HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » A/V-Receiver/-Verstärker » Yamaha » Yamaha Lineup 2013 (Teil III): CX-A5000/MX-A5000 | |
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Yamaha Lineup 2013 (Teil III): CX-A5000/MX-A5000+A -A |
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Autor |
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Passat
Inventar |
21:32
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#2303
erstellt: 02. Sep 2014, |||
Genauso ist es. Der einzige Hersteller, der es etwas ernster mit der Modulbauweise genommen hat, war NAD. Was Yamaha angeht, würde ich mich mit der Vorstufe auch zurückhalten und dieses Jahr keine neue Vorstufe bringen, denn nächstes Jahr wird sicherlich die nächste Sau in Form von Auro 3D durch die Surroundwelt getrieben. Und die HDMI-Chips, die HDCP 2.2 und den Farbraum 4:4:4 können, fehlen ja auch noch. Und da bietet es sich für Yamaha einfach an, bis mindestens nächstes Jahr zu warten und dann eine Vorstufe zu bringen, die dann Dolby Atmos, Auro 3D, HDCP 2.2 und Farbraum 4:4:4 hat. Und für den Vollausbau von Auro 3D 11.1 fehlt der aktuellen CX-A5000 ja auch noch 1 Kanal. Aktuell kann die ja nur 7.1 + 4 Presence, gebraucht wird für Auro 3D aber 7.1 + 4 Presence + 1 VOG. Auch ein Vollausbau auf 13.1 wäre denkbar: 7.1 + 4 Presence + VOG + Front Height Center. Dann nimmt man dafür die MX-A5000 und für die Fronts eine Stereoendstufe. Grüße Roman |
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SAC_Icon
Inventar |
21:40
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#2304
erstellt: 02. Sep 2014, |||
Das mit der Modulbauweise klingt ja erst mal verlockend, nur praktisch bringt es nicht viel. Denn in den wenigen Fällen wos sowas gibt waren die Module dann meist ähnlich teuer wie ein kompletter AVR. Weil ein Gutteil des Endpreises wird auch über die Produktionsmenge von teilen errechnet, je mehr Du absetzen nkannst desto geringer fallen die fixen Kosten anteilig ins Gewicht, ujnd bei so nem Modulding hast Du automatisch nur einen sehr viel geringeren prozentsatz der solche Module dann wirklich nachrüstet, erst recht wenn der Preis dafür wenig attraktiv ist und natürlich auch die Kosten des gesamtgeräts erhöht womit man wieder Probleme im Preiskampf gegen die Konkurrenten bekommt. Aus diesem Grund wird sich sowas im Consumerbereich nie durchsetzen gangbar wird das erst in einem Sektor wo der Preis nicht mehr so die ganz große Rolle spielt, weshalb das bei NAD ja gemacht (oder versucht) wird. Aber ich glaub nicht, daß selbst die bisher sehr viele Module rausgebracht haben und wie gut die sich verkauft haben wäre auch interessant. Man liest selbst etwa hier in nem immerhin Enthusisatengespickten Forum kaum davon, das ist dann zumindest ein Fingerzeig. Man siehts ja auch schon an der Preisgestaltung der AV Vorstufen, die kosten dasselbe oder gar mehr als ihre Brüder mit Endstufen, das liegt einfach daran, daß man davon mangels Massentauglichkeit viel weniger produziert wodurch die Stückkosten automatisch höher sind und am Ende eben der gleiche oder gar höherer Endpreis rauskommt trotz der fehlenden Enmdstufen. |
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Filou6901
Inventar |
22:33
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#2305
erstellt: 02. Sep 2014, |||
Die neue NAD M17 kommt ja erst ..... Anfang nächstes Jahr soll der Käufer gratis dieses neue Modul zugeschickt bekommen , HDMI 2.0 , HDCP 2.2 So sind die ersten Meldungen vom NAD Support.... |
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SAC_Icon
Inventar |
22:44
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#2306
erstellt: 02. Sep 2014, |||
Ist auch klar die wollen ihre Kunden beruhigen nicht, daß noch jemand deshalb zu ner anderen Marke greift. ![]() ![]() |
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Filou6901
Inventar |
22:50
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#2307
erstellt: 02. Sep 2014, |||
Ich würde mich eventuell doch noch für den Yamaha entscheiden,falls es wirklich stimmen sollte,das im neuen NAD M17 nur Audyssey XT verbaut worden ist..... Für mich wäre das ein absolutes NoGo und wirklich nicht Zeitgerecht,Geschweige denn Konkurrenzfähig. |
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Passat
Inventar |
23:01
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#2308
erstellt: 02. Sep 2014, |||
Bei NAD gabs 4 Module für die AVRs. - Modul 1 = HD-Tonformate, 6 Digitaleingänge, Audyssey = 349,- € - Modul 2 = HD-Tonformate, 6 Digitaleingänge, Audyssey MultEQ XT, Audyssey Dynamic Volume, Audyssey Dynamic EQ = 425,- € - Modul 3 = 3 HDMI-Eingänge und 2 HDMI-Ausgänge, ARC = 499,- € - Modul 4 = 3 HDMI-Eingänge, Netzwerk, iPod Dock Schnittstelle = 199,- €. Modul 4 kann nur in Verbindung mit Modul 3 genutzt werden. Man muß dafür außerdem serienmäßige Modul mit Komponenteneingängen entfernen. Die Receiver gabs auch später mit einem "HD" in der Typenbezeichnung. Da waren einige der Module dann ab Werk verbaut. Billig ist das Vergnügen also nicht. Um die Receiver auf den aktuellen Stand hochzurüsten, muß man also satte 848,- bis 1123,- € investieren. Und dafür kann man sich dann auch einen neuen AVR kaufen. Grüße Roman |
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Filou6901
Inventar |
23:06
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#2309
erstellt: 02. Sep 2014, |||
Ich meinte jetzt die neue Vorstufe NAD M 17 .... |
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Mickey_Mouse
Inventar |
23:15
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#2310
erstellt: 02. Sep 2014, |||
ICH glaube, dass hier einige völlig falsche Vorstellungen haben wie sowas in solch riesigen Firmen abläuft und was dahinter steckt! Yamaha kann nicht einfach ein FW Update für Dolby Atmos ankündigen, nur weil sie gehört haben, dass D&M das bringen wird! Die Geräte mussten schon beim Design für die Rechenleistung ausgelegt worden sein. Wie im anderen Beitrag schon erwähnt, da sitzt irgendwo eine riesige (strategische) Marketing-Abteilung, die die Weichen stellt. Alle Hersteller wussten, dass viele Filme inzwischen mit Atmos für die Kinos produziert werden. Und Dolby Labs muss ja auch irgendwelche Zeichen gegeben haben, dass man das auch im Heim Bereich einsetzen könnte. Die müssen ja auch die Algorithmen dafür frei geben! Mich würde nicht wundern, wenn die alle erstmal abgewartet haben wer als erstes zuckt und wann der Zug ins rollen kommt. Offensichtlich war die Entwicklung der CX-A5000 bereits abgeschlossen oder so weit fortgeschritten, dass man da nicht mehr eingreifen konnte. Wenn sie technisch die Leistung für Atmos hätte, dann würde Yamaha die auch mit einem Update versorgen, genauso wie für den 2040/3040. Was hat Yamaha davon, das zurück zu halten? Das einzige was ich mir noch vorstellen könnte wären Lizenz Bedingungen von Dolby (so nach dem Motto, die wollen noch nachträglich Kohle für bereits verkaufte Geräte). |
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SAC_Icon
Inventar |
23:29
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#2311
erstellt: 02. Sep 2014, |||
Das war ein Spass und nicht ganz ernst gemeint. Zumindest schien man aber schon überrascht zu sein, daß Denon das direkt bringt, sonst hätte man es ja auch gleich bei Markteinführung parat gehabt was ja nun offenkundig nicht so ist. Und das denen die Düse geht dadurch Kunden an Denon zu verlieren da kannst Du getrost von ausgehen, daher auch die fast zeitgleichen Beteuerungen der anderen das schnellstmöglichst nachzubessern. Das mit der Rechenleistung haben die übrigens sowieso alle ausbauen müssen um HDMI 2.0 zu bieten, also das ist nicht zwingeder Weise nur an Dolby Atmos gekoppelt (Du weißt welche Rechenpower Dolby Atmos vorraussetzt?, ich nicht) Und die technisch korrekte Erklärung warum das die CX-5000 nicht bieten kann selbst wenn Yamaha wollte ändert nun ja auch nichts dran, daß das in den Augen eines potentiellen Kunden der JETZT was kaufen will ein Grund gegen das Gerät sein kann und in vielen Fällen auch sein wird. [Beitrag von SAC_Icon am 02. Sep 2014, 23:33 bearbeitet] |
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Mickey_Mouse
Inventar |
23:42
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#2312
erstellt: 02. Sep 2014, |||
da sind wir uns völlig einig! wenn Yamaha eine Zusage geben würde, dass sie Dolby Atmos und Auro3D auf die 5000er portieren (meinetwegen sogar mit Einschicken und Umbau gegen Unkosten Beitrag (wenn der sich auf wenige 100€ beschränkt)), dann stände morgen (naja, vielleicht erst nächste Woche) eine hier ![]() HDMI 2.0 ist mir dagegen relativ egal. btw.: ich weiß natürlich nicht welche Rechenleistung Atmos nun genau benötigt. Aber so ganz grob abschätzen kann man das schon. HDMI 2.0 bedarf spezieller Chips, die machen das Protokoll (das läuft nicht (nur) in Software) und hat mit Rechenleistung nicht viel zu tun. Das sind zwei völlig verschiedene Dinge. |
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Passat
Inventar |
23:47
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#2313
erstellt: 02. Sep 2014, |||
HDMI 2.0 und HDCP 2.2 sollte kein Grund sein, ein Gerät jetzt zu kaufen. Es gibt eh nur die Onkyos mit HDCP 2.2, aber die haben eine reduzierte Farbauflösung und Geräte mit voller Farbauflösung (Denon, Marantz, Pioneer, Yamaha), aber ohne HDCP 2.2. Die Hersteller können z.Zt. gar keine Geräte mit HDCP 2.2 und voller Farbauflösung anbieten, weil entsprechende HDMI-Chips nicht existieren. Für die ganze Geschichte ist es z.Zt. noch viel zu früh. Was Dolby Atmos angeht: Ein anderer Hersteller hat auf Useranfrage geantwortet, das ältere Geräte nicht auf Dolby Atmos updatebar sind, weil die Prozessorleistung nicht ausreicht. Die entsprechenden 2014er Geräte sollen deswegen 2 Prozessoren verbaut haben. So klein kann der Rechenaufwand für Dolby Atmos also nicht sein. Wobei die Yamahas da wegen der aufwendigen DSP-Berechnung schon einen leistungsfähigeren Prozessor verbaut haben. Grüße Roman [Beitrag von Passat am 02. Sep 2014, 23:51 bearbeitet] |
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alpenpoint
Inventar |
08:00
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#2314
erstellt: 03. Sep 2014, |||
Hi, wann genau ist eigentlich die CX-5000 rausgekommen? lg, Alpi |
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GorillaBD
Inventar |
08:44
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#2315
erstellt: 03. Sep 2014, |||
Etwa um diese Zeit vor einem Jahr, also Q3/2013. GLG GBD |
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alpenpoint
Inventar |
09:43
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#2316
erstellt: 03. Sep 2014, |||
Danke! dann ist der Erscheinungstermin ungünstig gewählt denn man wußte sicher schon vor 2 Jahren dass Dolby Atmos kommt. Für uns Käufer der ersten Sunde etwas bitter da nach ca. 9 Monaten das Gerät schon leicht "veraltet" ist. ![]() lg, Alpi |
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Passat
Inventar |
09:47
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#2317
erstellt: 03. Sep 2014, |||
Ach nee! ![]() Grüße Roman ![]() |
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WilliO
Inventar |
10:10
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#2318
erstellt: 03. Sep 2014, |||
Hallo zusammen! Mir erscheint die Diskussion um Dolby Atmos, veraltetes Gerät, technischerStandard heute/morgen ziemlich akademisch ![]() Ich frage mich ernsthaft welch kleine Zahl von Usern überhaupt in der Lage ist die aktuell vorhandenen Möglichkeiten in vollem Umfang zu nutzen? In einer normalen Mietwohnung > Wohnzimmerkino dürfte schon die Installation einer vernünftigen 5.1-Anlage ein Problem darstellen. ![]() Mal ganz davon abgesehen das man in einem solchen Umfeld im Regelfall keine Kino- oder Konzertpegel fahren kann ohne echte Probleme mit Nachbarn zu bekommen. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen das selbst im eigenen Haus -mit separatem 36m² -Raum- die Installation einer größeren 6.1-Anlage schon Probleme bereitet bzw. bauliche Maßnahmen u.U. erforderlich macht. ![]() Und demnächst auch noch Deckenlautsprecher....in meinen Augen des Guten eindeutig zuviel. Aber, wer es braucht... Beste Grüße Willi |
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GorillaBD
Inventar |
10:14
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#2319
erstellt: 03. Sep 2014, |||
Nönönö. Ich habe beispielsweise schon heute ein 9.1 Setup und mit Dolby Atmos 11.1 hätte ich auch keine Schwierigkeiten, zumal 4 Speaker unter die Decke zu kleben, dass man nicht mehr drüber stolpern kann, finde ich durchaus charmant und die LS-Industrie wird da sicher eine ganze Reihe von Ideen für kleidsame Deckenlautsprecher entwickeln. Ich denke, da ist durchaus der Markt für da. Der Pegel ist für das Klangerlebnis ja auch ebenfalls nicht allein entscheidend, eher der Surround-Effekt. Und der funktioniert auch in meinem heutigen Setup schon bei Zimmerlautstärke, so dass ich einen deutlichen Mehrwert gegenüber einem Stereo-Setup habe. ![]() GLG GBD [Beitrag von GorillaBD am 03. Sep 2014, 10:17 bearbeitet] |
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*homekino*
Hat sich gelöscht |
10:17
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#2320
erstellt: 03. Sep 2014, |||
WilliO
Inventar |
10:32
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#2321
erstellt: 03. Sep 2014, |||
@GorillaBD: Gratulation, du gehörst aber sicher zu einer kleinen Gruppe die das in der Praxis umsetzen können. ![]() Sicher kann man sich 9 "Brüllwürfel" irgendwo im Raum aufstellen oder aufhängen. Aber, bei amtlichen Boxen die auch höhere Pegel sauber wiedergeben können, kombiniert mit einem großformatigen Sub, wird es schon schwieriger..... Und ob es wirklich einen Markt (große Zahl von Abnehmern) gibt wage ich zu bezweifeln! Zumindest für Yamaha-Geräte... Die, die wirklich diese großen Räumlichkeiten haben, legen Wert auf Statussymbole! ![]() Da kommen dann die vorher bereits genannten Hersteller wie ML, Mc Intosh, Anthem, Synthesis (JBL) usw. eher in Frage. @heimkino: Wie ich schon sagte: "Wer's braucht".... ![]() Beste Grüße Willi |
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SAC_Icon
Inventar |
10:53
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#2322
erstellt: 03. Sep 2014, |||
Es geht bei Dolby Atmos doch "nur" um 2-4 zusätzliche DECKENlausprecher. Die stehn Dir im Raum ja nicht im Weg. Was stellst Du dir denn vor Standboxen an der Decke? ![]() [Beitrag von SAC_Icon am 03. Sep 2014, 10:54 bearbeitet] |
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Passat
Inventar |
10:57
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#2323
erstellt: 03. Sep 2014, |||
Für Leute, die keine Deckenlautsprecher aufhängen wollen, gibts doch diese Aufsatzdinger, die gegen die Decke spielen. Und auch passende Lautsprecher, die diese Deckenstrahler schon eingebaut haben, werden kommen. Gerade hat Teufel sein neues LT 5-Set vorgestellt. Das entspricht dem alten LT 5-Set, hat aber zusätzlich diese Deckenstrahler eingebaut: ![]() Grüße Roman |
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woody32
Inventar |
10:57
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#2324
erstellt: 03. Sep 2014, |||
Also ich habe 9.3 + Beamer und Leinwand ohne Probleme im Wohnzimmer mit Absegnung meiner besseren Hälfte untergebracht..... Die Frontsubs haben übrigens die Maße 45cm x 45cm x 240!!cm, Sogar Bassabsorber mit den Maßen 330cm x 80cm x 20cm konnten unsichtbar hinter dem Sofa untergebracht werden, Mittelton-und Höhenabsorber sowieso.... Also wenn man sich schon so eine Kombi anschafft sollte das drumherum sowieso passen.... wo ein Wille da auch ein Weg: ![]() ![]() ![]() ![]() |
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WilliO
Inventar |
11:13
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#2325
erstellt: 03. Sep 2014, |||
@SAC: Ich sprach überhaupt nicht von "Standboxen" an der Zimmerdecke. ![]() Vielmehr habe ich deutlich davon gesprochen das die meisten User bereits ein Problem beim Integrieren einer 5.1 Anlage, z. B. in einer Mietwohnung haben werden. Wer will das bezweifeln? Und wenn es gehen sollte kommen die anderen erwähnten Probleme um die Ecke... WAF natürlich auch noch! Das die Industrie schnell mit entsprechenden "Deckenlautsprechern" nachrückt ist doch klar. Der Markt will bedient werden... Und die Elektronik-Industrie erfindet doch immer neue Standards, wie z.B. Dolby Atmos, damit der "Rubel" auch weiterhin rollt. ![]() @woody: Die Deckenkonstruktion findet ich ausgesprochen gut! Gratulation. ![]() Dafür waren aber auch reichlich bauliche Maßnahmen erforderlich....klasse! Das sieht mir aber auch nicht nach Mietwohnung aus, oder? Beste Grüße Willi [Beitrag von WilliO am 03. Sep 2014, 11:14 bearbeitet] |
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SAC_Icon
Inventar |
11:16
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#2326
erstellt: 03. Sep 2014, |||
Schon aber das ist ja nur interessant für Leute die eh neue Lautsprecher brauchen und obs wirklich das Gleiche ist??? Auf jedem Fall difuser und damit wohl auch schwächer vom Effekt. Ich hab top Lautsprecher die würde ich sicher nicht tauschen (schon gar nicht gegen Teufel ![]() |
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Passat
Inventar |
11:16
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#2327
erstellt: 03. Sep 2014, |||
Auch in einer Mietwohnung ist so etwas problemlos möglich. Man muß es bei Auszug nur wieder herausreißen. Was in einer Mietwohnung geht, zeigt dieser Totalumbau: ![]() Solange man an der Gebäudesubstanz nichts ändert (z.B. Durchbrüche in Wänden macht), kann man seine Wohnung so gestalten, wie man möchte. Der Vermieter hat da keine Handhabe. Man muß die Wohnung nur bei Auszug wieder in den Ursprungszustand versetzen. Grüße Roman [Beitrag von Passat am 03. Sep 2014, 11:22 bearbeitet] |
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SAC_Icon
Inventar |
11:23
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#2328
erstellt: 03. Sep 2014, |||
Das Ding ist du hast Probleme und Hürden konstruiert die es eigentlich nicht so wirklich gibt (wenn man das haben will) Klar ne 5.1 Integration kann mühsam sein, aber wer schon nen AVR hat hat diese Hürde ja schon gemeistert und bzw. hat er sowieso auch ohne Dolby Atmos. Hat man schon ein 5.1 System (oder 7.1(2)) dann sind die zusätzlichen Kleinlautsprecher an der Decke kein wirkliches Problem mehr bestenfalls der WAF Faktor könnte da ein Hindernis sein ![]() ![]() [Beitrag von SAC_Icon am 03. Sep 2014, 11:24 bearbeitet] |
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WilliO
Inventar |
11:26
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#2329
erstellt: 03. Sep 2014, |||
Hallo Roman, ja nee, is klar! ![]() Möglich sind ja viele Dinge! Ob es sinnvoll ist in einer "Mietwohnung" min. 30000 $ zu verbauen ist absolut subjektiver Natur. "Es war schon immer etwas teurer einen besonderen Geschmack zu haben.." ![]() Ich wiederhole mich: "wer's braucht!" Gruß Willi |
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Mickey_Mouse
Inventar |
11:32
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#2330
erstellt: 03. Sep 2014, |||
das will ich gar nicht bestreiten, ABER: ist das deiner Meinung nach die typische Vor/Endstufen Käuferschaft? Wenn ich die DSP Programme nicht nutzen möchte und zumindest Front-Presence/High einsetze, dann wäre die Kombi eh nicht meine erste Wahl! Vielleicht wäre das eine Umfrage wert: wer hat einen Z11 oder die 5000er Kombi und daran: a) "nur" 5.x b) 5.x mit FP c) 5.x mit FP&RP d) 7.x e) 7.x mit FP f) 7.x mit FP&RP oder plant etwas davon? ich weiß es nicht, kann mir aber kaum vorstellen, dass a) & d) sehr viele Stimmen bekommen würde. Und das ist der Punkt: die (vermutliche) Mehrzahl der aktuellen Besitzer einer Kombi hat die LS bereits oder wäre bereit bei einem echten Mehrwert durch diskrete Höhenkanäle diese nachzurüsten. |
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Filou6901
Inventar |
11:38
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#2331
erstellt: 03. Sep 2014, |||
Ein schöner Nebeneffekt bei einer solchen neuen Anschaffung,dieser Gedanke : Habe zwar 5.1 , Aber wenn ich möchte , könnte ich noch Aufrüsten...... |
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WilliO
Inventar |
11:46
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#2332
erstellt: 03. Sep 2014, |||
@Mickey Mouse: Interessante Fragen! Tja, es ist schwer zu beantworten wer die Käuferschaft einer derartigen Kombi ist. Ich könnte mir vorstellen das der obere Mittelstand mit eigenem Haus und entsprechenden Räumlichkeiten vorrangig dazu gehört. In einer Mietwohnung macht das m.E. aus den erwähnten Gründen im Regelfall keinen Sinn. Ausnahmen bestätigen diese Regel natürlich. Ich sprach mehrfach ja auch von "amtlichen Boxen" und nicht von irgendwelchen Kleinböxchen mit denen man sehr wohl auch "Surround-Sound" darstellen kann. Über Qualität will ich nicht weiter reden. Zurück zum Thema: M.M. nach ist eine CX-A5000 als Vorstufe für die allermeisten User mehr als ausreichend! Beste Grüße Willi |
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benvader0815
Inventar |
13:17
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#2333
erstellt: 03. Sep 2014, |||
Stimmt!?! und meine Antwort wäre a). Dazu soll aber gesagt sein, dass ich nur die CX-A habe und eine RMB-1575 anstatt der MX-A. Es werden bei mir aber auch nicht mehr Endstufen oder mehr Lautsprecher hinkommen. Im kommenden Kellerkino sind die Decke dafür nicht hoch genug und ein 7.x System baue ich mir auch nicht mehr auf, da mir dann der Abstand zwischen LS und Ohr fehlt. Was bringen mir zwei weitere LS im Rearbereich, wenn sie nicht klingen. Nebenbei sehe ich die Versorgung mit diskreten 3D-Tonspuren kritisch. Wenn ich daran denke wie lange es gedauert hat, bis man diskrete 7.1-Tonspuren in Deutsch erhalten konnte ![]() Jetzt stellt sich die Frage: Ist dann die CX-A5000 zuviel des guten, wenn man kein 3D-Sound installiert? Gibt es nicht Alternativen? Für mich aktuell nicht, denn ich wollte ein Gerät mit PEQ, guter FW (die stabil und schnell läuft) und ausreichend HDMI-Ein/Ausgänge. Da wird die Luft schon eng in dem Segment - alternativ fallen mir nur Emotivas, die Nuforce AVP-18 bzw. Rotel ein. Die UMC-200/AVP-18 hat aber fürs Heimkino nicht genug HDMI-Ein/Ausgänge und die XMC-1 ist ein spezielles Thema - da möchte ich von einer stabilen FW noch nicht sprechen. Die Rotel RSP-1572 ist wegen FW-Problemen auch raus - die hatte ich schon, wäre aber geblieben, wenn die bekannten Probleme nicht gewesen wären, da sonst ein klasse Gerät. Letztendlich finde ich die Frage zwar interessant, aber man sollte die CX-A nicht nur auf die Fähigkeit 3D-Sound wiederzugeben reduzieren. Wer alles auf High- sonstigte 3D-Lautprecher-Konfigs steht, kann man dich im Thema "Soundaufpolierer...." erkennen. Wer unbedingt 3D-Sound haben möchte muss sich eben noch gedulden bis Yamaha was neues bringt.... PS: Die Rotel RSP-1098 ist auch modular aufgabaut, aber hier kam eigtl kein Upgrade mit Ausnahme in den USA - dort konnte man wenn man schnell war ein HDMI-Board ergattert. |
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trekuslongus
Stammgast |
13:27
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#2334
erstellt: 03. Sep 2014, |||
f ) ![]() Ich hatte schon in meinem alten Wohnzimmer (Mietwohnung) eine 11.1 Konfig (mit einem Z11) und selbstverständlich nun auch im "Kellerkino" die gleiche 11.1 Konfig ( Teufel 8 ) am MX/CX5000 .... einmal "kanalverseucht", immer kanalsüchtig ![]() Gruß ralle P.S. Ich muss allerdings zugeben, dass mein Weibchen glücklich ist, dass ich nun nur noch 5.1 im Wohnzimmer stehen habe ... war schon'n Haufen schwarzes Zeug ![]() [Beitrag von trekuslongus am 03. Sep 2014, 13:34 bearbeitet] |
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Passat
Inventar |
13:31
![]() |
#2335
erstellt: 03. Sep 2014, |||
Zwar keine der Kombis, sondern "nur" einen RX-V3067. Aber da habe ich 5.x + FP + RP. Grüße Roman |
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GorillaBD
Inventar |
13:40
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#2336
erstellt: 03. Sep 2014, |||
Heijeijei... Jetzt haben wir aber für heute genug Klischees bedient, oder ? ![]()
Ich. Ich hatte schon in meinem Mietwohnungen Dolby Surround, als das gerade auf den Markt kam. Seit 15 Jahren DD/DTS im eigenen Haus, teils in mehreren Zimmern. Nun in 9.1, weil ich 11.1 derzeit nicht stellen kann, aber an der Decke hätte ich noch Platz genug. ![]() Wer die Mehrkanalbeschallung hauptsächlich für den Kinoton aufstellt (und das werden so einige sein), muss für die Effektkänale nicht unbedingt "amtliche" Lautsprecher verwenden, sondern kann auch mit kleineren Boxen, die Du "Brüllwürfel" nennen würdest, ein erstaunliches Surround-Ergebnis, auch bei hohen Pegeln erreichen. Das ist aber ein schon jahrelanger alter Hut. Und dass für solche Installationen auch immer das "Drumherum" unbedingt passen muss... ...geschenkt. Ich hab mir schon immer gekauft, woran ich Spass hatte und drauf gepfiffen, ob andere das auch so machen würden oder "gutheissen". Und das machen hoffentlich auch noch viele andere so. Ich bin mir sicher, dass Dolby Atmos und/oder Auro 3D kommen und sich verbreiten wird. Nicht bei Dir vielleicht, das ist aber dazu auch ja gar nicht notwendig. ![]() Yamaha wird da auch bei seiner Kombi nachlegen und über kurz oder lang einen neue Vorstufe nachlegen, denke ich. Fragt sich nur wann, aber bis dahin gibts ja noch den 3040 oder den 3050. ![]() GLG GBD [Beitrag von GorillaBD am 03. Sep 2014, 14:07 bearbeitet] |
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woody32
Inventar |
14:01
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#2337
erstellt: 03. Sep 2014, |||
keine Mietwohnung, da hast du schon Recht, ist aber alles innerhalb eines Tages Rückbaubar..... |
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Schlumpfbert
Inventar |
15:57
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#2338
erstellt: 03. Sep 2014, |||
Das gleiche bei mir allerdings an einem RX-A2010. ![]() |
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Mickey_Mouse
Inventar |
16:12
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#2339
erstellt: 03. Sep 2014, |||
ich wollte die 2xxx/3xxx AVR Fraktion nicht diskriminieren! ![]() da man da ja aber noch extra Endstufen anschließen muss, kann ich mir vorstellen, dass einige Leute davon abgeschreckt werden, auch wenn sie das gerne mal probieren würden. Im Prinzip unterstreicht das doch aber meine These, dass in vielen Fällen in denen ein dazu (nahezu) fähiges Gerät zuhause steht, auch heute schon Höhen-LS verbaut sind, selbst wenn die Leute dafür noch extra Endstufen benötigen und nicht die LS "einfach so" anschließen können. |
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Schlumpfbert
Inventar |
16:25
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#2340
erstellt: 03. Sep 2014, |||
Boah, da werde ich ja schon wieder diskriminiert, der 2010 hat schon 9 Endstufen drin. ![]() ![]() Aber der 3067 nicht, das stimmt schon. |
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Passat
Inventar |
16:52
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#2341
erstellt: 03. Sep 2014, |||
Was bei mir keine Rolle spielt, da mein Subwoofer die Endstufen für die Fronts eingebaut hat und ich die auch bei reinem 5.x nutzen würde. Beim RX-V3067 würde ich dann nur 3 der 7 Endstufen nutzen. Da ich aber schon die 4 Presence hängen hatte (hatte vorher seit 1990 einen DSP-1), kam für mich nur ein AVR in Frage, der FPR und RPR kann. Und da war der RX-V3067 der erste AVR, wenn man vom DSP-Z11 absieht, der das konnte. Alle vorherigen Yamahas konnten nur 5.1/6.1/7.1 + FPR, aber nicht 5.1 + FPR + RPR, auch nicht mit externen Endstufen. Grüße Roman |
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Nordjaeger
Inventar |
21:34
![]() |
#2342
erstellt: 03. Sep 2014, |||
Trotzdem, mit welchem Gerät auch immer, dies ist die Frage oder die Bereitschaft, xxx.Surround, zu stellen, dafür denke ich, gibt es entweder seit erstmaligem eigenen Hören Affinität oder Neugier, folglich Interessenten. Die Masse wird es nicht sein und wenn ich Dolby Atmos anschaue, kann es zu einer optischen Frage werden. Diese Probleme lassen sich lösen. Inwieweit ein Jeder bereit ist den Weg zu gehen, wird er selbst entscheiden. Kostentechnisch scheint die Kombi trotz Modul wenig Vorteil zu bringen und es ist sicher ratsam etwas abzuwarten, wenn man wie wir schon mit Mehrkanal bedient ist. Die Zyklen der Neukäufe werden eben kürzer, ich hoffe die Qualität der Medien erhöht sich ebenfalls, die menschlichen Ressourcen dagegen sind beschränkt. |
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Ralf65
Inventar |
12:08
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#2343
erstellt: 07. Sep 2014, |||
ist, oder war jemand auf IFA... gibt es irgendwelche Äußerungen zu einer CX-5000 MKII oder ähnlichen incl. HDMI 2.0 (nicht light) und Dolby Atmos, oder einem Upgrade der aktuellen CX-5000 Vorstufe mit Dolby Atmos ? |
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Mickey_Mouse
Inventar |
12:30
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#2344
erstellt: 07. Sep 2014, |||
ich bin morgen und/oder übermorgen da. und glaube mir, ich werde mich intensiv um diese Frage(n) kümmern! ![]() |
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Ravenouswolf
Stammgast |
17:32
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#2345
erstellt: 07. Sep 2014, |||
Hi zusammen, ich verfolge das Thema momentan auch. Ich schwanke zwischen der CX-A5000 und RX-A3040.Tendiere aber mehr zum 3040. Im AVS-Forum hat auch jemand auf der IFA mit Yamaha gesprochen. Kein Upgrade/Update der CX-A5000 und kein Nachfolger dieses Jahr. Man gehe davon aus,dass erst kommendes Jahr eine neue Vorstufe kommt. Das ist aber natürlich nicht offiziell.Würde aber für den 2 Jahresturnus sprechen. |
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Ralf65
Inventar |
19:18
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#2346
erstellt: 07. Sep 2014, |||
supi und danke im vorraus, habe leider dieses Jahr wieder keine Gelegenheit selber dort hin zu reisen ![]() bin mal gespannt, ob sich etwas in Bezug auf die Support Äußerung, zum IFA Termin gäbe es genauer Infos zum Thema, bestätigen wird oder nicht ![]() |
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Mickey_Mouse
Inventar |
13:19
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#2347
erstellt: 08. Sep 2014, |||
so, das glaubt man nicht, was Yamaha sich hier leistet.... 3 Mitarbeiter gefragt, 3 unterschiedliche Auskünfte zur CX-A 5000 und Atmos: a) die Modelle werden "laufend aktualisiert". ich: ???, er: jetzt hat sie es nicht, aber wenn sie Anfang nächsten Jahres eine kaufen, dann wird sie es wohl haben. aha, aber ein Update für die alten Geräte wird es nicht geben? nee, vermutlich nicht. und einschicken? hmmm, weiß nicht, könnte sein, aber das wird sich bei solch einem Gerät ja eh nicht lohnen b) kommt definitiv!!! ich (freudestrahlend): wie sicher ist diese Aussage? er: ganz sicher! ich: und Zeitrahmen? Eher nächstes Jahr oder früher? er: vermutlich bis Ende des Monats, dann kommen ja auch die Filme dann habe ich nach dem veränderten Einmess-System (Höhen-Winkel) vom 3040 gefragt und ob die Vorstufe das auch bekommt? die Frage hat er nicht verstanden. Er war felsenfest davon überzeugt, dass der "Bumerang" nur zur Einmessung von drei verschiedenen Punkten dient und nix mit Winkeln zu tun hat. Er hat dann den dritten Mann dazu gehot. c) die CX-A 5000 wird definitiv KEIN Atmos Update bekommen, egal in welcher Form. Dazu ist die Hardware nicht leistungsfähig genug. Die Entwickler hätten es probiert, aber es gab immer Aussetzer und das könne man nicht anbieten. Dieses Jahr kommt definitiv (schon wieder dieses Wort) nix mehr, vielleicht nächstes, aber genau weiß das niemand. ich: und Auro3D? da zuckte er etwas, und stammelte mehr: hmmm, ja da könnte was kommen, aber da ist nichts soweit, als dass man darüber reden könne... Unterm Strich machte c) den kompetentesten Eindruck, aber was soll das heißen? Bevor die Sprache auf die Winkelmessung kam, habe ich auch b) getraut (Freudscher Fehler;) ) |
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Passat
Inventar |
13:25
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#2348
erstellt: 08. Sep 2014, |||
Vergiss Messepersonal. Die wissen meist nicht sehr viel. Das musste ich schon häufiger erleben. Inzwischen frage ich die gar nicht mehr, weils in 90% der Fälle eh anders kommt als die sagen. Von den Aussagen über die CX-A5000 glaube ich nur eine: Das Dolby Atmos nicht kommt, weil die Hardware nicht leistungsfähig genug ist. Grüße Roman |
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submann
Inventar |
13:41
![]() |
#2349
erstellt: 08. Sep 2014, |||
So ist es einfach mal bischen Zeit ins Land gehen lassen, ist mir klar das die Atmos mehr hypen wie das Auro3D, machen ja alle Hersteller dann, Auro3D ist eher was für die Musikliebhaber, sollten nicht bald reine Musik-Bluray auf denn Markt kommen? Dolby Atmos ist nur bei Movies interessant. Ich persönlich denke das die Endstufe so im Programm bleibt, nur bei der Vorstufe wird es dann einen Nachfolger geben, vielleicht schon 2015! |
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Passat
Inventar |
14:36
![]() |
#2350
erstellt: 08. Sep 2014, |||
Es gibt schon zwei Musik BluRays mit Auro 3D. Nur hapert es bei Auro 3D an der Verfügbrkeit von Hardware. Grüße Roman |
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SAC_Icon
Inventar |
16:46
![]() |
#2351
erstellt: 08. Sep 2014, |||
Nunja zumindest häufen sich die Erfahrungen mit dem tollen Yamaha Support. ![]() |
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Passat
Inventar |
16:55
![]() |
#2352
erstellt: 08. Sep 2014, |||
Naja, bei nahezu allen Firmen sind selten wirklich kompetente Leute am Messestand. Da werden i.d.R. Leute kurz in 2-3 Tagen angelernt und dann auf den Messestand gestellt. Das müssen nicht einmal Firmenmitarbeiter sein. Das können auch Studenten o.Ä. sein. Und gerade bei ausländischen Firmen weiß doch der deutsche Mitarbeiter gar nicht, was in der Firmenzentrale geplant wird. Und bei der Messestandsbesetzung werden ja wohl kaum Japaner anwesend sein. Grüße Roman |
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SAC_Icon
Inventar |
17:04
![]() |
#2353
erstellt: 08. Sep 2014, |||
Alles ne Frage der Schulung und damit der Kosten, wenn dem Hersteller sowas so wenig wert ist spricht auch das nicht gerade für Ihn imho, und dem Kunden gegenüber scheint man auch nicht sonderlich bemüht zu sein. Wer jetzt auf Grund dieser Aussagen die Vorstufe kauft und schon bald bitter entäuscht ist und sich zu recht hintergangen fühlt der wird nie mehr was kaufen wo Yamaha drauf steht. Und spätestens wenn der Gedankengang mal Eingang bei Entscheidungträgern findet, dann wären das vieleicht doch sinnvoll investierte Kosten und man schickt eben keine Studenten hin, sondern kompetentes Personal das man vorher schult, das ist halt etwas teurer aber unterm Strich wahrscheinlich die bessere und auch auf Dauer gewinnbringendere Methode. Und dass das andere auch machen bessert die Sache in keinster Weise und die Dastellung das wäre gang und gäbe stimmt auch einfach nicht, da habe ich schon ganz andere Erfahrungen gemacht. Der eine Hersteller fühlt sich halt kundennäher für den anderen ist es lästige Pflicht so einen Messestand zur organisieren. Das sind halt die Unterschiede und ich wüßte auch keinen Grund das zweite zu beschönigen nur weil ich Yamaha Geräte schätze oder es andere gibt die genauso schlechten Service haben. Auf ner Fachmesse für Einkäufer würde Yamaha sicher keine Studenten hinstellen und das sollten sie hier auch nicht. [Beitrag von SAC_Icon am 08. Sep 2014, 17:06 bearbeitet] |
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