemessen und passt sich hervorragend ein... ebenso zum schwarzen Klavierlack meiner B&W. Am schlimmsten vermisse ich eigentlich nur das Display von früher - das aktuelle ist normalerweise aus, weil es den ansonst guten Gesamteindruck deutlich schmälert. Und was ist passiert... ich nutze es eigentlich auch kaum.
Anonsten genieße ich die Vorteile des moderneren Geräts...
Wüsste auch im Moment nichts, was mir aktuell fehlen würde.

Ich muss sagen, das Design ist eine Sache.. aber wenn ich Musik höre, habe ich meist die Augen zu.
( und penn dann oft nach spätestens 30 Minuten ein... )
Schaue ich Filme ist das Display eh aus und ich sehe nur diese Monströse dunkle Kiste, die
sich im halbdunkel dann kaum noch vom 3060 unterscheidet.

Technisch gesehen, sind die Yamaha für mich immer noch den "anderen" paar Schritte voraus.
( Scenen, Pattern, DSP... )

Und ich weiss wovon ich spreche. Ich wollte Fremdgehen.. jawohl ich gestehe.
Denon war echt Ok... Marantz war tatsächlich das Design nicht mein Ding.
Optisch ( und NUR Optisch ) war der T778 nice. Das Display, wenn auch Spielerei absolut Geil.

So und nun hole ich meine Baumwollhandschuhe raus und den super weichen Lappen um A6A vom Staub zu befreien.
All das wird nix nutzen.. da der Staub das Plaste zerkratzt.. was ne scheisse.....

Auch ich streichele alle meine old classics vor dem schlafengehen

Displayschutzfolie

Meterware?

UwB (Beitrag #78) schrieb:

Technisch gesehen, sind die Yamaha für mich immer noch den "anderen" paar Schritte voraus. ( Scenen, Pattern, DSP... )

Die ersten beiden Punkte habe ich beim Denon auch.
Beim DSP ist Yamaha wirklich einzigartig, nur braucht man das?
Ich habe die nur selten wirklich genutzt, da ich es meist vergessen habe.

Und wenn ich die Bedienung bzw Menüs ansehe, ist Denon/Maranz doch weit fortschrittlicher als Yamaha.

Tja, ich mag die Menüs in den Yammis eher, ist wohl Gewöhnungssache.

Und die Scene-Funktion ist bei Yamaha den Denons wiederum voraus, denn da lassen sich die Funktionen im Detail auswählen, die bei deren Aktivierung aufgerufen werden sollen. Oder kann das Denon inzwischen auch?

Diese Detail Sache habe ich nie verwendet. Das machen wohl ehr die wenigsten.

Ich habe für meinen Nutzen da keinen Nachteil gegenüber Yamaha.

Das einzige was mir leicht schlechter aufgefallen ist, ist dieses Dialog Enhancer.
Der ist dort nicht so gut wie bei Yamaha.

Den Dialog-Pegel finde ich bei Yamaha auch deutlich besser. Gibt es ja aber auch schon länger als bei der Konkurrenz. Die DSP's habe ich noch nie genutzt - die für Musik finde ich sogar völlig unbrauchbar. Selbst die normalen Upmixer nutze ich kaum noch seit sie Pro Logic 2 gekillt haben.

Papierkorb (Beitrag #84) schrieb:

Diese Detail Sache habe ich nie verwendet. Das machen wohl ehr die wenigsten. ...

Ich liebe diese Funktion. Und wie viele das nutzen, naja, das ist ohne Statistik kaum zu überprüfen. Viele kennen das auch einfach nicht.

Daher werden das wohl die wenigsten voll und ganz nutzen.

Ich habe aber eben nachgesehen und da gibt es eine Auswahl was im QS gespeichert werden soll.
Von der Menge gesehen mit Yamaha vergleichbar.

Ja zum Beispiel die selbstklebende Umschlag Folie für Schulbücher.... müsste man mal probieren

Also der 4700 oder so den ich hier hatte, war bezüglich der Scenen noch weit weg.
Ist aber schon ein Feature dessen Umfang nur wenige bewusst nutzen.

Dialog Lift ist für mich z.B. auch extremst wichtig. Grad weil der Center unter der Leinwand steht.
Ist zwar mit einem Atmos Setup nicht ansatzweise so gut wie mit Front High.. aber immer noch besser als ohne.

Grundsätzlich sind Denon / Yamaha / Marantz recht nahe zusammen.
Marantz wurde anfangs auch nicht grad gefeiert als das Alienauge kam.

Mir gefällt der Yamaha..und das Display... ist auch Geil... ich muss es mir nur immer wieder sagen...
Tatsache ist, das Yamaha mit dem Design sich auf jeden fall absetzt. Positiv! ( Basta.. )
Schöner wäre die Front in Glas gewesen... das hätte ich auch gerne bezahlt.

AusdemOff (Beitrag #45) schrieb:

UwB (Beitrag #43) schrieb: Wer sagt den das DIRAC besser ist. In meinem Hörraum, mit meinem Equipment liefert DIRAC einfach bessere Ergebnisse als YPAO.

Und wieder andere sagen DIRAC bügelt alles glatt, siehe auch die Beiträge im Denon Forum zu den DIRAC Einstellungen. Bei mir pegelt und misst Audissey alles inklusive Subwoofer sehr schön ein. Die Entfernungen stimmen, der SUB wird gut eingepegelt und die Pegelkorrekturen sind zum einen recht gering und zum anderen von der Aufstellung her nachvollziehbar. Davon abgesehen ist der Denon Installationsassitent absolut idiotensicher... irgend wie fehlt mir nur noch die Cocktailkirsche auf dem Sahnehäubchen. Aber da klatschen sich meine Freundin und Bekannten ab und an schon einmal an die Stirn.

Aber das wird euch nicht anders gehen

Ich hatte das Vergnügen mit Dirac hier in meinem "Keller".

Ich kann sagen es macht NICHTS besser.
Im NAD wurde meine Soundbühne total einseitig verschoben und klanglich
war alles eher dumpf abgestimmt.
Im ersten Gerät wurde der Center vorsichtshalber gar nicht berücksichtigt.
Ein Firmwareupdate machte dann das erste Testgerät unbrauchbar.
Nach weiteren versuchen und 2 Geräten weiter wurde seitens NAD gesagt, das der
Yamaha UND Denon das falsch machen.
Die Kiste ist halt für viel Geld offensichtlich mit vielen Bugs ausgestattet.

Dann wurde mir ein Rotel geliehen.
Hier sah es anders aus.
Klanglich absolut supi. und da ich keinen echten
A / B vergleich machen konnte, würde ich sagen.. beide auf gleichem Niveau.
Auch der Denon mit dem Audyssey war hier absolut ok! ( wenn auch viel zu viel Bass )
Ich beziehe mich hier vorrangig auf die Automatische Abstimmung / Messung der Front
da ich eher mehr Musik höre als Filme schaue.

Meine Subwoofer sind alle 3 "extern" eingemessen und auch Zeitlich abgestimmt.
Hier konnte KEIN AVR glänzen, die Sub´s Zeitlich / Phase vernünftig an die Front zu koppeln.
REW ist für mich daher Pflicht.

Den ROTEL fand ich defacto zu teuer, für das was er kann, außer auf "esoterischer Ebene" besser klingen?
Auch was das spätere korrigieren betrifft, hatte Yamaha einen Vorteil, da ich Yamaha halt kenne und gewohnt war.
Ob Dirac ähnlich umfangreich das kann, habe ich nicht mehr probiert.

Daher wurde es dann nach vielen Probieren wieder ein Yamaha trotz und wegen seinem Design

Braucht Yamaha Dirac? Aus meiner Sicht.. Nein.

UwB (Beitrag #91) schrieb:

Ich hatte das Vergnügen mit Dirac hier in meinem "Keller". Ich kann sagen es macht NICHTS besser. Im NAD wurde meine Soundbühne total einseitig verschoben und klanglich war alles eher dumpf abgestimmt. Im ersten Gerät wurde der Center vorsichtshalber gar nicht berücksichtigt. Ein Firmwareupdate machte dann das erste Testgerät unbrauchbar.

und du bist dir sicher das du bei Dirac und der Einmessung alles richtig angewendet hast

und du bist dir sicher das du bei Dirac und der Einmessung alles richtig angewendet hast

Mir fehlte es bestimmt am Glauben... das gepaart mit meiner Unfähigkeit Tja.. ist halt so..

Bestimmt hat YPAO seine Vorteile, die ich persönlich vielleicht in einer offeneren Bühne sehe, das war es aber dann auch schon, alles andere macht DIRAC im Mehrkanal einfach besser, im Stereo höre ich auch lieber ohne DIRAC, man hat einfach ein aufgeräumters Klangbild im Mehrkanal!

Es wird relativ schwierig werden qualitativ gesicherte Aussagen für das Für und Wider
des einen oder anderen Einmesssystems zu finden.

Offensichtlich scheint DIRAC aber nicht gleich DIRAC zu sein. Je nachdem wie DIRAC implementiert
wurde scheint es qualitative Unterschiede zu geben. Persönlich kenne ich nur die Implementation
über ein minidsp. Ich wage zu bezweifeln das es in den meisten AVR-Geräten die gleichen technischen
Voraussetzungen gibt die ein minidsp zu leisten im Stande ist.

Ich würde auch nicht sagen wollen das DIRAC in allem besser ist als YPAO. Macht für mich auch keinen
Sinn. Für mich war es eine kleine Odyssee. Angefangen hat es mit der Tatsache das YPAO einfach nicht in
der Lage war meinen Sub in den Griff zu bekommen. Ergo, aus Preisgründen kam dann ein Antimode zum Einsatz.
Und siehe da, das Resultat war besser im Vergleich zu ohne.

Somit also Blut geleckt und irgendwie mit dem Resultat von YPAO im Ganzen immer noch nicht zufrieden.
Wenn ein Antimode die Hörsituation derart verbessert, was würde dann ein kolportiert besseres System wie
DIRAC herausholen können? Nebensächlich zu erwähnen das das Antimode die Situation zwar verbessert hat
aber für mich immer noch nicht befriedigend.

Gesagt, getan. Heute kümmern sich zwei minidsps für die Front LS sowie den Center und den Sub.
Sie fungieren also somit als Vorentzerrer bevor YPAO werkeln darf. Leider kann man YPAO nicht gezielt
für den einen oder anderen LS ausschalten. Tatsächlicherweise werkeln bei mir also DIRAC und YPAO vor sich hin.

Da allgemein bekannt ist das YPAO am Sub nicht viel korrigiert und das Ergebnis um Welten mit DIRAC besser ist
im Vergleich zu YPAO alleine oder ein Antimode mit YPAO, wäre die Rangfolge hier absolut klar.

YPAO muss auch deshalb grundsätzlich mitlaufen da die Höhenkanäle des 11.1-Systems ja auch korrigiert werden
müssen. Und auch hier zeigt sich: Die Kombination DIRAC mit YPAO zeigt bessere Resultate als YPAO alleine.

Ob nun YPAO für die vorentzerrten Kanäle möglicherweise gar nicht mehr viel korrigiert ist zu vermuten aber von
mir nicht gegen geprüft. Wäre interessant zu wissen, der Aufwand für mich jedenfalls zu groß.

Sicher lässt sich diese Erfahrung nicht unbedingt auf jede Situation allgemeingültig übertragen. Oftmals
werden die on-board Raumkorrektursysteme gute Arbeit leisten. Deshalb aber gezielt einen AVR kaufen der
das eine oder andere Raumeinmesssystem unterstützt würde ich nun jetzt nicht. Nur den Freiheitsgrad würde
ich behalten wollen für den Fall der Fälle ein anderes Raumeinmesssystem in die Konfiguration mit einbinden
zu können.

Jeder will halt eine schnelle Plug&Play Lösung, das wird aber so nicht hinhauen, man muß immer manuell eingreifen, kein Einmessystem ist da perfekt, daher muß jeder seinen Weg finden.

Yamaha wird es vielleicht mal mit DIRAC geben, warten wir mal ab!

Solange es keine Dirac Testlizenz gibt, ist das für mich überhaupt kein Thema.
Es ist zuviel Geld was man da möglicherweise die Toilette runterspült.

Das sehe ich genauso!
Ich bin auch sehr gespannt wann -bzw. ob überhaupt- Yamaha eine neue Vorstufe bringen wird. Und wenn dann noch das hoffentlich veränderte Design passt....

Ich bin eher stillerer Mitleser aber nun muss ich mal was direkt fragen ob jemand was dazu weiß.
Es geht darum, dass ich unter einem aktuelleren (max 10 Monate alt) Heinkinoraum Video zu den immer noch aktuellen Gerät einen oder zwei Kommentare gelesen habe wo gesagt wurde das in den USA die Händler der Meinung sind es kommt gar nichts mehr von Yamaha was AVC/AVR also Anlagen angeht.
Ist da überhaupt was dran?
Kann es dann sein, dass die aktuellen Geräte die letzten sind oder kommen keine neuen Geräte weil es einfach im Moment nichts neues an Technik gibt was Yamaha für Wert hält neue Geräte zu bauen mit allen Tests und Lizenzen und und Zertifikaten?
Kann es sein das erst wieder in sagen wir 2026 neue Geräte kommen weil bis dahin genug da ist was überhaupt eine komplette oder größere Neuentwicklung lohnt weil der ganze muss Prozess ab von dem was Yamaha bei sich selber an Kosten hat ansonsten zu teuer wäre?

Na, ja, alle Hersteller produzieren quasi im Voraus auf Halde, wenn diese Ware sich dem Abverkauf nähert, gibts was Neues. Es dürfte kaum so sein, dass on demand nachproduziert wird, wegen der Kosten. Y wird also irgendwann mit was Neuem kommen.