Yamaha Lineup 2013 (Teil III): CX-A5000/MX-A5000

Das mit der Modulbauweise klingt ja erst mal verlockend, nur praktisch bringt es nicht viel. Denn in den wenigen Fällen wos sowas gibt waren die Module dann meist ähnlich teuer wie ein kompletter AVR. Weil ein Gutteil des Endpreises wird auch über die Produktionsmenge von teilen errechnet, je mehr Du absetzen nkannst desto geringer fallen die fixen Kosten anteilig ins Gewicht, ujnd bei so nem Modulding hast Du automatisch nur einen sehr viel geringeren prozentsatz der solche Module dann wirklich nachrüstet, erst recht wenn der Preis dafür wenig attraktiv ist und natürlich auch die Kosten des gesamtgeräts erhöht womit man wieder Probleme im Preiskampf gegen die Konkurrenten bekommt.

Aus diesem Grund wird sich sowas im Consumerbereich nie durchsetzen gangbar wird das erst in einem Sektor wo der Preis nicht mehr so die ganz große Rolle spielt, weshalb das bei NAD ja gemacht (oder versucht) wird. Aber ich glaub nicht, daß selbst die bisher sehr viele Module rausgebracht haben und wie gut die sich verkauft haben wäre auch interessant. Man liest selbst etwa hier in nem immerhin Enthusisatengespickten Forum kaum davon, das ist dann zumindest ein Fingerzeig. Man siehts ja auch schon an der Preisgestaltung der AV Vorstufen, die kosten dasselbe oder gar mehr als ihre Brüder mit Endstufen, das liegt einfach daran, daß man davon mangels Massentauglichkeit viel weniger produziert wodurch die Stückkosten automatisch höher sind und am Ende eben der gleiche oder gar höherer Endpreis rauskommt trotz der fehlenden Enmdstufen.

Die neue NAD M17 kommt ja erst .....
Anfang nächstes Jahr soll der Käufer gratis dieses neue Modul zugeschickt bekommen , HDMI 2.0 , HDCP 2.2
So sind die ersten Meldungen vom NAD Support....

Ist auch klar die wollen ihre Kunden beruhigen nicht, daß noch jemand deshalb zu ner anderen Marke greift. Sicher wird das dann auch kommen. Dasselbe ja auch bei Onkyo, Pioneer, Yamaha mit Dolby Atmos Ankündigungen, die wußten auch in dem Moment als feststand Denon/ Marantz bringt das direkt mit Markteinführung der neuen Serie, daß sie Kunden verlieren würden ohne eine Versicherung das auch zu supporten. Kann mir gut vorstellen der ein oder andere von denen fängt da erst jetzt an an der Firmware dafür zu werkeln.

Ich würde mich eventuell doch noch für den Yamaha entscheiden,falls es wirklich stimmen sollte,das im neuen NAD M17 nur Audyssey XT verbaut worden ist..... Für mich wäre das ein absolutes NoGo und wirklich nicht Zeitgerecht,Geschweige denn Konkurrenzfähig.

Bei NAD gabs 4 Module für die AVRs.
- Modul 1 = HD-Tonformate, 6 Digitaleingänge, Audyssey = 349,- €
- Modul 2 = HD-Tonformate, 6 Digitaleingänge, Audyssey MultEQ XT, Audyssey Dynamic Volume, Audyssey Dynamic EQ = 425,- €
- Modul 3 = 3 HDMI-Eingänge und 2 HDMI-Ausgänge, ARC = 499,- €
- Modul 4 = 3 HDMI-Eingänge, Netzwerk, iPod Dock Schnittstelle = 199,- €.
Modul 4 kann nur in Verbindung mit Modul 3 genutzt werden. Man muß dafür außerdem serienmäßige Modul mit Komponenteneingängen entfernen.

Die Receiver gabs auch später mit einem "HD" in der Typenbezeichnung.
Da waren einige der Module dann ab Werk verbaut.

Billig ist das Vergnügen also nicht.
Um die Receiver auf den aktuellen Stand hochzurüsten, muß man also satte 848,- bis 1123,- € investieren.
Und dafür kann man sich dann auch einen neuen AVR kaufen.

Grüße
Roman

Ich meinte jetzt die neue Vorstufe NAD M 17 ....

ICH glaube, dass hier einige völlig falsche Vorstellungen haben wie sowas in solch riesigen Firmen abläuft und was dahinter steckt!

Yamaha kann nicht einfach ein FW Update für Dolby Atmos ankündigen, nur weil sie gehört haben, dass D&M das bringen wird!
Die Geräte mussten schon beim Design für die Rechenleistung ausgelegt worden sein. Wie im anderen Beitrag schon erwähnt, da sitzt irgendwo eine riesige (strategische) Marketing-Abteilung, die die Weichen stellt.
Alle Hersteller wussten, dass viele Filme inzwischen mit Atmos für die Kinos produziert werden. Und Dolby Labs muss ja auch irgendwelche Zeichen gegeben haben, dass man das auch im Heim Bereich einsetzen könnte. Die müssen ja auch die Algorithmen dafür frei geben!
Mich würde nicht wundern, wenn die alle erstmal abgewartet haben wer als erstes zuckt und wann der Zug ins rollen kommt.

Offensichtlich war die Entwicklung der CX-A5000 bereits abgeschlossen oder so weit fortgeschritten, dass man da nicht mehr eingreifen konnte. Wenn sie technisch die Leistung für Atmos hätte, dann würde Yamaha die auch mit einem Update versorgen, genauso wie für den 2040/3040.
Was hat Yamaha davon, das zurück zu halten? Das einzige was ich mir noch vorstellen könnte wären Lizenz Bedingungen von Dolby (so nach dem Motto, die wollen noch nachträglich Kohle für bereits verkaufte Geräte).

Mickey_Mouse (Beitrag #2310) schrieb:

ICH glaube, dass hier einige völlig falsche Vorstellungen haben wie sowas in solch riesigen Firmen abläuft und was dahinter steckt! Yamaha kann nicht einfach ein FW Update für Dolby Atmos ankündigen, nur weil sie gehört haben, dass D&M das bringen wird! Die Geräte mussten schon beim Design für die Rechenleistung ausgelegt worden sein.

Das war ein Spass und nicht ganz ernst gemeint. Zumindest schien man aber schon überrascht zu sein, daß Denon das direkt bringt, sonst hätte man es ja auch gleich bei Markteinführung parat gehabt was ja nun offenkundig nicht so ist. Und das denen die Düse geht dadurch Kunden an Denon zu verlieren da kannst Du getrost von ausgehen, daher auch die fast zeitgleichen Beteuerungen der anderen das schnellstmöglichst nachzubessern.
Das mit der Rechenleistung haben die übrigens sowieso alle ausbauen müssen um HDMI 2.0 zu bieten, also das ist nicht zwingeder Weise nur an Dolby Atmos gekoppelt (Du weißt welche Rechenpower Dolby Atmos vorraussetzt?, ich nicht)

Und die technisch korrekte Erklärung warum das die CX-5000 nicht bieten kann selbst wenn Yamaha wollte ändert nun ja auch nichts dran, daß das in den Augen eines potentiellen Kunden der JETZT was kaufen will ein Grund gegen das Gerät sein kann und in vielen Fällen auch sein wird.

da sind wir uns völlig einig!

wenn Yamaha eine Zusage geben würde, dass sie Dolby Atmos und Auro3D auf die 5000er portieren (meinetwegen sogar mit Einschicken und Umbau gegen Unkosten Beitrag (wenn der sich auf wenige 100€ beschränkt)), dann stände morgen (naja, vielleicht erst nächste Woche) eine hier

HDMI 2.0 ist mir dagegen relativ egal.

btw.: ich weiß natürlich nicht welche Rechenleistung Atmos nun genau benötigt. Aber so ganz grob abschätzen kann man das schon. HDMI 2.0 bedarf spezieller Chips, die machen das Protokoll (das läuft nicht (nur) in Software) und hat mit Rechenleistung nicht viel zu tun. Das sind zwei völlig verschiedene Dinge.

HDMI 2.0 und HDCP 2.2 sollte kein Grund sein, ein Gerät jetzt zu kaufen.

Es gibt eh nur die Onkyos mit HDCP 2.2, aber die haben eine reduzierte Farbauflösung und Geräte mit voller Farbauflösung (Denon, Marantz, Pioneer, Yamaha), aber ohne HDCP 2.2.
Die Hersteller können z.Zt. gar keine Geräte mit HDCP 2.2 und voller Farbauflösung anbieten, weil entsprechende HDMI-Chips nicht existieren.

Für die ganze Geschichte ist es z.Zt. noch viel zu früh.

Was Dolby Atmos angeht:
Ein anderer Hersteller hat auf Useranfrage geantwortet, das ältere Geräte nicht auf Dolby Atmos updatebar sind, weil die Prozessorleistung nicht ausreicht.
Die entsprechenden 2014er Geräte sollen deswegen 2 Prozessoren verbaut haben.

So klein kann der Rechenaufwand für Dolby Atmos also nicht sein.
Wobei die Yamahas da wegen der aufwendigen DSP-Berechnung schon einen leistungsfähigeren Prozessor verbaut haben.

Grüße
Roman

Hi,

wann genau ist eigentlich die CX-5000 rausgekommen?

lg, Alpi

Etwa um diese Zeit vor einem Jahr, also Q3/2013.

GLG GBD

Danke!

dann ist der Erscheinungstermin ungünstig gewählt denn man wußte sicher schon vor 2 Jahren dass Dolby Atmos kommt. Für uns Käufer der ersten Sunde etwas bitter da nach ca. 9 Monaten das Gerät schon leicht "veraltet" ist.

lg, Alpi

Ach nee!



Grüße
Roman

Hallo zusammen!
Mir erscheint die Diskussion um Dolby Atmos, veraltetes Gerät, technischerStandard heute/morgen ziemlich akademisch
Ich frage mich ernsthaft welch kleine Zahl von Usern überhaupt in der Lage ist die aktuell vorhandenen Möglichkeiten in vollem Umfang zu nutzen?
In einer normalen Mietwohnung > Wohnzimmerkino dürfte schon die Installation einer vernünftigen 5.1-Anlage ein Problem darstellen.
Mal ganz davon abgesehen das man in einem solchen Umfeld im Regelfall keine Kino- oder Konzertpegel fahren kann ohne echte Probleme mit Nachbarn zu bekommen.
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen das selbst im eigenen Haus -mit separatem 36m² -Raum- die Installation einer größeren 6.1-Anlage schon Probleme bereitet bzw. bauliche Maßnahmen u.U. erforderlich macht.

Und demnächst auch noch Deckenlautsprecher....in meinen Augen des Guten eindeutig zuviel. Aber, wer es braucht...

Beste Grüße
Willi

Nönönö.

Ich habe beispielsweise schon heute ein 9.1 Setup und mit Dolby Atmos 11.1 hätte ich auch keine Schwierigkeiten, zumal 4 Speaker unter die Decke zu kleben, dass man nicht mehr drüber stolpern kann, finde ich durchaus charmant und die LS-Industrie wird da sicher eine ganze Reihe von Ideen für kleidsame Deckenlautsprecher entwickeln.

Ich denke, da ist durchaus der Markt für da.

Der Pegel ist für das Klangerlebnis ja auch ebenfalls nicht allein entscheidend, eher der Surround-Effekt. Und der funktioniert auch in meinem heutigen Setup schon bei Zimmerlautstärke, so dass ich einen deutlichen Mehrwert gegenüber einem Stereo-Setup habe.

GLG GBD

Also spätestens wenn es bei mir zu Hause so aussieht, hätte meine Frau was dagegen:

@GorillaBD:
Gratulation, du gehörst aber sicher zu einer kleinen Gruppe die das in der Praxis umsetzen können.
Sicher kann man sich 9 "Brüllwürfel" irgendwo im Raum aufstellen oder aufhängen. Aber, bei amtlichen Boxen die auch höhere Pegel sauber wiedergeben können, kombiniert mit einem großformatigen Sub, wird es schon schwieriger.....
Und ob es wirklich einen Markt (große Zahl von Abnehmern) gibt wage ich zu bezweifeln! Zumindest für Yamaha-Geräte...
Die, die wirklich diese großen Räumlichkeiten haben, legen Wert auf Statussymbole!
Da kommen dann die vorher bereits genannten Hersteller wie ML, Mc Intosh, Anthem, Synthesis (JBL) usw. eher in Frage.


@heimkino:
Wie ich schon sagte: "Wer's braucht"....

Beste Grüße
Willi

Es geht bei Dolby Atmos doch "nur" um 2-4 zusätzliche DECKENlausprecher. Die stehn Dir im Raum ja nicht im Weg. Was stellst Du dir denn vor Standboxen an der Decke? Nö für die paar Effekte die von da kommen reichen wohl tatsächlich bessere "Brüllwürfel" gibt schicke kleine Wandlautsprecher die man dafür verwenden könnte. Dein Zimmer sieht dann doch noch genauso aus wie vorher, andere hängen sich zusätzliche LEDs oder Strahler an die Decke ist auch nicht viel anders. Dein übriges Setup am Boden kann genauso bleiben wie es jetzt ist. Und sicher wird die Industrie da in den nächsten Monaten einiges bringen was sich besonders unauffällig integriert könnte mir z.B. kabellose Bluetooth Böxchen da gut vorstellen.

Für Leute, die keine Deckenlautsprecher aufhängen wollen, gibts doch diese Aufsatzdinger, die gegen die Decke spielen.
Und auch passende Lautsprecher, die diese Deckenstrahler schon eingebaut haben, werden kommen.

Gerade hat Teufel sein neues LT 5-Set vorgestellt.
Das entspricht dem alten LT 5-Set, hat aber zusätzlich diese Deckenstrahler eingebaut:
http://www.areadvd.d...t5-fuer-dolby-atmos/

Grüße
Roman

Also ich habe 9.3 + Beamer und Leinwand ohne Probleme im Wohnzimmer mit Absegnung meiner besseren Hälfte untergebracht.....

Die Frontsubs haben übrigens die Maße 45cm x 45cm x 240!!cm, Sogar Bassabsorber mit den Maßen 330cm x 80cm x 20cm konnten unsichtbar hinter dem Sofa untergebracht werden, Mittelton-und Höhenabsorber sowieso....

Also wenn man sich schon so eine Kombi anschafft sollte das drumherum sowieso passen....

wo ein Wille da auch ein Weg:

@SAC:
Ich sprach überhaupt nicht von "Standboxen" an der Zimmerdecke.
Vielmehr habe ich deutlich davon gesprochen das die meisten User bereits ein Problem beim Integrieren einer 5.1 Anlage, z. B. in einer Mietwohnung
haben werden. Wer will das bezweifeln? Und wenn es gehen sollte kommen die anderen erwähnten Probleme um die Ecke... WAF natürlich auch noch!
Das die Industrie schnell mit entsprechenden "Deckenlautsprechern" nachrückt ist doch klar. Der Markt will bedient werden...
Und die Elektronik-Industrie erfindet doch immer neue Standards, wie z.B. Dolby Atmos, damit der "Rubel" auch weiterhin rollt.

@woody: Die Deckenkonstruktion findet ich ausgesprochen gut! Gratulation.
Dafür waren aber auch reichlich bauliche Maßnahmen erforderlich....klasse! Das sieht mir aber auch nicht nach Mietwohnung aus, oder?

Beste Grüße
Willi

Passat (Beitrag #2323) schrieb:

Für Leute, die keine Deckenlautsprecher aufhängen wollen, gibts doch diese Aufsatzdinger, die gegen die Decke spielen. Und auch passende Lautsprecher, die diese Deckenstrahler schon eingebaut haben, werden kommen.

Schon aber das ist ja nur interessant für Leute die eh neue Lautsprecher brauchen und obs wirklich das Gleiche ist??? Auf jedem Fall difuser und damit wohl auch schwächer vom Effekt. Ich hab top Lautsprecher die würde ich sicher nicht tauschen (schon gar nicht gegen Teufel ) und mit Aufsatzteilen die ich z.B. hässlicher finden würde als ein paar unauffällige Kleinlautsprecher an der Decke ist bei meinen Epicon auch schwierig da die oben schräg und abgerundet sind.

Auch in einer Mietwohnung ist so etwas problemlos möglich.

Man muß es bei Auszug nur wieder herausreißen.

Was in einer Mietwohnung geht, zeigt dieser Totalumbau:
http://www.nerdgadgets.de/die-raumschiff-enterprise-wohnung/

Solange man an der Gebäudesubstanz nichts ändert (z.B. Durchbrüche in Wänden macht), kann man seine Wohnung so gestalten, wie man möchte.
Der Vermieter hat da keine Handhabe.
Man muß die Wohnung nur bei Auszug wieder in den Ursprungszustand versetzen.

Grüße
Roman

WilliO (Beitrag #2325) schrieb:

@SAC: Ich sprach überhaupt nicht von "Standboxen" an der Zimmerdecke. Vielmehr habe ich deutlich davon gesprochen das die meisten User bereits ein Problem beim Integrieren einer 5.1 Anlage, z. B. in einer Mietwohnung haben werden. Wer will das bezweifeln? Und wenn es gehen sollte kommen die anderen erwähnten Probleme um die Ecke...

Das Ding ist du hast Probleme und Hürden konstruiert die es eigentlich nicht so wirklich gibt (wenn man das haben will) Klar ne 5.1 Integration kann mühsam sein, aber wer schon nen AVR hat hat diese Hürde ja schon gemeistert und bzw. hat er sowieso auch ohne Dolby Atmos. Hat man schon ein 5.1 System (oder 7.1(2)) dann sind die zusätzlichen Kleinlautsprecher an der Decke kein wirkliches Problem mehr bestenfalls der WAF Faktor könnte da ein Hindernis sein , aber das ist er ja immer muss sich MANN halt mal durchsetzen oder kommunikativ sich was einfallen lassen.

Hallo Roman,
ja nee, is klar!
Möglich sind ja viele Dinge! Ob es sinnvoll ist in einer "Mietwohnung" min. 30000 $ zu verbauen ist absolut subjektiver Natur. "Es war schon immer etwas
teurer einen besonderen Geschmack zu haben.."
Ich wiederhole mich: "wer's braucht!"

Gruß
Willi

WilliO (Beitrag #2325) schrieb:

Vielmehr habe ich deutlich davon gesprochen das die meisten User bereits ein Problem beim Integrieren einer 5.1 Anlage, z. B. in einer Mietwohnung haben werden. Wer will das bezweifeln?

das will ich gar nicht bestreiten, ABER: ist das deiner Meinung nach die typische Vor/Endstufen Käuferschaft?

Wenn ich die DSP Programme nicht nutzen möchte und zumindest Front-Presence/High einsetze, dann wäre die Kombi eh nicht meine erste Wahl!
Vielleicht wäre das eine Umfrage wert:
wer hat einen Z11 oder die 5000er Kombi und daran:
a) "nur" 5.x
b) 5.x mit FP
c) 5.x mit FP&RP
d) 7.x
e) 7.x mit FP
f) 7.x mit FP&RP
oder plant etwas davon?

ich weiß es nicht, kann mir aber kaum vorstellen, dass a) & d) sehr viele Stimmen bekommen würde.

Und das ist der Punkt: die (vermutliche) Mehrzahl der aktuellen Besitzer einer Kombi hat die LS bereits oder wäre bereit bei einem echten Mehrwert durch diskrete Höhenkanäle diese nachzurüsten.

Ein schöner Nebeneffekt bei einer solchen neuen Anschaffung,dieser Gedanke :
Habe zwar 5.1 , Aber wenn ich möchte , könnte ich noch Aufrüsten......

@Mickey Mouse:
Interessante Fragen!
Tja, es ist schwer zu beantworten wer die Käuferschaft einer derartigen Kombi ist. Ich könnte mir vorstellen das der obere Mittelstand mit eigenem Haus
und entsprechenden Räumlichkeiten vorrangig dazu gehört. In einer Mietwohnung macht das m.E. aus den erwähnten Gründen im Regelfall keinen Sinn.
Ausnahmen bestätigen diese Regel natürlich.
Ich sprach mehrfach ja auch von "amtlichen Boxen" und nicht von irgendwelchen Kleinböxchen mit denen man sehr wohl auch "Surround-Sound" darstellen kann. Über Qualität will ich nicht weiter reden.
Zurück zum Thema: M.M. nach ist eine CX-A5000 als Vorstufe für die allermeisten User mehr als ausreichend!

Beste Grüße
Willi

@Mickey Mouse: Interessante Fragen!

Stimmt!?! und meine Antwort wäre a). Dazu soll aber gesagt sein, dass ich nur die CX-A habe und eine RMB-1575 anstatt der MX-A. Es werden bei mir aber auch nicht mehr Endstufen oder mehr Lautsprecher hinkommen.

Im kommenden Kellerkino sind die Decke dafür nicht hoch genug und ein 7.x System baue ich mir auch nicht mehr auf, da mir dann der Abstand zwischen LS und Ohr fehlt. Was bringen mir zwei weitere LS im Rearbereich, wenn sie nicht klingen. Nebenbei sehe ich die Versorgung mit diskreten 3D-Tonspuren kritisch. Wenn ich daran denke wie lange es gedauert hat, bis man diskrete 7.1-Tonspuren in Deutsch erhalten konnte Aber so langsam werden es ja mehr. Bleibt nur die Frage, wie sich das mit 3D-Sound entwickelt...

Jetzt stellt sich die Frage:
Ist dann die CX-A5000 zuviel des guten, wenn man kein 3D-Sound installiert? Gibt es nicht Alternativen?

Für mich aktuell nicht, denn ich wollte ein Gerät mit PEQ, guter FW (die stabil und schnell läuft) und ausreichend HDMI-Ein/Ausgänge.
Da wird die Luft schon eng in dem Segment - alternativ fallen mir nur Emotivas, die Nuforce AVP-18 bzw. Rotel ein.
Die UMC-200/AVP-18 hat aber fürs Heimkino nicht genug HDMI-Ein/Ausgänge und die XMC-1 ist ein spezielles Thema - da möchte ich von einer stabilen FW noch nicht sprechen.
Die Rotel RSP-1572 ist wegen FW-Problemen auch raus - die hatte ich schon, wäre aber geblieben, wenn die bekannten Probleme nicht gewesen wären, da sonst ein klasse Gerät.

Letztendlich finde ich die Frage zwar interessant, aber man sollte die CX-A nicht nur auf die Fähigkeit 3D-Sound wiederzugeben reduzieren.
Wer alles auf High- sonstigte 3D-Lautprecher-Konfigs steht, kann man dich im Thema "Soundaufpolierer...." erkennen.


Wer unbedingt 3D-Sound haben möchte muss sich eben noch gedulden bis Yamaha was neues bringt....

PS: Die Rotel RSP-1098 ist auch modular aufgabaut, aber hier kam eigtl kein Upgrade mit Ausnahme in den USA - dort konnte man wenn man schnell war ein HDMI-Board ergattert.

Mickey_Mouse (Beitrag #2330) schrieb:

WilliO (Beitrag #2325) schrieb: Vielmehr habe ich deutlich davon gesprochen das die meisten User bereits ein Problem beim Integrieren einer 5.1 Anlage, z. B. in einer Mietwohnung haben werden. Wer will das bezweifeln? das will ich gar nicht bestreiten, ABER: ist das deiner Meinung nach die typische Vor/Endstufen Käuferschaft? Vielleicht wäre das eine Umfrage wert: wer hat einen Z11 oder die 5000er Kombi und daran: a) "nur" 5.x b) 5.x mit FP c) 5.x mit FP&RP d) 7.x e) 7.x mit FP f) 7.x mit FP&RP oder plant etwas davon?

f )
Ich hatte schon in meinem alten Wohnzimmer (Mietwohnung) eine 11.1 Konfig (mit einem Z11) und selbstverständlich nun auch im "Kellerkino" die gleiche 11.1 Konfig ( Teufel 8 ) am MX/CX5000 .... einmal "kanalverseucht", immer kanalsüchtig

Gruß
ralle

P.S. Ich muss allerdings zugeben, dass mein Weibchen glücklich ist, dass ich nun nur noch 5.1 im Wohnzimmer stehen habe ... war schon'n Haufen schwarzes Zeug

Zwar keine der Kombis, sondern "nur" einen RX-V3067.
Aber da habe ich 5.x + FP + RP.

Grüße
Roman

WilliO (Beitrag #2321) schrieb:

Die, die wirklich diese großen Räumlichkeiten haben, legen Wert auf Statussymbole! Da kommen dann die vorher bereits genannten Hersteller wie ML, Mc Intosh, Anthem, Synthesis (JBL) usw. eher in Frage.

Heijeijei...
Jetzt haben wir aber für heute genug Klischees bedient, oder ?

WilliO (Beitrag #2325) schrieb:

Vielmehr habe ich deutlich davon gesprochen das die meisten User bereits ein Problem beim Integrieren einer 5.1 Anlage, z. B. in einer Mietwohnung haben werden. Wer will das bezweifeln?

Ich. Ich hatte schon in meinem Mietwohnungen Dolby Surround, als das gerade auf den Markt kam. Seit 15 Jahren DD/DTS im eigenen Haus, teils in mehreren Zimmern. Nun in 9.1, weil ich 11.1 derzeit nicht stellen kann, aber an der Decke hätte ich noch Platz genug.

Wer die Mehrkanalbeschallung hauptsächlich für den Kinoton aufstellt (und das werden so einige sein), muss für die Effektkänale nicht unbedingt "amtliche" Lautsprecher verwenden, sondern kann auch mit kleineren Boxen, die Du "Brüllwürfel" nennen würdest, ein erstaunliches Surround-Ergebnis, auch bei hohen Pegeln erreichen. Das ist aber ein schon jahrelanger alter Hut.

Und dass für solche Installationen auch immer das "Drumherum" unbedingt passen muss... ...geschenkt. Ich hab mir schon immer gekauft, woran ich Spass hatte und drauf gepfiffen, ob andere das auch so machen würden oder "gutheissen". Und das machen hoffentlich auch noch viele andere so.

Ich bin mir sicher, dass Dolby Atmos und/oder Auro 3D kommen und sich verbreiten wird. Nicht bei Dir vielleicht, das ist aber dazu auch ja gar nicht notwendig.

Yamaha wird da auch bei seiner Kombi nachlegen und über kurz oder lang einen neue Vorstufe nachlegen, denke ich. Fragt sich nur wann, aber bis dahin gibts ja noch den 3040 oder den 3050. Mir war die Kombi für dieses Jahr noch nicht "aktuell" genug, ich habe mich fürs Abwarten entschieden und mal sehen, wie die Kombi im Q3/2015 aussieht... ...bis dahin werkelt mein 3010 dann halt noch ne Weile weiter.

GLG GBD

WilliO (Beitrag #2325) schrieb:

@woody: Die Deckenkonstruktion findet ich ausgesprochen gut! Gratulation. Dafür waren aber auch reichlich bauliche Maßnahmen erforderlich....klasse! Das sieht mir aber auch nicht nach Mietwohnung aus, oder? Beste Grüße Willi

keine Mietwohnung, da hast du schon Recht, ist aber alles innerhalb eines Tages Rückbaubar.....

Passat (Beitrag #2335) schrieb:

Zwar keine der Kombis, sondern "nur" einen RX-V3067. Aber da habe ich 5.x + FP + RP. Grüße Roman

Das gleiche bei mir allerdings an einem RX-A2010.

ich wollte die 2xxx/3xxx AVR Fraktion nicht diskriminieren!
da man da ja aber noch extra Endstufen anschließen muss, kann ich mir vorstellen, dass einige Leute davon abgeschreckt werden, auch wenn sie das gerne mal probieren würden.
Im Prinzip unterstreicht das doch aber meine These, dass in vielen Fällen in denen ein dazu (nahezu) fähiges Gerät zuhause steht, auch heute schon Höhen-LS verbaut sind, selbst wenn die Leute dafür noch extra Endstufen benötigen und nicht die LS "einfach so" anschließen können.

Boah, da werde ich ja schon wieder diskriminiert, der 2010 hat schon 9 Endstufen drin.
Aber der 3067 nicht, das stimmt schon.

Was bei mir keine Rolle spielt, da mein Subwoofer die Endstufen für die Fronts eingebaut hat und ich die auch bei reinem 5.x nutzen würde.
Beim RX-V3067 würde ich dann nur 3 der 7 Endstufen nutzen.

Da ich aber schon die 4 Presence hängen hatte (hatte vorher seit 1990 einen DSP-1), kam für mich nur ein AVR in Frage, der FPR und RPR kann.
Und da war der RX-V3067 der erste AVR, wenn man vom DSP-Z11 absieht, der das konnte.
Alle vorherigen Yamahas konnten nur 5.1/6.1/7.1 + FPR, aber nicht 5.1 + FPR + RPR, auch nicht mit externen Endstufen.

Grüße
Roman

Trotzdem, mit welchem Gerät auch immer, dies ist die Frage oder die Bereitschaft, xxx.Surround, zu stellen, dafür denke ich, gibt es entweder seit erstmaligem eigenen Hören Affinität oder Neugier, folglich Interessenten.
Die Masse wird es nicht sein und wenn ich Dolby Atmos anschaue, kann es zu einer optischen Frage werden.
Diese Probleme lassen sich lösen. Inwieweit ein Jeder bereit ist den Weg zu gehen, wird er selbst entscheiden.
Kostentechnisch scheint die Kombi trotz Modul wenig Vorteil zu bringen und es ist sicher ratsam etwas abzuwarten, wenn man wie wir schon mit Mehrkanal bedient ist. Die Zyklen der Neukäufe werden eben kürzer, ich hoffe die Qualität der Medien erhöht sich ebenfalls, die menschlichen Ressourcen dagegen sind beschränkt.

ist, oder war jemand auf IFA...
gibt es irgendwelche Äußerungen zu einer CX-5000 MKII oder ähnlichen incl. HDMI 2.0 (nicht light) und Dolby Atmos, oder einem Upgrade der aktuellen CX-5000 Vorstufe mit Dolby Atmos ?

ich bin morgen und/oder übermorgen da.
und glaube mir, ich werde mich intensiv um diese Frage(n) kümmern!

Hi zusammen,

ich verfolge das Thema momentan auch.
Ich schwanke zwischen der CX-A5000 und RX-A3040.Tendiere aber mehr zum 3040.

Im AVS-Forum hat auch jemand auf der IFA mit Yamaha gesprochen.
Kein Upgrade/Update der CX-A5000 und kein Nachfolger dieses Jahr. Man gehe davon aus,dass erst kommendes Jahr eine neue Vorstufe kommt.
Das ist aber natürlich nicht offiziell.Würde aber für den 2 Jahresturnus sprechen.

Mickey_Mouse (Beitrag #2344) schrieb:

ich bin morgen und/oder übermorgen da. und glaube mir, ich werde mich intensiv um diese Frage(n) kümmern! ;)

supi und danke im vorraus, habe leider dieses Jahr wieder keine Gelegenheit selber dort hin zu reisen


bin mal gespannt, ob sich etwas in Bezug auf die Support Äußerung, zum IFA Termin gäbe es genauer Infos zum Thema, bestätigen wird oder nicht

so, das glaubt man nicht, was Yamaha sich hier leistet....

3 Mitarbeiter gefragt, 3 unterschiedliche Auskünfte zur CX-A 5000 und Atmos:
a) die Modelle werden "laufend aktualisiert". ich: ???, er: jetzt hat sie es nicht, aber wenn sie Anfang nächsten Jahres eine kaufen, dann wird sie es wohl haben.
aha, aber ein Update für die alten Geräte wird es nicht geben?
nee, vermutlich nicht.
und einschicken?
hmmm, weiß nicht, könnte sein, aber das wird sich bei solch einem Gerät ja eh nicht lohnen

b) kommt definitiv!!!
ich (freudestrahlend): wie sicher ist diese Aussage?
er: ganz sicher!
ich: und Zeitrahmen? Eher nächstes Jahr oder früher?
er: vermutlich bis Ende des Monats, dann kommen ja auch die Filme

dann habe ich nach dem veränderten Einmess-System (Höhen-Winkel) vom 3040 gefragt und ob die Vorstufe das auch bekommt?
die Frage hat er nicht verstanden. Er war felsenfest davon überzeugt, dass der "Bumerang" nur zur Einmessung von drei verschiedenen Punkten dient und nix mit Winkeln zu tun hat.
Er hat dann den dritten Mann dazu gehot.

c) die CX-A 5000 wird definitiv KEIN Atmos Update bekommen, egal in welcher Form. Dazu ist die Hardware nicht leistungsfähig genug. Die Entwickler hätten es probiert, aber es gab immer Aussetzer und das könne man nicht anbieten.
Dieses Jahr kommt definitiv (schon wieder dieses Wort) nix mehr, vielleicht nächstes, aber genau weiß das niemand.
ich: und Auro3D?
da zuckte er etwas, und stammelte mehr: hmmm, ja da könnte was kommen, aber da ist nichts soweit, als dass man darüber reden könne...

Unterm Strich machte c) den kompetentesten Eindruck, aber was soll das heißen? Bevor die Sprache auf die Winkelmessung kam, habe ich auch b) getraut (Freudscher Fehler;) )

Vergiss Messepersonal.
Die wissen meist nicht sehr viel.

Das musste ich schon häufiger erleben.
Inzwischen frage ich die gar nicht mehr, weils in 90% der Fälle eh anders kommt als die sagen.

Von den Aussagen über die CX-A5000 glaube ich nur eine: Das Dolby Atmos nicht kommt, weil die Hardware nicht leistungsfähig genug ist.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #2348) schrieb:

Vergiss Messepersonal. Die wissen meist nicht sehr viel. Das musste ich schon häufiger erleben. Inzwischen frage ich die gar nicht mehr, weils in 90% der Fälle eh anders kommt als die sagen. Von den Aussagen über die CX-A5000 glaube ich nur eine: Das Dolby Atmos nicht kommt, weil die Hardware nicht leistungsfähig genug ist. Grüße Roman

So ist es einfach mal bischen Zeit ins Land gehen lassen, ist mir klar das die Atmos mehr hypen wie das Auro3D, machen ja alle Hersteller dann, Auro3D ist eher was für die Musikliebhaber, sollten nicht bald reine Musik-Bluray auf denn Markt kommen?

Dolby Atmos ist nur bei Movies interessant.

Ich persönlich denke das die Endstufe so im Programm bleibt, nur bei der Vorstufe wird es dann einen Nachfolger geben, vielleicht schon 2015!

Es gibt schon zwei Musik BluRays mit Auro 3D.

Nur hapert es bei Auro 3D an der Verfügbrkeit von Hardware.

Grüße
Roman

Nunja zumindest häufen sich die Erfahrungen mit dem tollen Yamaha Support. Immerhin ist so ein Messestand auch ein Aushängeschild, in dem Fall aber kein gutes.

Naja, bei nahezu allen Firmen sind selten wirklich kompetente Leute am Messestand.
Da werden i.d.R. Leute kurz in 2-3 Tagen angelernt und dann auf den Messestand gestellt.
Das müssen nicht einmal Firmenmitarbeiter sein.
Das können auch Studenten o.Ä. sein.

Und gerade bei ausländischen Firmen weiß doch der deutsche Mitarbeiter gar nicht, was in der Firmenzentrale geplant wird.
Und bei der Messestandsbesetzung werden ja wohl kaum Japaner anwesend sein.

Grüße
Roman