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Yamaha Lineup 2014 Teil 2 (RX-A740, RX-A840, RX-A1040, RX-A2040, RX-A3040)

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QE.2
Inventar
#501 erstellt: 21. Okt 2014, 04:27
Ja, es sind 7 Bänder. Diese sind aber veränderbar in1/3Oktavschritten und in der Güte, also Breite.
Be.F.
Gesperrt
#502 erstellt: 21. Okt 2014, 05:36
Guten Morgen Mickey Mouse

Schon vor einiger Zeit wollte ich Dich zum Thema EQ etwas fragen.

Da ich mir nicht sicher bin,ob ich das so richtig sehe.

Mein betagter RX-V3900 hat die Möglichkeit alle Kanäle im EQ zu

verbiegen,doch bei einer Einmessung ist es wohl so das die Yamaha

seine eigenen Kurven aufzwingt.Flat ,Natürlich,......

Aber die Einmessung zeigt nicht die tatsächlichen Werte !!!

Die werden gleich in der Vorauswahl berücksichtigt und verarbeitet.

Da nützt mir eine Kopie zur manuelen Bearbeitung recht wenig.

Es entspricht nicht mehr der Original Messung.

Kannst Du das bestätigen?

Gruss Bernd F.
KKK101
Inventar
#503 erstellt: 21. Okt 2014, 05:42

LCL (Beitrag #497) schrieb:
Es ist ja jetzt nicht gerade so, dass sich die Atmos-Blurays stapeln, aber im AVS-Forum wird gerade auf ein asiatisches Forum verwiesen, welches für 199 Öcken auch Auro 3D für den Yamaha ankündigen soll. Ich hab's nicht gefunden, aber auch nur überflogen. Mir würde ein Format ja schon reichen damit am Verstärker evtl. mal ein Atmoslämpchen angeht😳.

VG Lars


Habe gestern mal bei yamaha nachgefragt, also das update kommt nächste woche ( Atmos ) ebend ende Oktober , aber ein Auro 3D update wie Denon oder Marantz sei nicht geplant. Auch habe ich mal nachgefragt ob Atmos auch eine Matrixdecodierung kann und die antwort darauf war , dass Atmos sowieso nur wie eine Matrixdecodierung arbeite !!!

ich lass mich ganz einfach mal überraschen was da kommt.

Wenn nicht der Yamaha so ein verdammt gutes EQ hat und auch sehr gut klingt , würde ich lieber (was formate angeht ) zu denon wechseln.
QE.2
Inventar
#504 erstellt: 21. Okt 2014, 06:02

Be.F. (Beitrag #502) schrieb:
Guten Morgen Mickey Mouse
Schon vor einiger Zeit wollte ich Dich zum Thema EQ etwas fragen.
Da ich mir nicht sicher bin,ob ich das so richtig sehe.
Mein betagter RX-V3900 hat die Möglichkeit alle Kanäle im EQ zu
verbiegen,doch bei einer Einmessung ist es wohl so das die Yamaha
seine eigenen Kurven aufzwingt.Flat ,Natürlich,......
Aber die Einmessung zeigt nicht die tatsächlichen Werte !!!
Die werden gleich in der Vorauswahl berücksichtigt und verarbeitet.
Da nützt mir eine Kopie zur manuelen Bearbeitung recht wenig.
Es entspricht nicht mehr der Original Messung.
Kannst Du das bestätigen?

Gruss Bernd F.


Ich bin zwar nicht Mickey, aber ich würde das so nicht sehen. Das YAPO ermittelt für die Kurven die jeweiligen Korrekturen für den jeweiligen Raum. Diese werden gespeichert. Wenn ich nun etwas korrigieren möchte, muß ich nur die Kurve kopieren und dann kann ich alles verbiegen, bis es paßt.
Verstehe jetzt nicht ganz, was mit "nicht tatsächlichen " Werten gemeint sein soll. Wieso soll das nicht mehr der Originalmessung entsprechen?


[Beitrag von QE.2 am 21. Okt 2014, 06:03 bearbeitet]
Be.F.
Gesperrt
#505 erstellt: 21. Okt 2014, 07:50
Guten Morgen QE.2

Ich weiss nicht ob ich mich verständlich ausgedrückt habe,doch wenn

Du eine Messung mit ensprechender Software am PC durchführst,

dann werden die tatsächlichen Werte bzw. Frequenzkurven angezeigt.

Das was Dein Raum eben hergibt und ausmacht.

Dies kann man natürchlich beim Yamaha ins Manuelle übertragen,

soweit Dir die 7 Frequenzbänder ausreichen.

Bei kritischen Räumen kanns da ganz schön eng werden.

Die Bänder lassen sich auch nicht Stufenlos verschieben,der exakte

Wert ist oft daneben.

So und wenn die Vorwahl zB..Natürlich gewählt wurde, weiss ich nicht

was im Hintergrund zur Original-Frequenzkurve verbogen wurde.

Da gibts keine Vergleichskurve mit den Abweichungen.

Das ganze wird gesoundet. Somit es kann gefallen oder nicht.


MfG. Bernd F.
LCL
Stammgast
#506 erstellt: 21. Okt 2014, 08:48
@kkk101

Danke für die Yamahainfo.

Nochmal wach im AVS-Forum nachgelesen. Der Auro 3D Thread erwähnt ein November-Update für Yamaha um 199€. Gibt's da überhaupt BRs?

VG
BennyTurbo
Inventar
#507 erstellt: 21. Okt 2014, 08:51

Be.F. (Beitrag #505) schrieb:

So und wenn die Vorwahl zB..Natürlich gewählt wurde, weiss ich nicht

was im Hintergrund zur Original-Frequenzkurve verbogen wurde.

Da gibts keine Vergleichskurve mit den Abweichungen.

Das ganze wird gesoundet. Somit es kann gefallen oder nicht.


Hallo Bernd,

ich habe die Natürliche Kurve (die mir am besten gefiel) auch kopiert in die manuelle und die Messung war genauso wie vorher? Zumindest ist mir beim übereinanderlegen nix aufgefallen (hab manuell aber keine Korrekturen gemacht sondern nur übernommen).

Kannst Du Dein Phänomen noch näher beschreiben.

Gruß
BennyTurbo
Inventar
#508 erstellt: 21. Okt 2014, 08:52

LCL (Beitrag #506) schrieb:

Nochmal wach im AVS-Forum nachgelesen. Der Auro 3D Thread erwähnt ein November-Update für Yamaha um 199€. Gibt's da überhaupt BRs?


Es gibt doch schon Auro BR's und es sind auch einige weitere angekündigt. Zudem hat Auro ja auch einen Upmixing Modus für alte Stereo Quellen. Hast Du einen Link zu der Auro Aussage? Für welche Modelle soll es denn laut Thread kommen?
Mickey_Mouse
Inventar
#509 erstellt: 21. Okt 2014, 09:12
nach dem üblichen Sprachgebrauch verwendet Yamaha drei (oder vier) verschiedene "Ziel-Kurven" für die PEQ:
Through -> keine Korrektur (die habe ich als vierte nicht gezählt)
Flat -> linearer Frequenzgang
Front -> alle anderen Kanäle werden auf die Front getrimmt
Natural -> wie linear nur mit leichtem Höhenabfall, das heißt bei anderen oft Cinema-EQ oder so.

YPAO misst die Anlage inkl. Raum und versucht dann mit Hilfe der PEQ Einstellungen sich möglichst gut an die gewünschte Ziel-Kurve anzunähern.
Kopierst du dann die Werte z.B. von Flat in den Manual Satz, dann sind das schon die "originalen" YPAO Werte, solange du noch nichts verändert hast.

Wenn du jetzt mit einem PC "nachmisst", dann wird der dir sicherlich keinen exakt linealglatten Frquenzgang anzeigen!
Selbst wenn ich hier zwei verschiedene Mikrofon-Verstärker (Tascam US-122 oder Audiogram3) nehme, unterscheiden sich die gemessenen Kurven deutlich voneinander (das Audiogram3 bricht in den Höhen ein). Ein anderes Mikro selbst derselben Bauart weicht ab und wenn man ein ganz anderes nimmt (z.B. andere Richt-Charakteristik), dann sieht die Sache wieder ganz anders aus.
Passat
Inventar
#510 erstellt: 21. Okt 2014, 09:22
LCL
Stammgast
#511 erstellt: 21. Okt 2014, 09:24
http://www.avsforum....11.html#post28328306

Post 328

Sorry, war wohl zu langsam.


[Beitrag von LCL am 21. Okt 2014, 09:25 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#512 erstellt: 21. Okt 2014, 09:31
wie bereits geschrieben, auf der IFA hat mir ein Yamaha Mitarbeiter gesagt, dass die CX-A5000 kein nachträgliches Atmos Update bekommen wird, das aber ohne Namensänderung in die Serie einfließen würde, der nächste hat es für Ende September angekündigt und der dritte hat gesagt, dass sie es probiert hätten aber die Leistung nicht ausreiche und es daher immer zu Störungen kommen würde.
Mein Händler hier vor Ort (der auch die Kombi führt) hat mir mündlich versichert, dass die CX-A5000 ein Atmos Update bekommen wird, das hätte er so von dem Yamaha Vertreter zugesichert bekommen.

ICH glaube so etwas frühestens, wenn es offiziell angekündigt wurde oder besser wirklich verfügbar ist!

Ich warte z.B. auch noch auf die ISO fähige FW für meinen BD-Player, die mir zusammen mit dem Code-Free Kit vor einem Jahr als "available soon" versprochen wurde, diesen Status hat der Download immer noch!
Passat
Inventar
#513 erstellt: 21. Okt 2014, 09:39

Mickey_Mouse (Beitrag #512) schrieb:

Ich warte z.B. auch noch auf die ISO fähige FW für meinen BD-Player, die mir zusammen mit dem Code-Free Kit vor einem Jahr als "available soon" versprochen wurde, diesen Status hat der Download immer noch!


Die wird nie kommen.
BD-Player dürfen keine ISOs abspielen können.
Oppo (afaik einiger Hersteller, dessen Player überhaupt ISOs abspielen konnten) hat diese Funktion (die zudem undokumentiert war) aus der FW entfernt.

Grüße
Roman
Mickey_Mouse
Inventar
#514 erstellt: 21. Okt 2014, 10:02
ja ich weiß, es wird aber immer noch "beworben".

genau deshalb glaube ich an solche Dinge immer erst, wenn es sie wirklich gibt!
BennyTurbo
Inventar
#515 erstellt: 21. Okt 2014, 11:00

Mickey_Mouse (Beitrag #509) schrieb:

Natural -> wie linear nur mit leichtem Höhenabfall, das heißt bei anderen oft Cinema-EQ oder so.


Bist Du sicher das damit wirklich der Cinema EQ gemeint ist? Audyssey hat ja auch die Reference Kurve mit Höhenabfall und die lineare (Flat)... dachte immer die beiden decken sich schon?
SAC_Icon
Inventar
#516 erstellt: 21. Okt 2014, 11:01

ja ich weiß, es wird aber immer noch "beworben".


Das ist aber ne Custom Firmware und jede Wette ohne jeglichen Support von Oppo, da wäre ich mal sehr vorsichtig sowas auf meinen teuren Player loszulassen. Wer BD ISO bietet bekommt keine BluRay Lizenz mehr, deshalb mußte Oppo das streichen und es wird auch nicht mehr kommen, bei anderen Herstellern die sich das schon vorher nir getraut hatten erst recht nicht. Ein Mediaplayer hats da einfacher der muss auf sowas mangels Laufwerk keine Rücksicht nehmen und wenn Du das unbedingt brauchst mußt Du Dir eben sowas anschaffen.

Allerdings bietet Oppo nach wie vor die Möglichkeit über Netzwerk BluRay Ordner abzuspielen, das ist ja fast genausogut, hast Du ein ISO mußt Du das ja nur entpacken kannst es aber auf der Platte lassen.


[Beitrag von SAC_Icon am 21. Okt 2014, 11:03 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#517 erstellt: 21. Okt 2014, 12:39

BennyTurbo (Beitrag #515) schrieb:
Bist Du sicher das damit wirklich der Cinema EQ gemeint ist? Audyssey hat ja auch die Reference Kurve mit Höhenabfall und die lineare (Flat)... dachte immer die beiden decken sich schon?

naja, was heißt sicher?!?
mein uralter Yamaha AX-1 hatte z.B. keine PEQ geschweige denn ein Einmesssystem. Der hatte aber einen Punkt "Cinema-EQ: on/off", den es in dieser Form bei Yamaha nicht mehr gibt und dessen Wirkung war ziemlich ähnlich zu dem Unterschied zwischen Flat und Natural.
Mickey_Mouse
Inventar
#518 erstellt: 21. Okt 2014, 12:48
@SAC_Icon:
die technischen oder Lizenz-technischen Details sind hier ja off-topic. Nur soviel: keine Sorge, ich habe das Problem mit einem Dune-HD gelöst, der diese Aufgabe wesentlich besser erfüllt als sein Popcorn Vorgänger hier. Ich hatte nur die Hoffnung, zwei Geräte (alten Oppo 83 und alten Poppi C-300) durch die tolle "Multimedia-Maschine Oppo 103 ersetzen zu können, jetzt stehen hier doch wieder der 83 und eben der Dune herum.

Egal, der Punkt auf den ich hinaus will (und der nicht ganz so OT ist ) :
ich habe "damals" die Kaufentscheidung sowohl für den Oppo 103 als auch das "Pro" RC-free Kit (statt des günstigeren "normalen") u.a. auch wegen der Ankündigung für diese Firmware getroffen. Das war im September 2013!!! Seitdem wird diese FW dort als "available soon" auf deren Homepage gelistet!!!

Ich möchte nur Leute davor warnen, sich jetzt aufgrund dieser "ungelegten Eier" z.B. einen 2040 oder 3040 anstatt eines Denon zu kaufen, wenn sie auch Auro3D haben wollen. Hoffentlich liege ich falsch und das Auro3D Update kommt auch für Yamaha, aber solange das von Yamaha noch nicht offiziell angekündigt ist bzw. wirklich zum Kauf/Download bereitsteht, würde ich mich nicht darauf verlassen!
#Belgarion#
Inventar
#519 erstellt: 21. Okt 2014, 12:52
Cinema EQ bezeichnet bei Denon eine extra Funktion, welche einer Hochtonanhebung bei vielen Filmsoundtracks entgegenwirkt, die im Kino den Höhenabfall bei Front/Center durch die LS-Anordnung hinter der Leinwand ausgleichen soll. Vermutlich war das bei deinem alten Yamaha das Gleiche. Dabei wird bei Front/Center bei 15kHz um ca. 4db abgesenkt, während die Audyssey Kurve (vermutlich auch Yamaha Natural) für einen gleichmäßigen Höhenabfall ab 5kHz bis -6db bei 20kHz sorgt.
KKK101
Inventar
#520 erstellt: 21. Okt 2014, 12:56
hier die antwort von Yamaha :
"Eine Minimale Lautsprecher Konfiguration für Dolby Atmos wird das 5.1.2 sein.
Die Atmos Decken Lautsprecher werden an die Front presence Angeschlossen.

Zur Zeit haben wir noch keine näheren Angaben zum Anschluss bzw. Einstellung des
Gerätes für die Dolby Atmos Funktionen.

Sobald das Update Veröffentlicht ist, wird es auch entsprechende Unterlagen zum
Anschluss von Lautsprechern und deren Einstellung geben.

Sie können jeden DSP verwenden. Die Verwendung hängt davon ab was Sie
Wiedergeben.
Dieses ist reine Geschmackssache.
"



Wäre ja toll wenn das Auro 3D kommen würde. aber yamaha meinte ja nicht.
Hmm bin gespannt.
BennyTurbo
Inventar
#521 erstellt: 21. Okt 2014, 13:32
Das widerspricht sich aber auch wieder ein wenig? Warum soll man die Deckenlautsprecher für Atmos an die Front Presence Ausgänge anschließen. Frage wäre jetzt: Und wo kommt die Front Presence dann hin? Die nutzt doch der Yamaha DSP z.B. auch für den Dialog Lift? Jemand ne Idee?
SAC_Icon
Inventar
#522 erstellt: 21. Okt 2014, 13:38

Mickey_Mouse (Beitrag #518) schrieb:

ich habe "damals" die Kaufentscheidung sowohl für den Oppo 103 als auch das "Pro" RC-free Kit (statt des günstigeren "normalen") u.a. auch wegen der Ankündigung für diese Firmware getroffen. Das war im September 2013!!! Seitdem wird diese FW dort als "available soon" auf deren Homepage gelistet!!!



Das mag ja sein aber dafür kann ja Oppo nichts wenn ein Fremdhersteller seine Versprechen nicht hält, und Oppo selber darf halt nicht aus geschildertem Grund. Und das sonst auch keiner bietet spricht das auch nicht gegen Oppo und für einen andern BluRay Player, insofern stimmt die Analogie die Du ziehst ja nicht. Denon wird sein Auro Versprechen sicher halten, das Gerät wurde ja schon vorgeführt und Yamaha hat bisher offiziell noch gar nichts versprochen, das kann man eher als Gerücht aus sog. wohlinformierten Kreisen auffassen. Aber da die ja nicht hinter Denon zurückfallen wollen wird ihnen auch gar nichts anderes übrig bleiben als Auro auch zu bringen soferns die Hardware zulässt, Ende November wohl eher noch nicht, es fehlt ja noch das Auro Update das einmal zuerst kommen muss.

Einer der da sicher auf der Strecke bleibt ist Onkyo deren Receiver pfeifen ja schon jetzt DSP leistungsmäßig auf der letzten Rille da wird Auro wohl kaum noch reinpassen. Die würde ich als versiewrter User schon fast von der Knadidatenliste streichen wenn sich jetzt einer in nächster Zeit einen AVR zulegen will.
Audi_A3_1.8T
Ist häufiger hier
#523 erstellt: 21. Okt 2014, 14:47
Hallo und Guten,Tag Habe mal eine Frage zum Yamaha RX-A3030 ? Wie geht er im Hochtonbereich? Klingt er Klar und Deutlich ,das ist für mich sehr wichtig,da ich sehr viel Wert auf klare Höhen lege. Besitzt der Yamaha RX-A3030 auch einen EQ. Ich besitze zur Zeit einen Yamaha DSP-AX1 2000neu gekauft und den Yamaha DSP-AZ1 2002 auch neu gekauft. Beid sind in einem sehr guten Zustand. Aber jetzt möcht ja mal was neues gekauft werden. Als Boxen Set Besitze ein von B&W 7.1 . Als Hautbox die CDM9NT. Es wäre nicht schlecht wenn mich mal einer Aufklären könnte wie die Neuen A/V s gehen. Vielen Danke
Mickey_Mouse
Inventar
#524 erstellt: 21. Okt 2014, 16:10
ich hatte selber früher mal einen AX-1. Das Teil war für seine Zeit ja ein absolutes Ausstattungswunder und die DSP Fähigkeiten einzigartig, dazu massiv Leistung.
Ich gehe mal davon aus, dass da die meisten Kosten rein geflossen sind und die "Fein-Dynamik" etwas in den Hintergrund geschoben wurde. Ich bin vom AX-1 auf den RX-V1900 umgestiegen und schon der hat den AX-1 klanglich deutlich in den Schatten gestellt. Abgesehen davon, dass die Technik z.B. bei D/A Wandlern prinzipiell Fortschritte gemacht hat, sind damit heute ja auch ganz andere Dinge möglich.
Wie z.B. die angesprochenen (P)EQ. D.h. es stehen für jeden Kanal ein Parametrischer Equalizer mit 7 Bändern zur Verfügung, bei denen für jedes Band die Frequenz (in 1/3 Oktaven startend bei 32Hz), Güte und natürlich Gain eingestellt werden können.
LCL
Stammgast
#525 erstellt: 21. Okt 2014, 16:11
@Benny:

Die Presence sind ja im Menu als Wand- oder Deckenlautsprecher wählbar. Dialoglift wird dann über Frontpresence oder die vorderen Deckenpresence ausgegeben.

@Audi:

Hatte den A3030 und jetzt den 40 an B&Ws, finde die Höhen und Auflösung super, habe aber noch eine Rotelendstufe dazwischen.

VG
Mickey_Mouse
Inventar
#526 erstellt: 21. Okt 2014, 17:40

SAC_Icon (Beitrag #522) schrieb:
Das mag ja sein aber dafür kann ja Oppo nichts wenn ein Fremdhersteller seine Versprechen nicht hält, und Oppo selber darf halt nicht aus geschildertem Grund. Und das sonst auch keiner bietet spricht das auch nicht gegen Oppo und für einen andern BluRay Player, insofern stimmt die Analogie die Du ziehst ja nicht.

wo gebe ich denn Oppo die Schuld?!?
Ich habe das als Beispiel gebracht, bei dem ein "Hersteller" (in diesem Fall bluraychips.dk) ein Software Update angekündigt hat und bisher (nach über einem Jahr) immer noch nicht liefern kann (und vermutlich auch niemals wird).

Das ist natürlich nicht dasselbe, aber so etwas ähnliches wie: "ein guter Kumpel der bei Yamaha arbeitet hat verleiten lassen, dass demnächst..."

Das sind alles Dinge, von denen ich meine Kaufentscheidungen nicht mehr abhängig machen würde.

Ich glaube ja auch nicht, dass Denon einen Rückzieher bei Auro3D machen wird, aber kannst du mit 100% Sicherheit sagen, dass nicht doch noch ein Dementi kommt: Sorry, wir wurden Lizenztechnisch mit Auro3D nicht einig, das Update kann leider so nicht angeboten werden?
Wie gesagt, unwahrscheinlich aber sicher ist man eben erst, wenn man das Update hat!
SAC_Icon
Inventar
#527 erstellt: 21. Okt 2014, 18:11

Mickey_Mouse (Beitrag #526) schrieb:

Das sind alles Dinge, von denen ich meine Kaufentscheidungen nicht mehr abhängig machen würde.



Richtig und Du hast da eine Analogie zu Oppo gezogen, weil das Firmwareupdate des Fremdherstellers nicht kam. Und das ist eben was anderes wenn der Hersteller selber was zusagt, dann muss man sich auch drauf verlassen können und kann das in meine Kaufentscheidung mit einbeziehen. Wenn ein Dritter was zusagt da würde ICH mich nie drauf verlassen und davon ne Entscheidung abhängig machen. Und deshalb passt die Analogie eben nicht an dieser Stelle weils was anderes ist. Was Yamaha angeht haben die offiziell ja noch gar nichts verlautbart insofern können sie auch kein Wort brechen. Klar auf einen Forumspost würd ich mich auch nicht verlassen, aber wenn ein Yamaha ansonsten in Frage kommt kann man ja ob dieses Posts sich zumindest noch etwas Zeit lassen ob das was kommt. Den Denon kann man dann immer noch kaufen.
Mickey_Mouse
Inventar
#528 erstellt: 21. Okt 2014, 20:22
ok, das führt jetzt etwas zu weit...

ich wollte ausdrücken, dass ich einer Ankündigung inzwischen erst traue, wenn die Firmware wirklich da ist und das mit meiner Erfahrung als reales Beispiel verdeutlicht habe. Dabei ist es meiner Meinung nach unerheblich, ob diese Ankündigung von der ursprünglichen Hersteller- oder einer Dritt-Firma kommt.
Es geht einzig darum, dass eine Ankündigung oder noch "schlimmer" ein Forums-Beitrag noch kein reales Update/FW ist!

Ich gehe mal davon aus, das die meisten anderen verstanden haben wie das gemeint war...
SAC_Icon
Inventar
#529 erstellt: 21. Okt 2014, 20:41

Mickey_Mouse (Beitrag #528) schrieb:


Ich gehe mal davon aus, das die meisten anderen verstanden haben wie das gemeint war...


Ich doch auch und stimme 100% zu, nur das Beispiel war halt schlecht.
Ok ist ja gut, Peace.
signloewe
Ist häufiger hier
#530 erstellt: 22. Okt 2014, 12:58
Gibt es hier auch (dem Thementitel entsprechend) Erfahrungen zu den neuen A740 und A840? Bei meiner Suche nach dem richtigen Neuen bin ich jetzt bei Y angekommen und wüsste gerne mehr.
Passat
Inventar
#531 erstellt: 22. Okt 2014, 13:07
A740 = V677 mit 5. Fuß, Alufront mit Drehregler anstatt Tasten und 3 statt 2 Jahre Garantie
A840 = V777 mit 5. Fuß, Klappe auf der Front, 2 HDMI-Eingänge mehr, 1 Analogeingang mehr, 3 statt 2 Jahre Garantie

Insbesondere der A740 macht wenig Sinn.
Der 840 nur, wenn man dessen Mehrausstattung braucht.

Ansonsten kann man auch den V677 oder V777 kaufen.

Grüße
Roman
BennyTurbo
Inventar
#532 erstellt: 22. Okt 2014, 13:13

QE.2 (Beitrag #501) schrieb:
Ja, es sind 7 Bänder. Diese sind aber veränderbar in1/3Oktavschritten und in der Güte, also Breite.


Danke... bei mir hörte das 7. Band bei 4 KHz und bei der anderen Einstellung auf 6 KHz auf.... das hat dann wohl damit was zu tun, dass darüber keine Korrekturen mehr gemacht wurden... hab dann gefunden das man die Frequenz auch anpassen kann Sehr flexibel das Ganze... das fehlt bei Audyssey wirklich ! Ich hatte Yamaha ja vorher nie so richtig auf dem Schirm aber die haben schon paar schöne Sachen dabei und auch die Verarbeitung vom Gehäuse gefällt mir gut.
signloewe
Ist häufiger hier
#533 erstellt: 22. Okt 2014, 15:04
Danke, Passat, für den Hinweis. Bei der Gelegenheit noch ne Frage (ich hatte mich drüben in der Diskussion über Atmos verlaufen): Sind in naher Zukunft (also während der Lebensdauer eines neuen AVR) TV-Sendungen und Musikvideos (Konzerte auf BluRay) in Atmos zu erwarten? Oder "nur" Filme?
Passat
Inventar
#534 erstellt: 22. Okt 2014, 15:08
TV-Sendungen sicher nicht.
Dafür fehlen nicht nur die technischen Voraussetzungen bei den Sendern, sondern auch eine Sendenorm.

Was Musikvideos angeht:
Denkbar wäre das, aber jede Vorhersage zum derzeitigen Zeitpunkt wäre Kaffeesatzleserei.

Grüße
Roman
Mickey_Mouse
Inventar
#535 erstellt: 22. Okt 2014, 16:04
kurz zu den Musikvideos:
es werden schon einige Musikaufnahmen in Auro3D aufgenommen. Und damit meine ich: "wirklich aufgenommen" und nicht nur hinterher ein paar 3D Surround Effekte dazu gemischt.
Soviel ich weiß, arbeiten die Galaxy Studios mit 2L zusammen und beide sind ja für ihre gute Arbeit bekannt. Das kann man schon kaufen und es wird wohl auch noch mehr kommen.

Von Dolby Atmos gibt es z.Z. nur auf der Demo BD einen Musik-Clip mit Enrique Iglesias...
Über die Musik selber mag man denken was man will, das ist Geschmacksache, aber die technische Umsetzung ist dermaßen dilettantisch, dass man sich wirklich fragt, was Dolby damit bezweckt hat?!?
Eine Musik-Kombo mit Iglesias in deren Mitte tanzt durch die Straßen einer mediterranen Stadt. Ton und Bild haben absolut gar nichts miteinander zu tun, die Effekte sind willkürlich auf die verschiedenen LS gemischt (sorry, die 3D Sound-Objekte wurden willkürlich im Raum verteilt).
Es kommt in dem Video sogar eine Szene vor, bei der diese Musik Truppe unter einer Brücke (eine Art Fußgänger Tunnel) durch tanzt. Selbst diese absolute Steilvorlage wurde nicht genutzt! Am Ton ändert sich zwischen "unter freiem Himmel" und "in einem Tunnel" absolut gar nichts.

Das hat jetzt natürlich nichts damit zu tun, was mit den verschiedenen Verfahren technisch möglich ist!
Nur scheint es mir so, als ob Dolby die Sache allgemein und speziell Musik nicht sonderlich ernst nimmt. Gebt dem Volk ein paar billige Effekte und die werden sich danach zerreißen. Auro3D dagegen erstellt wirklich anspruchsvolle Produktionen, ob das einem gefällt, steht auf einem ganz anderem Blatt.
signloewe
Ist häufiger hier
#536 erstellt: 22. Okt 2014, 16:17
Na, dann bin ich ja "beruhigt" und kann ich auf einen A777/A840 konzentrieren.
Ich möchte die anhängenden Geräte
- TV
- DVD/CD-Player
- Mediaplayer
über eine Harmony One steuern. Jetzt hab ich von SCENE gelesen beim 840er. Geht das damit auch? Also nicht nur on/off, sondern auch die im Player einliegende CD, Titel 3 anwählen? Oder einen bestimmten TV-Sender?

Und mit dem iPad? Dass ich damit den AVR steuern könnte ist klar, aber auch die anhängenden Geräte wie oben beschrieben?

PS: Hatte sich überschnitten – hey Mickey Mouse!): Dann möcht ich nochmal präzisieren: Mit Musikvideos meinte ich eigentlich Konzertmitschnitte und zwar der ernsteren Art. Also Künstler vorne auf der Bühne und ich im Publikum. Aber das klingt auch – wie bisher – in 5.1/7.1.


[Beitrag von signloewe am 22. Okt 2014, 16:25 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#537 erstellt: 22. Okt 2014, 16:22

Mickey_Mouse (Beitrag #535) schrieb:
k
Nur scheint es mir so, als ob Dolby die Sache allgemein und speziell Musik nicht sonderlich ernst nimmt. Gebt dem Volk ein paar billige Effekte und die werden sich danach zerreißen. Auro3D dagegen erstellt wirklich anspruchsvolle Produktionen, ob das einem gefällt, steht auf einem ganz anderem Blatt.


Denke auch das Dolby sich eher auf Kino konzentriert das ist ihre Kundschaft. Was dann bei Filmen daraus gemacht wird hängt dann ja weniger von Dolby als den Produzenten ab. Berichte von Kinobesuchern von Atmos Filmen berichten ja durchaus viel positives. Dabei war Dolby ja durchaus auch mal bei Musik ne Größe in Zeiten von Tapedecks, genaugenommen liegen da ja sogar deren Wurzeln, insofern schon schade.
Seeker622
Inventar
#538 erstellt: 22. Okt 2014, 19:20
Es ist recht wenig zu dieser YAPO Volume Geschichte zu lesen, wie kommt das ?
Da waren die Erwartungen meinerseits eigentlich recht groß, scheint ja aber gar nicht so einzuschlagen.
SAC_Icon
Inventar
#539 erstellt: 22. Okt 2014, 19:53
Ist halt ne Loudnessschaltung dem einen gefällts dem anderen nicht, aber gut daß man sowas hat und wählen kann (auch je nach Abhörlautstärke)
Passat
Inventar
#540 erstellt: 22. Okt 2014, 20:47

signloewe (Beitrag #536) schrieb:
Jetzt hab ich von SCENE gelesen beim 840er. Geht das damit auch? Also nicht nur on/off, sondern auch die im Player einliegende CD, Titel 3 anwählen? Oder einen bestimmten TV-Sender?


Nein.
Eine Scene ist ein Speicher für eine bestimmte Konfiguration des AVRs.
Beispielsweise Eingang mit DSP und HDMI-Ausgang verknüpft.

Was man in einer Scene speichern kann, steht in der Anleitung drin.
Die kann man sich bei Yamaha herunterladen.

Grüße
Roman
Mickey_Mouse
Inventar
#541 erstellt: 25. Okt 2014, 14:32
ich war vorhin auf der "Braunschweiger Funkausstellung". Das ist so eine winzige Hausmesse eines örtlichen Hifi Händlers, bei der ein paar Hersteller auf jeweils 10-20qm ein paar Produkte zeigen.

Auf jeden Fall hatte auch Yamaha wieder seinen "Stand" dort und hinter vorgehaltener Hand wurde mir gesagt (ohne es versprechen zu wollen):
Atmos für 2040/3040 kommt sehr bald
Auro3D kommt wahrscheinlich nächstes Jahr ... im 2050/3050, ein update für 2040/3040 ist sehr unwahrscheinlich
bei der Vorstufe wird der normale Zyklus durchbrochen und der Nachfolger kommt schon Anfang nächsten Jahres, mit Atmos und sehr wahrscheinlich auch Auro3D!

ob es wirklich so kommt, ist natürlich nicht sicher!
uepps
Inventar
#542 erstellt: 26. Okt 2014, 09:07
Danke für die Info. Haben der 2050 und 3050 dann beides oder nur Auro3D?
Anpera
Inventar
#543 erstellt: 26. Okt 2014, 09:22
Wahrscheinlich/Vermutlich schon. Sicher ist man erst, wenn Yamaha die nächste Generation ankündigt.
submann
Inventar
#544 erstellt: 27. Okt 2014, 07:10

uepps (Beitrag #542) schrieb:
Danke für die Info. Haben der 2050 und 3050 dann beides oder nur Auro3D?
Ich schau mal in meine Glaskugel abwarten mehr bleibt uns nicht übrig, alles andere ist reine Spekulation!
tomparis74656
Ist häufiger hier
#545 erstellt: 27. Okt 2014, 15:20
Mal 'ne Frage zur Mehrpunktmessung.
Habe mir mal die Anleitung des 3040 durchgelesen. Alles völlig klar und verständlich.
Es können bis zu acht Position gemessen werden. Auch die verschieden Layouts sind klar.
Allerdings steht nirgendwo wie weit die einzelnen Messpositionen auseinander liegen dürfen/sollen/müssen.

Bei Denon's Audyssey steht ja 60cm Abstand zwischen den einzelnen Messpositionen.
SAC_Icon
Inventar
#546 erstellt: 27. Okt 2014, 15:23

tomparis74656 (Beitrag #545) schrieb:

Bei Denon's Audyssey steht ja 60cm Abstand zwischen den einzelnen Messpositionen.

So empfieht es Denon aber da muss man sich ja nicht dran halten . Viele u.A. auch ich verwenden bei Audyssee die 101 Methode, da liegen die meisten Messpunkte nur 7,5 cm auseinander nur 2 mit guten 30cm etwas mehr. Das ist dann mehr auf eine Position und dessen nahe Umgebung optimiert und klingt oft besser.
Passat
Inventar
#547 erstellt: 27. Okt 2014, 15:49

tomparis74656 (Beitrag #545) schrieb:
Allerdings steht nirgendwo wie weit die einzelnen Messpositionen auseinander liegen dürfen/sollen/müssen.


Weils egal ist.

Wenn du ein Ecksofa hast und so wie im Diagramm in der BDA die Meßpunkte nimmst, können einzelne Meßpunkte schon 1-2 Meter auseinander liegen.
Oder auch nur 30 cm voneinander entfernt.

Wichtig ist nur, das sich der 1. Meßpunkt am primären Hörplatz befindet.

Wenn du nur 1 Hörplatz hast, solltest du trotzdem eine Mehrpunkteinmessung machen, denn du sitzt ja nicht starr wie eine Statue auf dem Platz und auch nicht immer auf dem Zentimeter genau auf dem Platz.
Bei 1 Hörplatz solltest du die Meßpunkte 2 - 8 rund um den 1. Meßpunkt setzen.
Abstand um die 20-30 cm zum 1. Meßpunkt.
Beim 3040 solltest du auch die Winkelmessung machen.

Grüße
Roman
uepps
Inventar
#548 erstellt: 27. Okt 2014, 15:57

submann (Beitrag #544) schrieb:

uepps (Beitrag #542) schrieb:
Danke für die Info. Haben der 2050 und 3050 dann beides oder nur Auro3D?
Ich schau mal in meine Glaskugel abwarten mehr bleibt uns nicht übrig, alles andere ist reine Spekulation!


Blöde Antwort. Wenn du nichts weißt dann lass das Antworten ganz bleiben. DIe Frage ging auch mehr an Mickey_Mouse weil es ja sein könnte das er das auch dort erfragt hat!
Passat
Inventar
#549 erstellt: 27. Okt 2014, 16:30
Naja, auch Yamaha Deutschland weiß nicht genau, was Yamaha Japan plant.
Erst Recht nicht Vertreter auf einer Hausmesse eines Händlers.

Es wäre aber sehr unwahrscheinlich, das bei den xx50 Dolby Atmos wieder entfallen würde.

Auf Gerüchte würde ich mich nicht verlassen.

Beispielsweise geisterte vor der Vorstellung der xx67-Serie das Gerücht durchs Netz, das da auch noch ein RX-V4067 kommen würde, der der Nachfolger des DSP-Z7 sein sollte.
Bei diesem Gerücht ist es aber geblieben, wie man heute weiß.
Oberhalb des 30xx ist seit dem kein AVR erschienen, einen Nachfolger für den DSP-Z7 hat es nie gegeben.

Nur für den DSP-Z11 hat es in Form des CX-A5000/MX-A5000 einen Nachfolger gegeben.

Allgemein ist es so, das sich die Hersteller seit 2-3 Jahren sehr mit längerfristigen Produktankündigungen etc. zurückhalten und auch Informationslecks besser zu verhindern wissen.
Früher sickerte häufig schon im Frühjahr durch, was zur IFA erscheint.
Heute erfährt man das erst einige Wochen vor der IFA von offizieller Stelle.

Grüße
Roman
Mickey_Mouse
Inventar
#550 erstellt: 27. Okt 2014, 17:35
natürlich ist das alles Kaffeesatz Leserei, auch was so ein Mensch in einem Yamaha Hemd erzählt!

die Leute wurden aber wohl offensichtlich instruiert auf Fragen nach Auro3D zu antworten: Auro3D ist für Yamaha dieses Jahr kein Thema mehr, ist aber für später angedacht!
In wie weit da jetzt die Interpretationen von wie vielen Leuten rein spielen, dass man so lange nach Markteinführung kein Update für "alte" Modelle mehr bringen wird (das ja vermutlich (meine Vermutung!) auch Lizenz Kosten verursachen wird), das weiß halt kein Mensch.

Genauso wie wohl dem Anschein nach das "Vorziehen" des Vorstufen Updates nicht sicher, aber doch relativ wahrscheinlich ist.
Original-Ton von dem Vertreter (was auch exakt meine Worte hätten sein können): das ist doch unser Flaggschiff, da können wir es uns nicht leisten, dass "die anderen" Atmos und Auro3D in ihren kleinen Modellen haben und wir nichtmal im Top-Modell, die wird sicherlich beides können und da können wir auch nicht bis Herbst mit warten.
-marion-,
Stammgast
#551 erstellt: 29. Okt 2014, 16:10
Hallo Leute,
kann man bei der Yamaha RX-A..40 Serie für den Kopfhörerausgang
die Balance einstellen ? in der Bedienungsanleitung habe ich leider nichts
gefunden.
Gruß Marion
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