Yamaha RX-V2600 ???

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prtigger
Stammgast

#1751 erstellt: 18. Sep 2006, 12:07

tomkai3 schrieb:

Leider ist es so das gerade der 2600 bei der Wandlung von interlaced auf Progressiv Ruckler ins Bild bringt, hab ihn ausgeschaltet und af 1080i gestellt und schon sind die Bewegungen im Bild wesentlich besser.

Hallo tomkai3,
wundert mich aber doch stark, dass das bei Dir mit 1080i
besser geworden ist. Ich beschäftige mich schon seit längerer
Zeit mit diesem Problem des 2600er. Habe einen Topfield 5500
PWR Sat-Receiver über YUV angeschlossen. Bild geht vom 2600er
per HDMI und zusätzlich über YUV an meinen Plasma.
Das "Ruckeln" ist nur bei (Video-Material) festzustellen.
Fussball ist extrem grausam! Spielfilme sind wie hier schon
beschrieben OK. Selbst DVD Material das interlaced
aufgezeichnet ist, zeigt das Problem (allerdings muß man
schon sehr genau hinsehen). DVD läuft normal über HDMI, habe
aber meinen Marantz DV7600 testhalber mal über YUV interlaced betrieben.
(Das DVD Testmaterial war eine Pioneer Plasma Demo).
Ich habe zusätzlich andere TVs getestet. Sharp 42" LCD,
Marantz 42" Plasma und eine neue Steuereinheit für meinen
506XDE. Auch ein neuer 2600er stand mir zur Verfügung.
Es ist immer das gleiche schöne Ruckeln (und Kamm-
Artefakte). Unabhängig von irgendeiner Einstellung des
Verstärkers und der TV Geräte (Verschlimmbesserer aus!).
Auch das Signal vom Satreceiver ist bestens!
Gegentest: Scaler/Deinterlacer aus beim 2600er. Separater
Videoscaler dahinter. Alles bestens. Allerdings liegt der
Scaler (Firmename hab ich mir nicht gemerkt!) so bei
1600 EURonen. Klar das der das besser kann!
Das Problem geht in kürze an Yamaha. Aber nicht an die
Technik ... mit denen hatte ich schon zu tun.
Mal schaun was die dazu sagen und auch was der neue 2700er
aus dem Video Material macht.

1080i scalen läuft meiner Meinung nach so:
Input deinterlacen, dann auf die Auflösung scalieren und
danach entweder interlaced oder progessiv ausgeben.
Deshalb ist meiner Meinung nach das Problem auch das gleiche.
Zusätzlich scaled dann bei allen die kein Full-HD Display
haben, der Scaler im TV wieder auf die Panel-Auflösung
runter. 2* scalen produziert in der Regel eher Müll als
vernünftige Bilder.
(Hier im Forum gab es auch irgendwo einen
schönen Post zu der Problematik des Videoscalens)

VG,
prtigger

tomkai3
Inventar

#1752 erstellt: 18. Sep 2006, 13:36

prtigger schrieb:

tomkai3 schrieb:

Hab das Problem nur in Verbindung mit Progressiv-Wandlung.
Vom DVD-Player kann ich leider nur über YUV in den 2600, da der S1500 noch kein HDMI-Out hat.
Allerdings wenn ich die Bild in Bild-Funktion, oder bei mir auch Bild neben Bild einschalte an meinem Plasma,ist zwischen YUV oder der HDMI/1080i über den 2600 kaum ein Unterschied auszumachen, wobei 1080i bei mir besser ist wie 576i/p oder 720p. Von der Bewegungsdarstellung sind die Bilder gleich, hab aber gestern nur mit Film probiert. Ruckeln gibts bei mir nur mit Progressiv-Wandlung ein.
Hab das Problem mit den Progressic/Scaler-Eigenschaften schon an meinen Händler weitergegeben, und versuche jetzt den 2600 gegen den 2700 zu tauschen, obwohl ich glaube, das der 2700 das nicht viel besser macht ? Mal abwarten was dabei raus kommt.
Aber eins steht mal fest, es geht nichts über echtes HDTV...

prtigger
Stammgast

#1753 erstellt: 18. Sep 2006, 14:39

Ja, Du hast recht, letztendlich ist es auch nur die
Progressivwandlung (Deinterlacen) was dem 2600er Probleme
bereitet. Wenn er ein Interlaced Signal bekommt (576i)
und er soll daraus xxxP machen, egal ob scaliert oder
auch nur 576p, dann macht er Probleme mit Fernseh(Video)-
Signalen. Kameraschwenks sind tödlich am ruckeln. Besonders
eben zu merken beim Fussball, da dort ja ständig hin und
her geschwenk wird. Schön zu beobachten sind auch ruckelige
ausgefranste Laufschriften (horizontal). Hier auch schon
öfter im Forum unter TV (Plasma .. etc.) zu finden. Es ist
meistens der AV-Verstärker und nicht das Display, der die
Probleme produziert (ist meine Meinung). Natürlich kann
man mit den Einstellungen vom TV auch noch einiges
verschlechtern bzw. verbessern.
Gut, für 1300Eur UVP (war ja mal so beim 2600er), kann man
natürlich nicht die Leistung erwarten die ein externer
Videoscaler bringt, der für nichts anderes konzipiert wurde.
Ich persönlich glaube zwar nicht, dass das beim 2700er besser
wird, werde aber beim Erscheinen des Gerätes meinen 2600er
eintauschen. Bis dahin mal sehen, was sich bei Yamaha noch
so bewirken läßt. Schließlich wirbt man ja mit der tollen
Funktion der Wandlung der Signale von Allem in Alles ;-)!

VG,
prtigger

TimeBomb
Ist häufiger hier

#1754 erstellt: 19. Sep 2006, 12:43

Hi,

ich habe den Thread hier mal grob durchforstet, da ich noch auf der Suche nach einer Information bin.

Kurz meine momentane Konfiguration:

Sony KDL-V32 LCD
Pansonic DVD-S92
Dreambox 7020, Quelle DVB-S (digital)

Bekomme ich, wenn ich die Dreambox mit einem Scart-->YUV-Adapterkabel an den Yamaha hänge, eine Steigerung der Bildqualität (da ja ein Scaler eingebaut ist) ?

Viele Grüsse

TimeBomb

tomkai3
Inventar

#1755 erstellt: 19. Sep 2006, 13:26

TimeBomb schrieb:

Wenn die Dreambox YUV-Out hat, ist die Steigerung der Bildqulität auf HDMI/1080i über den 2600 nur mäßig, abhängig von der Qualität des Sat-Signals. Bei schlechter Datenrate z.B., meistens bei den Privaten, bringt die Scalierung gar nichts. SVH-S out über den 2600 bringt schon mal Probleme über die Wandlung auf HDMi mit dem 2600.
Bei guten Displays, lohnt sich die Direkt-Verbindung, da sie oft besser scalieren, nur bei zu wenig Eingängen am TV, sollte man über den AV-Receiver schleifen.
Meistens wird ja das ankommende Signal im AV-Receiver auf 1080i oder 720p scaliert und vom Display auf die eigene Auflösung nochmals umgerechnet, auch das bringt wieder mehr Nachteile als Vorteile, es sei denn das Display wäre Full-HD...

prtigger
Stammgast

#1756 erstellt: 19. Sep 2006, 14:23

TimeBomb schrieb:

Hallo,
mir ist zu Ohren gekommen, dass es Probleme mit der Dreambox
und dem Yamaha 2600 geben soll. Leider weiß ich aber nicht
um welche Version der Dreambox es ging. Habe nur ein Kunden-
gespräch belauscht. Also lieber erst mal testen...
Ich schließe mich tomkai3 an. Besser das TV scalen lassen
als den Yamaha.

VG,
prtigger

Sylogistik
Inventar

#1757 erstellt: 19. Sep 2006, 14:33

Ich nutze folgende Anlage:

http://www.hifi-regl...bdb49c72f537123cfc38

Von den Frontlautsprechern sitze ich 4,90 m entfernt. Der Subwoofer stehr seitlich in einer Entfernung von 3,50 m. Welche Einstellung sollte ich am yamaha wegen des Bassausganges wählen, Subwoofer oder Subwoofer+Front? Die Trennfrequenz habe ich auf 100 Hz eingestellt und alle Lautsprecher auf "small" gewählt.

Unsicher wurde ich, weil ein Bass bei Einstellung Sub kaum zu hören ist. Anders ist es wenn ich auf Sub+Front umschalte, dann klingt der Bass kräftiger, der Klang aus den Fronts aber auch verzehrt. Das Autosetup ergab folgende Einstellungen: Bass aus Sub+Front, 40Hz, alle Boxen auf large. Diese Einstellungen hatte ich anschließend manuell geändert und die Pegeleinstellung mittels Schallpegelmessgerät überprüft.

19BoOoM83
Ist häufiger hier

#1758 erstellt: 20. Sep 2006, 12:02

mal ne frage...

habe meinen rxv 2600 von einer teuren 6fach steckdose umgesteckt dierekt in die wand...angemacht und auf einmal waren die lautsprecher viel leiser, also ich musste um einiges lauter machen um normal hören zu können.

habe se dann wieder in die mehrfach steckdose gesteckt und schwupps war es wieder lauter...woher kommt das???

berti56
Inventar

#1759 erstellt: 20. Sep 2006, 12:33

In die Steckdose, in der zuvor auch die 6fach-Steckdose drin war?
DAS kann ich ja nun gar nicht glauben.

sl

Toni78
Hat sich gelöscht

#1760 erstellt: 20. Sep 2006, 12:36

berti56 schrieb:

In die Steckdose, in der zuvor auch die 6fach-Steckdose drin war?
DAS kann ich ja nun gar nicht glauben.

sl

Ich kanns auch nicht glauben

Ich bin mal gespannt ob es dafür echt ne Erklärung geben kann.

19BoOoM83
Ist häufiger hier

#1761 erstellt: 20. Sep 2006, 13:04

das sind 3 wandsteckdosen...alle an einam stromkabel geklemmt...und die 6er steckdose is an einer wandsteckdose an der anderen der lg 42pc1r und an der dritten war der rxv...aber wie gesagt war er da sehr leise...in der steckdosenleiste is er wieder lauter ?!?!

komisch wa...habe ne stunde hin und hergesteckt und nachbarn zum hören geholt...des is voll krass...in der wand dierekt is bei -10db recht leise...dannn in der mehrfachsteckdose, gleiches lied bei -10db wie in der disco...

Toni78
Hat sich gelöscht

#1762 erstellt: 20. Sep 2006, 13:10

19BoOoM83 schrieb:

Also wenns bei -10dB recht leise ist dann stimmt was nicht, bei -10dB sollte es tatsächlich schon fast Discopegel haben.

ultra-net
Ist häufiger hier

#1763 erstellt: 20. Sep 2006, 13:12

Also meiner hat bei -30dB schon eine ordentliche Lautstaerke. -10dB waere schon ein Hammer.

Mister_Beam
Stammgast

#1764 erstellt: 20. Sep 2006, 14:27

Schon mal den stecker vom 2600er andersrum in die steckdose gesteckt?

Ich weiß,klingt blöd,aber kennt man ja aus der Computerwelt....und da deine geschichte sowieso schon recht wunderlich klingt,kommt es darauf ja nun auch nicht mehr an

Versuchs mal,würd mich mal interessieren ob es unterschiede gibt.

ultra-net
Ist häufiger hier

#1765 erstellt: 20. Sep 2006, 14:31

Vielleicht ist es auch mal interessant die Steckdose mit dem Multimeter durchzumessen. Spannung, evtl. Strom bei gleicher Lautstaerke damit man mal ein paar Daten an die Hand bekommt.

19BoOoM83
Ist häufiger hier

#1766 erstellt: 20. Sep 2006, 14:53

habe von sowas keine ahnung...stecker andersrum reinstecken werde ich aber wohl noch hinbekommen...

werd mal berichten wenn ich zuhause bin...

Sylogistik
Inventar

#1767 erstellt: 29. Sep 2006, 04:38

Ich finde für meine untenstehende Anlage keinen passenden Crossover. Ständig probiere ich und mal fällt der Bass bei 120 Hz deutlich ab und ist bei 80 Hz am besten, dann geht es aber auch mal in die umgekehrte Richtung. Bei allen Zeitschriften die diese Anlage testeten fällt der gemessene Pegel irgendwo bei 100 in den Grafiken deutlich ab. Könnt Ihr mir bitte eine Empfehlung geben.

Die Pegel hatte ich automatisch ausgemessen und mittels Schallpegelmeßgerät überprüft. Nun höre ich beim Hören im 7.1 Stereobetrieb die Surroundboxen wesentlich deutlicher als die Frontboxen. Ist das normal?

Noch eine dritte Frage: Bislang hatte ich 8 Ohm am Receiver gestellt. Kann dies so bleiben? Für den Fall das ich auf 6 Ohm ändern sollte müßte ich dann auch die Pegel mittels Raumaumessung des Receivers neu einstellen? Was ändert sich klanglich durch die Veränderung von 8 auf 6 Ohm?

Hessian
Stammgast

#1768 erstellt: 30. Sep 2006, 12:24

wann soll eigentlich der yamaha rx-v2700 herauskommen ?

tomkai3
Inventar

#1769 erstellt: 01. Okt 2006, 08:03

Hessian schrieb:

wann soll eigentlich der yamaha rx-v2700 herauskommen ?

November 2006 !

Hessian
Stammgast

#1770 erstellt: 01. Okt 2006, 10:15

danké dir

StefMug
Stammgast

#1771 erstellt: 02. Okt 2006, 11:35

Habe jetzt meinen RX-V2600 aus den USA erhalten!

Hier die Vorgeschichte:

http://www.hifi-foru...996&postID=1730#1730

Musste noch 3,7 % Zoll (vom Warenwert plus Transportkosten) und 20 % Einfuhrumsatzsteuer (Österreich) bezahlen!

Soweit alles Bestens. Betreibe das Gerät an einem 500 Watt Spannungswechsler ohne Probleme.

Nachteile:

-Radio funktioniert zwar aber ich bekomme keine RDS Informationen am Display.
-Die 2 rückwärtigen Stromanschlüsse für externe Geräte (zB DVD, CD-Player) können nicht verwendet werden --> US-Stecker!
-Bedienungsanleitung in Englisch

-keine Garantieansprüche

StefMug
Stammgast

#1772 erstellt: 02. Okt 2006, 11:53

Meine Fragen:

Ich möchte Übergangsweise meinen DVD-Player per "Scart-auf-Komponente-Adapter" an meinen Yamaha anschließen und von dort dann über die Komponenten-Ausgänge mit dem gleichen Adapter an meinen Röhren-TV-Scart-In gehen. Wird das Bild durchgeschleift und sehe ich das GUI?

folgender Adapter sollte verwendet werden:

http://cgi.ebay.at/H...ZphotoQQcmdZViewItem

Ich betreibe meinen Yamaha (US-Version) an einem 500 Watt Spannungsregler. Auf den letzten Seiten der Bedienungsanleitung steht bei den Spezifikationen: "max. Leistungsaufnahme 1100 W"!
Wird der Yammi vom Spannungsregler in seiner Leistung "beschnitten" oder sonst irgendwie negativ beeinflusst?
Solange die Sicherung vom Spannungsregler nicht fliegt, zieht der Yammi nicht mehr als der Spannungsregler liefern kann ---> also alles im grünen Bereich?!

Zum Autosetup:
Wenn ich das Autosetup ausführe stellt der Yammi die Pegel und Entfernungen zu jeder Box automatisch ein.
Danach ändere ich diese Einstellungen noch im Manuellen Setup. Welche Einstellungen haben priorität?

Wenn ich den Yammi per HDMI mit dem Plasma verbinde. Blendet mir der Yammi dann beim Bild die kleinen Kurzinfos ein (wie zB: Lautstärke,...)?

Mein Autosetup macht immer unterschiedliche Angaben. Mal ist Front-Links auf +9 dB dann wieder auf +7,5 dB. Ich habe nun nach mehreren Durchgängen den Durchschnittswert eingestellt. Die Messläufe erfolgten innerhalb einer Stunde unter gleiche Bedingungen (Mitternacht, mucksmäuschen still und selbe Mikroposition)
Warum sind die Ergebniss nicht immer gleich?

ppl
Stammgast

#1773 erstellt: 03. Okt 2006, 18:06

StefMug schrieb:

Meine Fragen:

Wenn ich den Yammi per HDMI mit dem Plasma verbinde. Blendet mir der Yammi dann beim Bild die kleinen Kurzinfos ein (wie zB: Lautstärke,...)?

Nein macht er nicht. Er schleift dass HDMI Signal nur durch. Leider.

Sylogistik
Inventar

#1774 erstellt: 03. Okt 2006, 19:19

Aber der Yamaha rx-v 2700 macht es.

19BoOoM83
Ist häufiger hier

#1775 erstellt: 04. Okt 2006, 03:38

was hat der rxv denn in usa gekostet? habe meinen hier bei media markt für 1000€ gekauft...da sollte der ja unter 700€ gekostet haben in den usa damit sich det überhaupt lohnt?

Ansonsten haste dir echt nen eigentor geschossen, da der rxv aus usa für mich viel zu viele nachteile hätte find ich

StefMug
Stammgast

#1776 erstellt: 04. Okt 2006, 07:08

@19BoOoM83:
Mein RX-V2600 hat USD 860,-- gekostet. Mit dem derzeitigen Umrechnungskurs beträgt der reine Warenwert € 677,--!

Zu der Geschichte mit den eingeblendeten Kurzinfos... Bei einem HD-Signal über HDMI blendet er keine Infos ein sondern schleift nur durch. O.K.
Aber wie siehts aus wenn ich ein normales PAL-Signal über Komponente in den Yamaha einspeise und über HDMI wieder ausgeben lasse? Kurzinfos ja oder nein?

HannesV
Inventar

#1777 erstellt: 04. Okt 2006, 07:14

Meine Röhre hat leider kein HDMI :D, aber wie ich das verstehe, gibts das OSD nie über HDMI.

Somit muss man doch 2 Käbel zum TV legen, wenn ich das richtig verstehe. Ist zwar kein Beinbruch, aber anders vorgestellt habe ich mir das mit dem AV-Receiver schon.

[Beitrag von HannesV am 04. Okt 2006, 07:15 bearbeitet]

tomkai3
Inventar

#1778 erstellt: 04. Okt 2006, 09:09

HannesV schrieb:

Falsch Hannes,
Nur bei durchgeschliefenen HD-Signalen, gibt es kein OSD über HDMI, ansonsten ja.....

StefMug
Stammgast

#1779 erstellt: 04. Okt 2006, 09:32

Würde gerne eure Meinung dazu hören...

StefMug schrieb:

Ich möchte Übergangsweise meinen DVD-Player per "Scart-auf-Komponente-Adapter" an meinen Yamaha anschließen und von dort dann über die Komponenten-Ausgänge mit dem gleichen Adapter an meinen Röhren-TV-Scart-In gehen. Wird das Bild durchgeschleift und sehe ich das GUI?

folgender Adapter sollte verwendet werden:

http://cgi.ebay.at/H...ZphotoQQcmdZViewItem

und...

StefMug schrieb:

Ich betreibe meinen Yamaha (US-Version) an einem 500 Watt Spannungsregler. Auf den letzten Seiten der Bedienungsanleitung steht bei den Spezifikationen: "max. Leistungsaufnahme 1100 W"!
Wird der Yammi vom Spannungsregler in seiner Leistung "beschnitten" oder sonst irgendwie negativ beeinflusst?
Solange die Sicherung vom Spannungsregler nicht fliegt, zieht der Yammi nicht mehr als der Spannungsregler liefern kann ---> also alles im grünen Bereich?!

sowie...

StefMug schrieb:

Zum Autosetup:
Wenn ich das Autosetup ausführe stellt der Yammi die Pegel und Entfernungen zu jeder Box automatisch ein.
Danach ändere ich diese Einstellungen noch im Manuellen Setup. Welche Einstellungen haben priorität bzw. werden verwendet?

Mein Autosetup macht immer unterschiedliche Angaben. Mal ist Front-Links auf +9 dB dann wieder auf +7,5 dB. Ich habe nun nach mehreren Durchgängen den Durchschnittswert eingestellt. Die Messläufe erfolgten innerhalb einer Stunde unter gleiche Bedingungen (Mitternacht, mucksmäuschen still und selbe Mikroposition)
Warum sind die Ergebniss nicht immer gleich?

HannesV
Inventar

#1780 erstellt: 04. Okt 2006, 09:49

tomkai3 schrieb:

Falsch Hannes,
Nur bei durchgeschliefenen HD-Signalen, gibt es kein OSD über HDMI, ansonsten ja..... ;)

So ist das. Da bin ich "fast" froh. Denn in zukunft will ich doch eher HD-Signale durchschleifen, dass ich dann das OSD nicht sehe ist schon blöd.

Wie hast Du das gemacht? Hast Du noch ein S-Video Kabel (oder sonstiges) zum PDM gelegt, oder nimmst Du es hin das Du es nicht siehst? Auf den 2600 selbst ist die Lautstärkenanzeige ja bescheiden (was ja nichts neues ist).

tomkai3
Inventar

#1781 erstellt: 09. Okt 2006, 06:38

HannesV schrieb:

tomkai3 schrieb:

Falsch Hannes,
Nur bei durchgeschliefenen HD-Signalen, gibt es kein OSD über HDMI, ansonsten ja..... ;)

Da ich ja noch keine HD-Signale zum durchschleifen habe, und nur S-VHS-Signale (SAT) und YUV (DVD) auf HDMI wandel, hab ich auch die Bildschirmeinblendungen. Das wird sich erst mit einem HD-Receiver oder HD-DVD oder Blue-Ray ändern.

HannesV
Inventar

#1782 erstellt: 09. Okt 2006, 16:11

Das Du noch keine HD-Receiver hast wundert mich ein bisschen...

Ich glaube, dass ich schon noch ein S-Video Kabel zum TV legen würde. Denn ich finde das OSD unverzichtbar (schon allein wegen der Lautstärkenanzeige).

zu HD-DVD und Blue-Ray...
Da bin ich mal gespannt wie sich das entwickelt. Glücklicherweise kann ich mir den verlauf in ruhe anschauen, denn das "Willhaben"-Gefühl hat sich für diese Geräte bei mir noch nicht eingestellt. Evtl. kommt das Gefühl mit dem neuen TV

tomkai3
Inventar

#1783 erstellt: 10. Okt 2006, 06:19

HannesV schrieb:

Das Du noch keine HD-Receiver hast wundert mich ein bisschen...

Warum wundert dich das, die Geräte die zur Zeit erhältlich sind, sind meiner Meinung nach untauglich, hab den neuen Kathrein (Pace) für drei Wochen gehabt, HD-Bild gut, ansonsten eine Katastrophe.

Ich glaube, dass ich schon noch ein S-Video Kabel zum TV legen würde. Denn ich finde das OSD unverzichtbar (schon allein wegen der Lautstärkenanzeige).

Das ist eine Alternative, solange Du noch die Röhre hast,obwohl ein direktes RGB-Signal qualitativ besser ist.

zu HD-DVD und Blue-Ray...
Da bin ich mal gespannt wie sich das entwickelt. Glücklicherweise kann ich mir den verlauf in ruhe anschauen, denn das "Willhaben"-Gefühl hat sich für diese Geräte bei mir noch nicht eingestellt. Evtl. kommt das Gefühl mit dem neuen TV :)

Dieses will haben Gefühl, kommt ganz schnell wenn Du mal einen LCD oder Plasma hast und in deinen eigenen vier Wänden ein HD-Bild gesehen hast, dann willst Du nichts anderes mehr...

HannesV
Inventar

#1784 erstellt: 11. Okt 2006, 05:28

[quote="tomkai3"]Warum wundert dich das, die Geräte die zur Zeit erhältlich sind, sind meiner Meinung nach untauglich, hab den neuen Kathrein (Pace) für drei Wochen gehabt, HD-Bild gut, ansonsten eine Katastrophe.[quote]

Stimmt. Du wolltest ja auf den von TechniSat warten. Finde die lassen sich ganz schön Zeit.

[quote="tomkai3"]Dieses will haben Gefühl, kommt ganz schnell wenn Du mal einen LCD oder Plasma hast und in deinen eigenen vier Wänden ein HD-Bild gesehen hast, dann willst Du nichts anderes mehr...

[/quote]

So wird es wohl sein

Nur leider hat es sich mit der Anschaffung eines TVs wieder verschoben.

Lord_Black
Ist häufiger hier

#1785 erstellt: 08. Nov 2006, 18:10

Weil ich es nirgendwo anders finde, hier mal eine Fage: Der RX V2600 gibt doch 7 x 190 Watt raus.... Sind das RMS, bestimmt nicht, aber wieviel RMS gibt er jetzt raus, weiß es jemand??

kow123
Inventar

#1786 erstellt: 08. Nov 2006, 18:34

Lord_Black schrieb:

Weil ich es nirgendwo anders finde, hier mal eine Fage: Der RX V2600 gibt doch 7 x 190 Watt raus.... Sind das RMS, bestimmt nicht, aber wieviel RMS gibt er jetzt raus, weiß es jemand??

Da brauchst Du doch nur mal auf die Yamaha-Seite zu schauen! Außerdem: wie definierst Du RMS?

Lord_Black
Ist häufiger hier

#1787 erstellt: 09. Nov 2006, 00:22

Auf den Yamaha Seiten finde ich nur die Angabe 190 Watt DIN... wie soll ich RMS definieren, ich dachte das sei eine übliche Bezeichnug... (eine Aussage über die Sinus Leistung würde mir auch schon weiter helfen)

Rednaxela
Inventar

#1788 erstellt: 11. Nov 2006, 11:05

Hallo,

RMS ist eindeutig definiert:

Sinus-RMS-Leistung
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

RMS(Root Mean Square)-Leistung bezeichnet die elektrische Leistung eines Verstärkers oder Lautsprechers (gemessen in Watt), die er bei Speisung mit einem musikähnlichen Signal (rosa Rauschen) ohne Störungen oder Übersteuerung (clipping) abgeben bzw. aufnehmen kann.

Diese Größe ist nicht zu verwechseln mit der Sinus-Dauertonleistung laut DIN 45500, der so genannten HiFi-Norm, da kein Sinussignal, sondern ein rosa Rauschen als Signal verwendet wird. Die RMS-Leistung soll eine Vergleichbarkeit der Leistungsfähigkeit von Lautsprechern und Verstärkern hinsichtlich ihrer Eigenschaften bei Musikwiedergabe mit einem definierten Testsignal ermöglichen.

Die RMS-Leistung wird in der Lautsprechertechnik verwendet und dient als Leistungsmaß. Der Lautsprecher wird hierbei mit einem Signal angesteuert, das das ganze hörbare Frequenzspektrum umfasst, wobei die einzelnen Frequenzbereiche subjektiv gleichlaut sind.
Durch den Stromfluss erwärmt sich u.a. die Schwingspule. Der RMS-Wert bei einem Lautsprecher (gemessen in Watt) bezeichnet die Größe der aufgenommenen Leistung bis zu dem Grad, an dem er thermisch oder mechanisch zerstört wird. Die Isolation der Schwingspule kann zerstört werden, Spulendrähte können sich lösen. Besonders bei tiefen Frequenzen kann die mechanische Zerstörgrenze des Lautsprechers vor der elektrischen Überlastung erreicht sein.

@Lord_Black

Um deine Frage zu beantworten, der Yamaha RX-V 2600 wird mit 7 x 130 Watt RMS angegeben.

Siehe

hier (klick mich)

Gruss

Alexander

Lord_Black
Ist häufiger hier

#1789 erstellt: 11. Nov 2006, 15:52

Vielen Dank

Ich dachte schon, dass kann man gar nicht mehr in Erfahrung bringen...

Rednaxela
Inventar

#1790 erstellt: 11. Nov 2006, 15:55

Hallo

Lord_Black schrieb:

Vielen Dank

Ich dachte schon, dass kann man gar nicht mehr in Erfahrung bringen...

doch konnte man und bitteschön

Jetzt würde mich allerdings interessieren wofür du die RMS-Watt brauchst ?

Gruss

Alexander

[Beitrag von Rednaxela am 11. Nov 2006, 15:55 bearbeitet]

Agent_Smith!
Ist häufiger hier

#1791 erstellt: 11. Nov 2006, 17:17

Hallo Gemeinde,

melde mich jetzt auch in den Club der 2600er!
Heute morgen wurde das Paket angeliefert, seit Mittag sitze ich nur noch mit breitem Grinsen rum, höre eine CD nach der anderen und habe mich schon durch mindestens 10 DVDs durchgezappt. Das Teil ist irre! Jetzt fehlt nur noch ein HDMI-Player...
Vielen Dank an diesen Thread, der mich ein ums andere Mal davon abgebracht hat, was anders zu kaufen!

Grüsse
agent

Lord_Black
Ist häufiger hier

#1792 erstellt: 11. Nov 2006, 18:09

Agent_Smith! schrieb:

melde mich jetzt auch in den Club der 2600er!

Your welcome...

Rednaxela schrieb:

Jetzt würde mich allerdings interessieren wofür du die RMS-Watt brauchst ?

Um die Leistung mit denen meiner LS, B&W DM604 S3, zu vergleichen... welche mit 25 - 200 Watt befeuert weden können (ich nehme an RMS)... das heißt, könnten noch ein wenig mehr vertragen...

(vergleich auch um den Receiver nicht zu überbeanspruchen... [Clipping])

Rednaxela
Inventar

#1793 erstellt: 11. Nov 2006, 20:11

Lord_Black schrieb:

Um die Leistung mit denen meiner LS, B&W DM604 S3, zu vergleichen... welche mit 25 - 200 Watt befeuert weden können (ich nehme an RMS)... das heißt, könnten noch ein wenig mehr vertragen...

(vergleich auch um den Receiver nicht zu überbeanspruchen... [Clipping])

Also prinzipiell hat die Belastberkeit der LS nichts mit dem Clipping von Verstärkern zu tun. Viel wichtiger ist in diesem Zusammenhang der Impedanzverlauf, denn wenn dei Boxen in irgendeinem Frequenzbereich zu niederohmig werden dann kann dein Verstärker/Receiver ins Clipping kommen.

Ansonsten wird es durch vernünfitgen Umgang mit dem Lautstärkeregler vermieden

Grundsätzlich hast du Recht, dass deine LS mehr Power vertragen können/könnten. Es ist im Allgemeinen unkritischer mehr Vertärker-Power zu haben als die Boxen Nennbelastbarkeit haben. Kritisch würde das nur bei einem Sinusdauerton werden der länger als 10-20 Min. (nagel mich da nciht auf die Minuten fest) anliegt, da dann die Schwingspulen erhitzen können. Blöd wäre es natürlich auch, wenn Impulspitzen an die Boxen kämen welche die Kalotte an den Anschlag wirft

Alexander

[Beitrag von Rednaxela am 11. Nov 2006, 20:12 bearbeitet]

StefMug
Stammgast

#1794 erstellt: 24. Nov 2006, 13:28

Ich muss diesen Thread noch mal ausgraben...

Im GUI kann man unter

"manuelle Einstellung" --> "Ton"

die Höhen und Bässe anheben. In der Bedienungsanleitung auf Seite 39 steht, dass Änderungen in diesem Menü nur die Fronts und den Center betreffen. Die Sourrounds sollen von Änderungen in diesem Menü nicht betroffen sein.

(optional kann man den Bass auch über die Frontbedienungselemente am Gerät selbst hochdrechen ---> mit dem Knopf "Tonecontrol" glaube ich...)

Hier steht aber nichts über den Woofer, wird dieser auch im Bass angehoben wenn ich im GUI den Bass im "Ton"-Menü hochdrehe?

tomkai3
Inventar

#1795 erstellt: 24. Nov 2006, 13:40

StefMug schrieb:

Der Sub hat mit der Klangregelung nichts zu tun, ist davon nicht betroffen. Er bekommt nur nach eingestellter Trennfrequenz sein Tiefbass.
Die Toneinstellung im Menue, ist nur bei 125,350 u. 500 Hz einstellbar, am 2600 direkt wird nur die Frequenz bei 350Hz geregelt. Da der Sub aber überwiegend bei Trennfrequenz 80Hz läuft, ist er bei der Regelung außen vor. Aber selbst über 125Hz, greift die Regelung beim Sub nicht ein.

StefMug
Stammgast

#1796 erstellt: 24. Nov 2006, 13:43

Gut, hast mich bestätigt...

JU-ON
Inventar

#1797 erstellt: 10. Dez 2006, 23:43

Wollte hier mal fragen ob Ihr meint, dass es sich lohnt den neuen 2700er zu kaufen oder eher jetzt den 2600er zu einem gutem Preis?

Sylogistik
Inventar

#1798 erstellt: 11. Dez 2006, 13:15

Ich würde das neue Modell nehmen. Es zeigt OSD auch bei HDMI-Zuspielung an, hat einen HDMI-Eingang mehr, zusätzliche DSP-Programme und wird technisch sicher auch weiter sein als der Vorgänger.

JU-ON
Inventar

#1799 erstellt: 11. Dez 2006, 14:08

JU-ON schrieb:

Wollte hier mal fragen ob Ihr meint, dass es sich lohnt den neuen 2700er zu kaufen oder eher jetzt den 2600er zu einem gutem Preis?

Hmm, brauche das mit dem HDMI nicht unbedingt. Der Preis des 2600ers ist halt sehr gut im Moment

Fast 400 Euro weniger als der 2700er, deshalb, grübel!!!!!!!!!!

Sylogistik
Inventar

#1800 erstellt: 11. Dez 2006, 15:22

Für welchen Preis bekommst Du denn den 2600? Für 700 €, anstelle der 1100 € für den 2700, würde ich dann vielleicht auch den Vorgänger nehmen, sonst aber den technisch neuen und besseren Nachfolger.

JU-ON
Inventar

#1801 erstellt: 11. Dez 2006, 15:43

Sylogistik schrieb:

Bei der aktuellen STEREOPLAY kann man aber lesen, dass der 2600er besser abgeschnitten hat als der 2700er