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Yamaha Lineup 2014 Teil 2 (RX-A740, RX-A840, RX-A1040, RX-A2040, RX-A3040)

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SAC_Icon
Inventar
#351 erstellt: 10. Sep 2014, 07:28

Passat (Beitrag #348) schrieb:
...das es jetzt einen Menüpunkt gibt, in dem man angeben kann, ob die Höhenlautsprecher wie bisher an der Wand montiert sind oder wie bei Dolby Atmos favorisiert unter der Decke.
Mit beiden Aufstellungen gehen die DSPs und Dolby Atmos.



Genau nur letzteres kann man eben nur vermuten, ne wirkliche Bestätigung dazu findet sich aber gerade eben nicht in der Anleitung.
Raffaelo
Inventar
#352 erstellt: 10. Sep 2014, 07:46

SAC_Icon (Beitrag #346) schrieb:
Eine Einschränkung gibts wohl DSD Dateien kann er nicht direkt decodieren die müssen vorher in PCM gewandelt werden so wurde es auf meine Frage hier vor ein paar Tagen gesagt(kann z.B. foobar oder jRiver). Gilt nur für Dateien also auch HiRes Downloads im DSD direct Format, nicht für SACDs. Pioneers und Denon/ Marantz Topreceiver können seit diesem Modelljahr DSD direct auch von HiRes DSD Dateien. Wenn man sich für HiRes interessiert wäre sicher auch ein asynchroner USB Eingang interessant (jitterfreie DAC Funktion), das bietet derzeit nur Pioneer in seinen Top Modellen.


Besten Dank für die Info.

Bezieht sich die Aussage jetzt nur auf den 2040 oder ebenfalls auf das Vorjahresmodell 3030 ?

Und ein Download eines Albums mit im FLAC 44 / 24bit Format ( z. B. von highresaudio.com ) wäre also ohne Probleme abspielbar via. DLNA mit beiden AVR`s ? ( sorry, bin noch nicht so ganz fit in der Materie ... )
SAC_Icon
Inventar
#353 erstellt: 10. Sep 2014, 07:53
Alles was in PCM vorliegt kann er bis 192 khz, nimmst Du als Player am HTPC oder PC die erwähnten foobar oder jriver und WASAPI Übertragung hast Du auch nicht wirklich einen Nachteil bei DSD, die wandeln das on the fly in 88 oder 176 khz 24 Bit um. Einen wirklichen Unterschied wird man da nicht hören aber es wäre doch ein nice to have wenn er das direkt könnte. Für mich durchaus ein kleiner Minuspunkt, da ich auch viel wert auf Musik lege. Andererseits scheint der Jitter bei HDMI Übertragung bei Yamaha sehr niedrig zu sein (wie meistens bei Sabre DACs) und damit nicht relevant.

Wenn Du wirklich Musik intensiv hörst würde ich mir überlegen lieber den 3040 zu nehmen der hat die besseren DACs für die Frontkanäle als die kleineren modelle.
Raffaelo
Inventar
#354 erstellt: 10. Sep 2014, 08:00
Musik ist bei mir in der Tat immer noch vorrangig, sowohl CD, SACD, via. DLNA vom NAS ( demnächst ), demnächst auch DSD ( könnte ich via. Notebook streamen ). Aber auch Heimkino ist wichtig.

Der 3040 ist mir zu teuer, zumal es ja noch wg. HDCP Unklarheiten für die Zukunft gibt.

Daher auch meine Frage, ob auch für den 3030 ( überlege mir diesen als Übergangsmodell für 2-3 Jahre zu holen ) die gleichen DSD Bedingungen gelten...
Passat
Inventar
#355 erstellt: 10. Sep 2014, 08:01
Ja.
Kein Yamaha kann DSD über USB oder Netzwerk, sondern nur über HDMI.

Grüße
Roman
Raffaelo
Inventar
#356 erstellt: 10. Sep 2014, 08:17
Danke Roman,

besteht denn die Möglichkeit, eine DSD Datei die auf dem Notebook liegt, dann via. HDMI - Übertragung vom Notebook zum AVR, direkt abzuspielen ?
Sowohl beim 2040 als auch beim Vorjahresmodell 3030 ?
KKK101
Inventar
#357 erstellt: 10. Sep 2014, 08:23
Also ich finde das Feature VPS einfach nur genial beim neuen 3040. Ich würde doch wenn überlegen gleich zum neuem 3040 zu greifen. Auch Surround HD3 ist einfach einsame Spitze und verleiht jedem Film etwas besonderes. Klingt echt sehr sehr gut.
Passat
Inventar
#358 erstellt: 10. Sep 2014, 08:23
Sofern das Notebook DSD über HDMI ausgeben kann, dann geht das mit ausnahmslos jedem Yamaha, der Ton über HDMI verarbeiten kann und mindestens HDMI 1.2 hat, egal wie alt. Also z.B. auch mit dem kleinen RX-V377 oder einem alten RX-V1700 (erste Generation mit HDMI 1.2).

Grüße
Roman
Raffaelo
Inventar
#359 erstellt: 10. Sep 2014, 08:29
Alles klar, danke Dir für die Erlärung. Werde das mal versuchen zu ermitteln, ist ein HP-Probook mit WIN7 z. Zt., wobei auch Win 8 / Linus vorhanden wäre... Soll auch als kleine NAS Lösung erst einmal dienen...

Oh no, jetzt macht KKK einem wieder den Mund wässrig , aber nein der 3040 ist mir zu teuer für die Unsicherheit in Sachen HDCP...
Glaube ich bleibe dabei, und kaufe jetzt für 2 Jahre nen Übergang-AVR...
SAC_Icon
Inventar
#360 erstellt: 10. Sep 2014, 08:33

Passat (Beitrag #358) schrieb:
Sofern das Notebook DSD über HDMI ausgeben kann, dann geht das mit ausnahmslos jedem Yamaha,


Bist Du da ganz sicher und hast Du das schonmal probiert, das ist nämlich ein entscheidender Punkt. Bei meinem Denon 3313 ist es nämlich so, daß der über HDMI SACD Discs vom Oppo direkt in DSD decodieren kann. Spielt man aber am PC DSD FILES (also DSD Musikdateien keine CD) ab dann geht das auch über HDMI NICHT, sondern erst nach Wandlung in PCM. Beides ist nicht daselbe und nicht jeder DAC der SACD kann kann auch DSD direct, der Sabre 9016 könnte es aber theorethisch wenn der Hersteller das supported und entsprechend verschaltet. Und das ist eben die entscheidende Frage. Wenn Du schon sagst jeder Yamaha könnte das dann hab ich schon Zweifel ob Du das jemals verifiziert hast, denn das würde mich schwer wundern wenn DSD direct ab Datei jeder Yamaha könnte.
Raffaelo
Inventar
#361 erstellt: 10. Sep 2014, 08:46

KKK101 (Beitrag #357) schrieb:
Also ich finde das Feature VPS einfach nur genial beim neuen 3040. Ich würde doch wenn überlegen gleich zum neuem 3040 zu greifen. Auch Surround HD3 ist einfach einsame Spitze und verleiht jedem Film etwas besonderes. Klingt echt sehr sehr gut.


VPS = Virtual Presence Speaker ?! Hat der 3030 ja aber auch an Bord


Wie gesagt, wenn DSD via. HDMI vom Notebook ginge wäre alles wunderbar. Eine genaue Klärung scheint aber noch notwendig ?! Vielleicht hat es ja jemand hier einmal getestet ?!


[Beitrag von Raffaelo am 10. Sep 2014, 08:48 bearbeitet]
KKK101
Inventar
#362 erstellt: 10. Sep 2014, 08:48
ahh ok , wusste ich nicht
Passat
Inventar
#363 erstellt: 10. Sep 2014, 09:09
Sind die DSD-Dateien, bei denen es nicht geht, evtl. DSD mit 5,6 MHz Samplingfrequenz?
Damit kann kein Gerät über HDMI etwas anfangen, da das ursprüngliche DSD-Format 2,8 MHz Samplingfrequenz hat und nur das über HDMI spezifiziert ist.

DSD 5,6 MHz geht bei den Geräten, die es unterstützen, nur über USB.
DSD 5,6 MHz wird von keinem Yamaha unterstützt.
Es ist auch ein rel. neues Format und IMHO totaler Unsinn.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 10. Sep 2014, 09:10 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#364 erstellt: 10. Sep 2014, 09:18

Passat (Beitrag #363) schrieb:
Sind die DSD-Dateien, bei denen es nicht geht, evtl. DSD mit 5.6 MHz Sampligfrequenz?


Nein DSD direct ab Datei geht generell NICHT beim 3313 weder über HDMI noch sonstwas SACD ab SACD Medium funzt aber. Ich nutze streaming jeden Tag und hab da schon alles mögliche durchprobiert es geht nicht, deshalb würde mich das wundern wenn das bei jedem Yamaha so ohne weiteres ginge.
Bei Denon weiß ich, daß es ab dem X-4100 geht aber eben auch erst seit der 2014er Serie.

Und ob das Format Unsinn ist? da könnte man trefflich drüber streiten ob nicht alles über 44,1 kHz Unsinn ist :), die wenigsten werden Unterschiede hören (und meist sind auch keine da ). Aber für solche Produktionen werden oft Masterbänder neu abgetastet oder restauriert und dann lohnt sich das oft schon. Und DSD direct ist da gerade en Vogue Sinn hin oder her und wenn er das direkt decodieren könnte wäre schon nett.
Passat
Inventar
#365 erstellt: 10. Sep 2014, 09:39
Es geht hier nicht um DSD direct, sondern um DSD über HDMI.

Das sind 2 paar Schuhe!

Die Übertragung von DSD über HDMI ist exakt spezifiziert.
Dabei spielt die Quelle keine Rolle.
Egal, ob direkt von einer SACD oder einer Datei, es muß funktionieren, wenn der Laptop natives DSD über HDMI ausgeben kann.

Grüße
Roman
SAC_Icon
Inventar
#366 erstellt: 10. Sep 2014, 09:52

Passat (Beitrag #365) schrieb:
Es geht hier nicht um DSD direct, sondern um DSD über HDMI.
Egal, ob direkt von einer SACD oder einer Datei, es muß funktionieren, wenn der Laptop natives DSD über HDMI ausgeben kann.


Nein es geht darum ob man eine DSD Datei direkt also ohne Umweg über PCM Wandlung abspielen kann und der Verstärker dann auch Laut macht. Am besten auf jedem Übertragungsweg (so bei den neuen Denon) aber über HDMI wäre ja zumindest etwas.

Daher nochmal die Frage hast Du das schonmal probiert und bist sicher das geht, theorethisches Gesülze (sorry nicht bös gemeint) bringt da nicht weiter. Außerdem vergisst Du was bei SACD ist Kopierschutz ein wichtiges Thema wie bei BluRay auch (ist ja auch derselbe Konzern nämlich Sony dahinter) und da kann es ja sehr wohl einen Unterschied geben zwischen einer SACD Scheibe und einer DSD DATEI in dem Sinn Datei ist mir schonmal verdächtig spiele ich nicht ab. Und genau so scheint es bei den älteren AVRs zu sein die ich kenne und es geht eben gerade nicht auch nicht über HDMI obwohl SACD vom Player (natürlich auch über HDMI) geht. Das ist also nicht selbstverständlich dasselbe für den AVR.

Das sind die Fakten daher nochmal die konkrete Frage und kein müßte eigentlich gehen bist Du sicher DSD DATEIEN gehen bei Yamaha über HDMI (oder was auch immer) direkt ohne Wandlungsumweg abzuspielen?
Mr.Undercover
Stammgast
#367 erstellt: 10. Sep 2014, 10:50

Passat (Beitrag #348) schrieb:
Wenn du schon die Anleitung gelesen hast, wird dir sicherlich aufgefallen sein, das es jetzt einen Menüpunkt gibt, in dem man angeben kann, ob die Höhenlautsprecher wie bisher an der Wand montiert sind oder wie bei Dolby Atmos favorisiert unter der Decke.

Mit beiden Aufstellungen gehen die DSPs und Dolby Atmos.

Neu ist auch, das man bei den Höhenlautsprechern zwischen groß und klein wählen kann.

Grüße
Roman

Wie verhält sich das mit dem "Dialog Lift"?
Mal angenommen, ich wähle die Dolby Atmos Variante aus (LS an der Decke):
ich nehme an, Dialog Lift ist dann nicht mehr möglich?
Oder geht beides gleichzeitig?


[Beitrag von Mr.Undercover am 10. Sep 2014, 10:56 bearbeitet]
LCL
Stammgast
#368 erstellt: 10. Sep 2014, 15:32
So, mal kurz getestet. Bei Presencedeckenmontage gibt es auch Dialoglift, Funktion läuft zumindest via App. Klang aktuell ungewöhnlicher als Presence an der Wand, nutze es aber eigentlich nicht, deswegen kein exakter Vergleich.

DSD am 3040. Stille über USB, findet weder DSD noch Flac, über HDMI DSD vom Oppo erkannt, Flac nur als PCM. Flac über Medienserver am 3040 wiederum als Flac erkannt mit korrekter kHz Zahl.

Via Foobar 2000 unter Win7 und HDMI (kenne mich mit Foobar nicht aus) nur Wiedergabe als PCM, OSX noch nicht getestet, da gibt's wohl aber auch keinen Freewareplayer, oder? Oppo zZ die beste dsd Lösung bei mir.

LG Lars
SAC_Icon
Inventar
#369 erstellt: 10. Sep 2014, 16:15

LCL (Beitrag #368) schrieb:

...., über HDMI DSD vom Oppo erkannt,


ne SACD nehme ich an?, das geht immer das war klar oder kann der Oppo auch DSD Files aus dem Netzwerk wäre mir neu (und klasse) kann mein 93er jedenfalls nicht.


LCL (Beitrag #368) schrieb:

Via Foobar 2000 unter Win7 und HDMI (kenne mich mit Foobar nicht aus) nur Wiedergabe als PCM, O


Also genau wie vermutet danke fürs testen (dsd plugin war in foobar aber schon installiert?, sieht man unter Preferences/components, unter Tools steht dann SACD und da kannst Du wählen ob DSD oder PCM, ein ASIO Treiber wie ASIO for all oder wasapi muss auch aktiv sein->wieder extra plugin das man nachinstallieren muss (ist ganz einfach und unter components direkt ladbar von der foobar webside)


[Beitrag von SAC_Icon am 10. Sep 2014, 16:35 bearbeitet]
LCL
Stammgast
#370 erstellt: 10. Sep 2014, 17:02
Keine SACD. Lief via USB Stick bzw. Netzwerk (nicht DLNA) über den Oppo. Ist ein 105D. Sind die Testfiles von Oppo bzw. die üblichen Freewaresamples über Dr. Google. DSD128 geht so aber irgendwie nicht. Sacd geht.

Foobar war mir bis heute Mittag neu, DSD Plugin drauf aber kein Asio. Win 7 Partition am MacBook Pro ist vermutlich auch nix, da muss ich am WoEnde nochmal testen, evtl. übern PC oder doch was für den Mac kaufen.

LG Lars
SAC_Icon
Inventar
#371 erstellt: 10. Sep 2014, 17:53
Gibt auch einen guten Player für MAC Name fällt mir aber grad nicht ein. Man sollte am PC halt drauf achten nen Soundtreiber zu wählen der am Windowsinternen Soundmixer und DirectX vorbei direkt die Daten an die Schnittstelle übergibt (sog. Kernelstreaming). Das macht bei Win7 WASAPI oder ASIO Treiber. Beides kann man in foobar einbinden über die plug Ins. Da geht noch viel viel mehr (Server, DLNA, DTS und alle möglichen exotischen Soundformate und und und, das so unscheinbare Programm ist ein Funktionsmonster. )

Schön daß Dein 105 DSD kann ist natürlich ne gute Lösung. Mein Oppo93 kann das leider nicht. Der 105 ist ja auch als DAC verwendbar, da haben die dem das wohl deshalb spendiert. Gute Sache DSD fähige Hifi DACs kommen erst langsam auf den Markt und kosten allein ohne was der 105 sonst noch so kann oft um 1000 EUR (und mehr).


[Beitrag von SAC_Icon am 10. Sep 2014, 17:58 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#372 erstellt: 10. Sep 2014, 18:22
ein DAC, der direkt DSD nach analog wandelt, besteht pro Kanal aus einem Puffer/Treiber und einem einfachen Tiefpass!
Es gibt auch Leute, die sagen man könnte das Signal direkt auf eine Endstufe geben und einen LS dran anschließen (im Prinzip stimmt das sogar), natürlich vorher digital Kanalweise "aufgedröselt". Die Class-D Verstärker arbeiten nach diesem Prinzip, haben aber eben doch noch einen Tiefpass verbaut.

Genau DAS macht ja den Charme von DSD aus!

Es ist absolut nicht verständlich, warum solch ein Wandler so teuer sein soll. Sony hat das Format u.a. dafür entwickelt, um günstige und trotzdem hochwertige Player anbieten zu können!
SAC_Icon
Inventar
#373 erstellt: 10. Sep 2014, 18:29
Ich denke mal die DACs sind nicht deswegen so teuer. Aber bisher bieten eben nur die hochwertigen teuren DACs dieses Feature. Deren Vorgänger ohne DSD waren aber eben auch nicht billiger. Das günstigste was es derzeit da gibt ist wohl einer von Teac um 500 EUR. Schon klasse wenn man sowas dann mit einem Oppo 105 so nebenbei hat.


[Beitrag von SAC_Icon am 10. Sep 2014, 18:50 bearbeitet]
LCL
Stammgast
#374 erstellt: 10. Sep 2014, 18:47
Werde es mal mit Asioeinbindung testen, thx. Der 105D macht das schon gut, habe die DSDs in der Regel über den Oppo laufen und via 7.1 Input im Yamaha. Nicht unbedingt weil der 3030/40 das schlechter macht, sondern weil der Oppo ja ohnehin läuft und ich mir den Aufpreis zum 103 irgendwie "Schönhören" muss.

Der 3040 unterschlägt den Hinweis DSD im Display komplett, erfährt man nur über das Informationsmenü, der 3030 hatte bei mir dann DSD im Display stehen.

LG

Lars
Raffaelo
Inventar
#375 erstellt: 10. Sep 2014, 18:51
Danke für Deinen Einsatz Lars
SAC_Icon
Inventar
#376 erstellt: 10. Sep 2014, 18:55
Der Analogeingang am AVR macht aber auch nur Sinn wenn der das dann schon analoge Signal direkt an die Endstufen schickt. Das ist aber wohl eher selten der Fall die meisten AVR wandeln das erstmal wieder digital um ums dann auch durch die Raumkorrektur zu jagen. Insofern macht das wohl wirklich keinen Unterschied ob Du den analog oder digital am AVR anschließt. Der Analogausgang des Oppo (der durchaus besser sein kann als das was der AVR draus macht) macht wohl eher Sinn an nem guten reinen Analogstereoverstärker, da brauchst Du dann halt nur 2 von den Ausgängen.
LCL
Stammgast
#377 erstellt: 10. Sep 2014, 19:19
Hatte den 105 auch direkt an die Endstufe angeschlossen, aber einen großen Unterschied habe ich nicht gehört. Ob der 3030/40 7.1 nochmals A/D wandelt weiß ich nicht, aber für mein Klangempfinden ist der Yamaha mehr als ausreichend und bezüglich des Komfortgewinns des Nichtumstöpselns, Adapterbastelns gegenüber der sicher rein analogen Kette die bessere Lösung.

Auch wenn mit den Jahren die Geräteklassen steigen bin ich bei linearem Alter-Anschaffungsverlauf vermutlich taub, wenn ich in der Ultra High-End Klasse angekommen bin;-).

Jetzt hoffe ich doch auf eine Atmoszuckung, sonst war das Zerdübeln der Kellerdecke noch umsonst.

LG

Lars
SAC_Icon
Inventar
#378 erstellt: 10. Sep 2014, 19:37
Geht mir ähnlich hab heute 4 Dali Fazon Micro in weiss bekommen die sollen bei mir an die Decke, richtig niedlich (und unauffällig designtechnisch gefällig), fragt sich bloß wohin, für die default Atmos Konfiguration fehlt mir etwas Platz hinter der Hörposition inwieweit ist man da halt flexibel? keiner weiß es so wirklich, bevor ich die Decke zerdübele und später wieder alles umhängen kann warte ich da mal lieber noch.
LCL
Stammgast
#379 erstellt: 10. Sep 2014, 19:55
Ich habe die Cantons recht knapp hinter der Sitzposition, sonst wäre langsam der Beamer im Weg. Mir haben meine räumlichen Gegebenheiten die Entscheidung abgenommen, hoffe es ist nicht zu fernab der Dolbyempfehlung.

Atmos muss schon ein Knaller werden, um die Deckendefizite (Presence, Dialoglift, Montage) auszugleichen oder der 3050 kriegt 4 Kanäle mehr;-).

LG

Lars
SAC_Icon
Inventar
#380 erstellt: 10. Sep 2014, 20:02

LCL (Beitrag #379) schrieb:
Ich habe die Cantons recht knapp hinter der Sitzposition,


Wäre bei mir genauso die vorderen Deckenspeaker sollen idealerweise genauso weit weg von der Hörposition sein wie die hinteren. das würde dann eben nicht hinhauen oder die vorderen müßte man soweit an die Hörposition ranziehen, daß da wohl zuwenig Abstand zwischen vorderen und hinteren wäre um einen guten Effekt zu erzielen. Auf manchen Schemata sieht man auch die Möglichkeit Front Highs in Verbindung mit top midle zu nehmen. Das wäre bautechnisch bei mir ideal und leicht umsetzbar. Problem ich hab noch gar keinen passenden AVR und wer weiß schon ob der zukünftige das auch supported bei Yamaha steht man da ja ziemlich im Dunkeln. Wird wohl funzen aber man weiß es nicht sicher mangels Info. Und zweite Sache ist in dieser Konstellation der Effekt genausogut. Da keiner sowas bisher zuhause hat weiß man auch das nicht. Immer diese Probleme.


[Beitrag von SAC_Icon am 10. Sep 2014, 21:14 bearbeitet]
LCL
Stammgast
#381 erstellt: 10. Sep 2014, 20:15
Ich habe noch einen High-Tech Plan B, so richtig krass, was für echte Füchse quasi.... könnte das Sofa einen Meter vorziehen, dann passt's. Blöd nur, dass ich diesen Meter dann auch für die Leinwand bräuchte und die Wand zum Heizungskeller weg muss. Gibt's bei Dolby da auch Whitepaper oder eher bei Hilti?

Wieder On topic: Yamaha bietet Presence Front Rear Wand Decke oder gemischt. Die sich entsprechend ändernden Piktogramme im Boxenmenü sehen da nicht wirklich nach Middle aus. Denon bietet dies wohl. Aber mal sehen, was die neue Firmware bringt.

LG
KKK101
Inventar
#382 erstellt: 11. Sep 2014, 01:08
Die frage ist ja auch , was macht Yamaha mit den Atmos - Signal. Hört man so ein Unterschied , wenn man von den Top-Rear direkt über einem hängen hat oder ebend Top-Front. Bei Pioneer steht in der Anleitung das Top-Middle leicht nach vorne versetzt angebaut werden soll. Von daher würde ich eher vermuten das man bei Yamaha Top-Front nehmen müsste. Blöd bei mir nur weil ich ja schon die Front-Heights nutze ... hrhrhr.
KKK101
Inventar
#383 erstellt: 12. Sep 2014, 05:05
heute kommt der pioneer sc lx 78 an. Bin gespannt ob es unterschiede gibt zu dem yamaha 3040. werde berichten was sich besser anhört ( YPAO vs. MCA.... )


so der 78er ist da , bin gerade am einmessen , habe aber schonmal den manuellen EQ angeguckt , die EQ Werte sind festgelegt , und kann man nicht mehr verändern ( 7 Stück ) , und stehende Wellen (also die Manuelle EQ einstellung wie man sie beim Yamaha kennt , kann man nur 3 Filter verändern ) Bei Yamaha sind es ja ebenfalls 7 filter,,,,

hmm mal schauen wie der sound ist ... wenn nicht stehe ich zwischen 2 top receivern. entweder yamaha (deutlich besser was das EQ managment angeht ) oder Pioneer ...


[Beitrag von KKK101 am 12. Sep 2014, 12:14 bearbeitet]
KKK101
Inventar
#384 erstellt: 12. Sep 2014, 16:29
SO nachdem ich 3 Stunden eingemessen habe (Mann wasn aufwand und was für eine unübersichtlichkeit bei Pioneer ) muss ich sagen , mir gefällt der Yamaha 3040 besser. Der Pioneer klingt nach der einmessung nicht auf allen LS gleich , dass konnte der Yamaha besser mit dem einmessen. Auch der Manuelle EQ etc. finde ich beim Yamaha besser und übersichtlicher. Überhaupt ist das Menü beim Yamaha überschaubarer.

Vom Klang her finde ich den Pioneer zu aufdringlich , er klingt zu hektisch zu aufgepusht. Hier klingt der Yamaha natürlicher , aufgeräumter möchte man sagen ^^. Endlich konnte ich mal die Front Präsence LS ohne Hall hören wie beim Yamaha , dies Klang nicht schlecht , aber das hat mir nicht gereicht um den Pioneer zu behalten. Auch das einmessen des Subs ist dem Yamaha um einiges besser ausgefallen. Beim Pioneer übertönt dieser und man hört kaum einen unterschied zwischen EQ aus und ON beim Sub. Auch hier hat wieder der Yamaha die Nase vorn.

Zum AVR selbst , finde ich den 3040 sogar hochwertiger. Die Anschlussterminals etc. wirkt besser und hochwertiger.
D.Smith
Inventar
#385 erstellt: 12. Sep 2014, 16:59
Und warum willst Du Ihn dann verscheuern?
KKK101
Inventar
#386 erstellt: 12. Sep 2014, 23:29
Wegen Umzug , der bald leider ansteht ....
ha_tschi
Stammgast
#387 erstellt: 14. Sep 2014, 02:20
Die Anschlussterminals etc. wirkt besser und hochwertiger.???!!!
Sind die nicht nur vernickelt? Wozu bieten Zubehörlieferanten vergoldete Strippen wenn dann die Chinch Buchsen am Gerät billige Anschlüsse sind.
Ich glaube erst ab dem 87 bzw. 88 sind die vergoldet. Und was soll der 5te Fuss?! Ich habe bei der letzten IFA das Dünnblech von Yamaha bewundern dürfen, Pioneer scheint da beim 88 in die richtige Richtung zu gehen. Das ist für mich einfach nur Abzocke, bei den Preisen die hier aufgerufen werden.
Ach ja, wie sieht es bei Yamaha mit Multi Channel FLAC aus, beim 88 soll es ja nun an Board sein.
Sehe ich das richtig, es reicht nicht einmal zu einem vernünftigen Kühlkörper, gebogenes Blech. Nun kommt bestimmt die alte immer wiederkehrende Antwort, es kommt auf die inneren Werte an. Bei den Preisen muss bei mir auch die Verarbeitung stimmen und die ist bei Yamaha eben nicht so toll.


[Beitrag von ha_tschi am 14. Sep 2014, 02:28 bearbeitet]
uepps
Inventar
#388 erstellt: 14. Sep 2014, 09:31

KKK101 (Beitrag #386) schrieb:
Wegen Umzug , der bald leider ansteht ....


Du kaufst dir vor deinem Umzug auch noch einen Pioneer nur um den zu testen?? Respekt du scheinst ja genug Geld zu haben!
submann
Inventar
#389 erstellt: 14. Sep 2014, 10:34

uepps (Beitrag #388) schrieb:

KKK101 (Beitrag #386) schrieb:
Wegen Umzug , der bald leider ansteht ....


Du kaufst dir vor deinem Umzug auch noch einen Pioneer nur um den zu testen?? Respekt du scheinst ja genug Geld zu haben!
Na das gehört hier echt nicht her, ist ja jedem seine Sache was er macht
midreyer
Stammgast
#390 erstellt: 16. Sep 2014, 04:40
Habe gestern den 3040 bekommen und bin begeistert! Hatte bisher den RX-V1800, den ich aufgetrennt habe, um ABL-Module (Nubert) reinhängen zu können.
Der 3040 bringt die gleiche Power wie mit den ABL (habe einen komplizierten Hörraum und Bassprobleme). Habe bisher alles nur on the fly eingerichtet und eingemessen, aber der Surround-Sound, Stereo-Modus und alles ist auf Anhieb mindestens eine Stufe besser als vorher.

Selbst das TV-Bild kommt mir besser vor. Habe alle Geräte per HDMI 2.0 Kabel an den 3040 und dann an den TV. Vielleicht täuscht es, aber ich habe das Gefühl, dass die Farben, Schärfe, Details viel besser sind als mit dem 1800er.

Ich weiss schon jetzt, dass es kein Fehler war, den 3040 zu wählen. Leider muss ich jetzt arbeiten und kann nicht weiter "spielen".


[Beitrag von midreyer am 16. Sep 2014, 04:45 bearbeitet]
KKK101
Inventar
#391 erstellt: 16. Sep 2014, 05:10
Ich finde wie schon geschrieben , den 3040 auch sehr sehr gut. Der Surroundton ist wirklich tiptop und macht wirklich spass zuzuhören. Auch das Kalibrieren macht mit dem Gerät sehr viel Spass , da alles wirklich funktionell und übersichtlich aufgebaut ist. (Nicht so wie bei Pioneer .... )
Auch das Automatische einmesssystem funktioniert erstaunlich gut und klingt sogar richtig dufte ^^
KKK101
Inventar
#392 erstellt: 18. Sep 2014, 05:28
Habe schonmal 2 weitere Lautsprecher bestellt und werde diese dann an der Decke befestigen. Hat von euch jemand schon vorbereitungen getroffen für Dolby Atmos ?
BennyTurbo
Inventar
#393 erstellt: 18. Sep 2014, 05:55
Nein, ich denke viele warten ab was aus der Richtung DTS / und evtl. Auro noch kommt.... ich würde lieber Lautsprecher oben an der Wand haben als an der Decke
QE.2
Inventar
#394 erstellt: 18. Sep 2014, 06:38
Na ja, wenn aber richtig Info von oben kommen soll, dann wird´ s wohl nicht anders gehen als an die Decke.


[Beitrag von QE.2 am 18. Sep 2014, 06:38 bearbeitet]
tomparis74656
Ist häufiger hier
#395 erstellt: 18. Sep 2014, 08:21
Habe mal 'ne Frage zur Mehrpunkteinmessung.
Macht das Sinn die durchzuführen, wenn man sowieso stets alleine hört und immer den gleichen Hörplatz einnimmt?
Verändert sich der Klang im allgemeinen durch die Mehrpunkteinmessung, als wenn man nur einen Punkt nimmt?
Danke für die Infos.
Passat
Inventar
#396 erstellt: 18. Sep 2014, 08:26
Auch wenn du nur alleine hörst, solltest du eine Mehrpunkteinmessung machen.
Bei einer Einpunkteinmessung passt das Ergebnis nur genau für den Mikrofonstandort.
Und um den jedes Mal zu treffen, müsstest du dir eine Vorrichtung bauen, in die du den Kopf beim Hören steckst, damit der auch immer exakt an der gleichen Position ist. Schon 20 cm weiter weg machen da u.U. einen großen Unterschied aus.
Und die hat man auch, wenn man nur alleine hört, eigentlich immer.
Man sitzt ja nicht wie festgeschraubt auf dem Platz.

Wenn man nur alleine hört, macht man die Mehrpunkteinmessung rund um den Hörplatz.
Die erste Messung genau auf den Hörplatz, die weiteren Messungen in einem Kreis von ca. 30-50 cm rund um den Hörplatz herum.

Grüße
Roman
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#397 erstellt: 18. Sep 2014, 09:33
Wie weit komme ich mit den 3040 bei den neuen UHD SAT- Receiver(z.B. Humax), bzw. 4k-BluRay(auch getrennte Ausgänge) allein nur Kopierschutz? Bei Blick auf der Rückseite erkenne ich nur HDMI.
Passat
Inventar
#398 erstellt: 18. Sep 2014, 09:34
Bitte formuliere deine Frage so, das man auch versteht, was du wissen willst.

Grüße
Roman
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#399 erstellt: 18. Sep 2014, 10:18
UHD SAT- Receiver(„demnächst“ Sky) - 3040 – UHD TV

4k BluRay – 3040 – UHD TV


Laufen die beiden Konstellationen mit den bekannten Einschränkungen, ins besonders wegen Kopierschutz?
SAC_Icon
Inventar
#400 erstellt: 18. Sep 2014, 10:24
100% weiß das noch keiner da noch keine 4k BluRays im Handel aufgetaucht sind aber wahrscheinliche Variante wird folgende sein. 4k Upscale von Deinem Receiver wird ohne Einschränkung funktionieren. 4k von einer Original 4k BluRay mangels HDCP2.2 der HDMI Schnittstelle sehr wahrscheinlich nicht. Hat Dein TV HDCP 2.2 könntest Du das Videosignal am AVR vorbei aber diesem direkt zuführen, falls der 4k Player (den Du dann auch noch brauchst) zwei HDMI Ausgänge hat. Meinst Du dagegen nur einen 4K Upscale wie es einige BluRay Player von HD Material schon jetzt bieten das wird funktionieren.


[Beitrag von SAC_Icon am 18. Sep 2014, 10:25 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#401 erstellt: 18. Sep 2014, 10:25
Da mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon auszugehen ist, dass UHD-Zuspieler HDCP 2.2 voraussetzen werden, und die Yamahas dies nicht können, wird das nicht funktionieren.

Für jemanden, der seine AVRs öfter wechselt, ist das irrelevant, da es vermutlich kaum UHD-Zuspieler geben wird, bevor die nächste AVR-Generation rauskommt. Falls das für Dich eine längerfristige Anschaffung ist, dann musst Du warten.

Dass HDCP 2.2 per Firmwareupdate nachgereicht werden kann, ist extrem unwahrscheinlich.

edit - zu langsam


[Beitrag von BigBlue007 am 18. Sep 2014, 10:26 bearbeitet]
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