Yamaha-Receiver-Lineup 2011 die zweite: RX-A810, RX-A1010, RX-A2010, RX-A3010, RX-V1071

alien1111 schrieb:

Hi, hier YAMAHA RX-A1010/2010/3010 ReciverManager-Software. ...

Funktioniert der auch mit dem A810 oder gibt es da eine andere Soft ?

mfg astrafreak65

Na probiers doch einfach.

astrafreak65 schrieb:

alien1111 schrieb: Hi, hier YAMAHA RX-A1010/2010/3010 ReciverManager-Software. ... Funktioniert der auch mit dem A810 oder gibt es da eine andere Soft ? mfg astrafreak65

Hi,

wahrscheinlich nicht 100% richtig. O.g. Yamaha Reciver sind nicht identisch (vieleicht Vx071-Option ist mit A810 kompatibel?). Ich werde auf deiner Stelle ausprobieren/versuchen.


Gruss

alien1111 schrieb:

Ralph_1980 schrieb: Ist zwar jetzt ein bisschen her, aber irgendjemand hatte gefragt, wieviel Strom die Rotel Endstufen benötigen. Ich hab jetzt bei meiner RB-1572 nachgemessen. Im Leerlauf sind es ca. 27 Watt. Bei normaler Zimmerlautstärke verändert sich der Verbrauch praktisch nicht. Erst wenn man wirklich extrem laut aufdreht habe ich es auf 150 Watt geschafft. Gruß Ralph Hi, Rotel hat im RB-1572 digitale Class-D Module + Schaltnetzteil eigebaut (2 x 500 Watt an 4 Ohm; Class-D Module arbeiten sehr effektiv => der Wirkungsgrad ca. 80-90% bei voller Ausgangsleistung => deswegen produzieren sehr wenig Abwärme!). Bei o.g. digitalen Schaltnetzteilen und Endstufen liegen tatsächlichen Stromverbrachsmessungen mit handelüblichen "analogen Leistungsmessgeräten" voll falsch (allgemein zeigen viel zu kleine Werte!). Für solchen Zwecke gibt es spezielle "schaltnetzteilkompatibel" Leistungsmessgeräte. Tatsächlich verbraucht deinen RB1572 mehr Leistung. Ein Analogverstärker 2 x 500 Watt an 4 Ohm verbraucht ca. 50% mehr Leistung vom Netzteil (als produzierte Ausgangsleistung; ca. 50% verloren als warmes Luft). Übrigens RB-1572 ist klanglich sehr guten Verstärker. Gruss

Genau wegen der geringen Wärmeentwicklung habe ich mir diese Endstufe zugelegt. Steht bei mir in einem Schrank mit fast keinem Luftaustausch.

Gemessen habe ich das mit dem im Link angezeigten Energiekostenmessgerät:
Energiekostenmessgerät

Die Wärmeentwicklung meiner Rotel RB1562 ist auch minimal.
Dazu klanglich spitze und auch im Vergleich zum Yamaha A3010 eine Steigerung.

Ich kann die Kombi. nur empfehlen!

Ralph_1980 schrieb:

Genau wegen der geringen Wärmeentwicklung habe ich mir diese Endstufe zugelegt. Steht bei mir in einem Schrank mit fast keinem Luftaustausch. Gemessen habe ich das mit dem im Link angezeigten Energiekostenmessgerät: Energiekostenmessgerät

Hi,

o.g. Energikostenmessgerät für Heizkörper, Wasserkocher, Beleuchtungsmittel usw. ist sehr preiswert und gut (auch für diese Zwecke speziel konstruiert). O.g. Haushaltgeräte/Sromverbraucher muss man allgemein als reine Wiederstände betrachten.

Digitale Audio-Leistungsendstufen, Schaltnetzteile kann man NICHT als REINE Wiederstände betrachten sondern als komplexe Lasten (d.h. Gleichstromwiederstand + Wechselstromwiederstand + Kapazität + Induktivität => die Parameter/Wertverhältnise sind bei diesen Geräten von Frequenz/Impulssteuerung/Belastung aktiv und stark abhängig). Deswegen entsprechende Leistungsmessgeräte müssen beschriebene und spezifische Parameter bei der Messung richtig berücksichtigen. Ein Profi-Leistungsmessgerät für Schaltnetzteile- und Digitaleendstufen kostet nicht 10€ sondern mindestens 50 mal mehr.

Gruss

Gruss

Das Bedarf schon einer genaueren Erklärung.
Wieso sollte eine digitale Endstufe hinter (bzw. ein Verbraucher allgemein) dem Schaltnetzteil die Messung verändern?
Deine Feststellung müsste dann doch auf jedes Gerät mit Schaltnetzteil zutreffen?

86bibo schrieb:

Das ist aber in der Industrie die gängige Praxis, dass man auf ein Gerät oder Steuereinheit "downloaded" und die Einstellung aus dem Gerät "upöoaded". Wie gesagt, das Tool ist nicht für den Cosumerbereich gemacht und deshalb ist der Ruf nach benutzerfreundlichkeit total fehl am Platz. Als Benutzer darf man dieses Programm gar nicht haben, also kann man auch nichts falsch machen.

Ich komme auch aus der Industrie und das ist Blödsinn.
Man geht immer von dem Geräte aus wo man sitzt.
Hier also PC wo man Daten runterlädt vom der zu bedienenden Maschine und auch wieder rauf lädt.

Kurz um der Manager ist genau entgegen der Logik.

@HiLogic
Kunde ist König schonmal gehört?
Die sch... Technik hat sich nachden Kunden zu richten und nicht andersrum.

Wenn ich dein Kunden sagen würde nein wir programmieren die Maschine nicht so wie du sie haben willst. Was meinste was dann los wäre.

@GorillaBD
Ich meine damit komplett vom Netz trennen, also Stecker raus
Da kann es dann wenn man andere Geräte später einschaltet zu Problemen kommen.

Schein bei dir aber nicht der Fall zu sein. Ich glaube bei dir kann man dort echt von einer inkompatiblität sprechen.
Was in so einen Bereich eigendlich nicht passieren dürfte.

Ich würde mich an Oppo und Yamaha wenden. Wenn die nicht wollen Gerät zurück schicken.
Oder wie schon gesagt den 2. HDMI des Oppos benutzen und direkt an TV.


@Ralph_1980
Hier ich war das
Super , danke für die Infos
Über 60W pro Stunde einsparen, das ist echt viel.
Jetzt brauche ich auch eine 1572

StillPad schrieb:

86bibo schrieb: Das ist aber in der Industrie die gängige Praxis, dass man auf ein Gerät oder Steuereinheit "downloaded" und die Einstellung aus dem Gerät "upöoaded". Wie gesagt, das Tool ist nicht für den Cosumerbereich gemacht und deshalb ist der Ruf nach benutzerfreundlichkeit total fehl am Platz. Als Benutzer darf man dieses Programm gar nicht haben, also kann man auch nichts falsch machen. Ich komme auch aus der Industrie und das ist Blödsinn. Man geht immer von dem Geräte aus wo man sitzt. Hier also PC wo man Daten runterlädt vom der zu bedienenden Maschine und auch wieder rauf lädt. Kurz um der Manager ist genau entgegen der Logik.

Dann weiß ich nicht in welcher Industrie du sitzt. Ich arbeite viel mit Maschinensteuerungen, Eprom-Programmierung, etc. und dort ist es ÜBERALL so, dass auf den Chip downgeloaded wird. Sorry, wenn ich dich jetzt in deiner Grundüberzeugung getroffen habe, aber du versuchst deinen Fehler damit schön zu reden, dass Yamaha da irgendwas falsch programmiert hat.

Das ist definitiv falsch. Du hast einfach erst probiert, bevor du dich richtig informiert hast und dann auch noch die Funktionsweise des Programmes angezweifelt. Es ist ganz einfach ein Bedienfehler deinerseits gewesen und alle anderen User haben es ja anscheinend hinbekommen. Wer lesen kann ist da klar im Vorteil. Du tust ja so, als hätte Yamaha die Funktionen nur so benannt um DICH zu ärgern. Es wird schon eine gewisse Systematik dahinter stecken.

Außerdem: Es ist doch nichts kaputt gegangen. Du hast dir jetzt durch dein fehlendes Vorabwissen 1-2 Stunden Zusatzarbeit gemacht und dann ist es wieder gut.


Zum Thema Kunde ist König:
Dieses Tool ist nachweislich nicht für Kunden. Du hast auch nirgends in deiner Produktbeschreibung drin stehen, dass es dieses Tool gibt, noch irgendein Anrecht darauf. Yamaha gibt es sogar explizit nicht für Kunden frei, also wo ist da dein Problem. Wenn das für dich ein Kaufkriterium ist, dann musst du beim nächsten Kauf zu einem Hersteller gehen, der die Verwaltung per Netzwerk explizit anbietet in dem Umfang. Ich kenn nur keinen, der das macht. Jeder TV hat auch ein Servicemenu, wo man tiefergehende Einstellungen vornehmen kann. Hier ist aber auch der Eingriff der Kunden nicht erwünscht, bzw. führt sogar zum Verlust der Garantie, weil man hier theoretisch physikalischen Schaden an den LCD oder Plasmazellen hervorrufen kann. Das sind nun mal Funktionen, die dem Händler oder Servicetechnikern die Arbeit erleichtern sollen und haben nichts mit der normalen Bedienung/Einstellung durch Kunden zu tun.

StillPad schrieb:

...Hier also PC wo man Daten runterlädt vom der zu bedienenden Maschine und auch wieder rauf lädt. Kurz um der Manager ist genau entgegen der Logik.

Das hat mich auch gestört. Es erinnert an die wirren Einstellmenüs von Microsofts ActiveSynch. Aber mal ehrlich: Den Fehler macht man nur einmal, also warum sich weiter ärgern?

@HiLogic Kunde ist König schonmal gehört?

Genau deswegen ist für den Kunden ein so umfangreiches GUI entworfen worden, dass er alle Einstellungen bequem per TV-Bild verändern kann & keinen PC braucht.

Der Kunde im Fall des Receiver-Managers ist ein Yamaha-Techniker und der stellt sich nicht so an. Der ist zufrieden. Finde dich damit ab.

nussman schrieb:

Das Bedarf schon einer genaueren Erklärung. Wieso sollte eine digitale Endstufe hinter (bzw. ein Verbraucher allgemein) dem Schaltnetzteil die Messung verändern? Deine Feststellung müsste dann doch auf jedes Gerät mit Schaltnetzteil zutreffen?

Hi,
Antwort hier:

http://www.zes.com/download/produkte/zes_lmg95_datenblatt_d.pdf

Gruss

Verstehe ich nicht.
Das der Verbraucher einen Einfluss aufs Schaltnetzteil hat ist klar.
Nur inwieweit das die Messung hinterm Schaltnetzteil beeinflussen kann ist mir völlig unklar.

Das ist ja alles ganz spannend. Wusste ich bislang auch noch nicht, dass so ein Messgerät nicht dazu taugt, eine Class-D Endstufe zu messen.

Ralph_1980 schrieb:

Ach, ich habe da auch ein Problem, seit ich meinen 2010er habe. Bei mir gibt es bei TV schauen HDCP Probleme. Empfangen wird über Sat Humax HD-Fox+. Endgeräte habe ich einen Plasma von Panasonic und einen Epson 4400. Sobald ich einen privaten Sender aufrufe (z.b. SAT1 HD oder RTL HD) dauert es keine 5 Sekunden, dann wird das Bild schwarz und eine Fehlermeldung bezgl. HDCP und dass mein Endgerät den Kopierschutz nicht unterstützt. Alle Firmwareupdates wurden gemacht. Kennt vielleicht jemand von Euch das Problem? Wenn ich den Humax direkt an meinen TV oder Beamer anschließe, geht es ohne Probleme... Gruß Ralph

Hat das Problem den eigentlich auch schon jemand ausser mir?

86bibo schrieb:

Dann weiß ich nicht in welcher Industrie du sitzt. Ich arbeite viel mit Maschinensteuerungen, Eprom-Programmierung, etc. und dort ist es ÜBERALL so, dass auf den Chip downgeloaded wird. Sorry, wenn ich dich jetzt in deiner Grundüberzeugung getroffen habe, aber du versuchst deinen Fehler damit schön zu reden, dass Yamaha da irgendwas falsch programmiert hat.

Nun hauptsächlich SPS Steuerungen.
Und bei sowas lädt man von einem Geräte und lädt zu einem Gerät hin.

Ausserdem bin ich nicht nur ein 08/15 Benutzer sondern auch durch mein Beruf eine elektrische Fachkraft/Techniker wie man es auch nennen will.

Und als dieser ist die Programmierung für mich im programm schlicht und einfach falsch.

Das ist wieder Stunden einstellen und unötige Arbeit gewesen
Weil ein Programm für Fachleute, unlogisch bezeichnet ist.

Wer schonmal mit den gearbeitet hat kann natürlich jetzt große Reden halten.

Das ist definitiv falsch. Du hast einfach erst probiert, bevor du dich richtig informiert hast und dann auch noch die Funktionsweise des Programmes angezweifelt. Es ist ganz einfach ein Bedienfehler deinerseits gewesen und alle anderen User haben es ja anscheinend hinbekommen. Wer lesen kann ist da klar im Vorteil. Du tust ja so, als hätte Yamaha die Funktionen nur so benannt um DICH zu ärgern. Es wird schon eine gewisse Systematik dahinter stecken

Was gibt es dort groß zu informieren?
Habs gestartet, wollte mir ein Back Up der Einstellungen aus dem AVR ziehen bzw später überarbeiten und dabei wurde alles überschrieben.

Weil für mich die Knöpfe falsch bezeichnet sind.

Ich glaube Yamaha steckt da gar keine Arbeit rein.
Sieht man ja an den Menüs in den Geräten sehen seit min 15 Jahren gleich schlecht aus.

Zum Thema Kunde ist König: Dieses Tool ist nachweislich nicht für Kunden. Du hast auch nirgends in deiner Produktbeschreibung drin stehen, dass es dieses Tool gibt, noch irgendein Anrecht darauf. Yamaha gibt es sogar explizit nicht für Kunden frei, also wo ist da dein Problem. Wenn das für dich ein Kaufkriterium ist, dann musst du beim nächsten Kauf zu einem Hersteller gehen, der die Verwaltung per Netzwerk explizit anbietet in dem Umfang. Ich kenn nur keinen, der das macht. Jeder TV hat auch ein Servicemenu, wo man tiefergehende Einstellungen vornehmen kann. Hier ist aber auch der Eingriff der Kunden nicht erwünscht, bzw. führt sogar zum Verlust der Garantie, weil man hier theoretisch physikalischen Schaden an den LCD oder Plasmazellen hervorrufen kann. Das sind nun mal Funktionen, die dem Händler oder Servicetechnikern die Arbeit erleichtern sollen und haben nichts mit der normalen Bedienung/Einstellung durch Kunden zu tun.

Schön das mal wieder alles aus den Zusammenhang gerissen wird.
Das Thema geht allgemein um ein Produkt und bezog sich jetzt nicht auf diesen blöden Manager.

Edit:
Fragt mich nicht warum die Quote Funktion schon wieder nicht geht.
Aber ich habe auch keine Lust alles jetzt umzuschreiben.

alien1111 schrieb:

o.g. Energikostenmessgerät für Heizkörper, Wasserkocher, Beleuchtungsmittel usw. ist sehr preiswert und gut (auch für diese Zwecke speziel konstruiert). O.g. Haushaltgeräte/Sromverbraucher muss man allgemein als reine Wiederstände betrachten. Digitale Audio-Leistungsendstufen, Schaltnetzteile kann man NICHT als REINE Wiederstände betrachten sondern als komplexe Lasten (d.h. Gleichstromwiederstand + Wechselstromwiederstand + Kapazität + Induktivität => die Parameter/Wertverhältnise sind bei diesen Geräten von Frequenz/Impulssteuerung/Belastung aktiv und stark abhängig). Deswegen entsprechende Leistungsmessgeräte müssen beschriebene und spezifische Parameter bei der Messung richtig berücksichtigen. Ein Profi-Leistungsmessgerät für Schaltnetzteile- und Digitaleendstufen kostet nicht 10€ sondern mindestens 50 mal mehr. Gruss Gruss

Nun ich komme da auch gerade nicht mit.
Das Geräte misst doch einfach nur den Strom der dadurch geht und multipliziert das ganze mit der Spannung die anliegt.

Das berechnet ja nicht den variablen Widerstandes des Gerätes sonst könnte müsste ja immer der selbe Verbrauch sein.

Vielleicht gibt es ja auch eine einfach Erklärung, warum die einfachen Messgeräte da nicht richtig messen...

@Stillpad: Techniker und KnowHow hin oder her: Kritikfähig bist Du nicht und das zählt teilweise mehr.
Das merkt man schon an der Art und Weise in der Du versuchst den Fehler bei anderen zu suchen.

Wie schon gesagt ist der Manager nie für den Endkunden gedacht gewesen und somit interessiert auch der Maßstab nicht den Du, ich oder sonstwer daran stellt.

Du hast bisher an allem was zu meckern. HDMI, Die Quote Funktion hier im Forum (übrigens ebenfalls ein Benutzerfehler), die GUI von Yamaha, den Receiver-Manager, die Klappe der Fernbedienung, das Display das nicht zeigt was Du willst, etc. pp

Ganz ehrlich: Kauf Dir einen simplen Stereo-Verstärker!
Kein HDMI, keine Stundenlange konfiguration nötig weil nicht möglich, kein Manager vorhanden über den man sich aufregen kann...
Kurzum: Das perfekte Gerät für Dich.

Das Thema geht allgemein um ein Produkt und bezog sich jetzt nicht auf diesen blöden Manager.

Hier sieht mans schon wieder... Gemecker, statt Deinen Fehler einzusehen.
Der Manager ist keienswegs blöd, sondern ein geniales Tool, was Du in diesem Umfang bei KEINEM anderen Hersteller bekommst.


BTW: Ein Kunde ist nicht immer König... Wir haben auch schon Kunden abgelehnt...
Es gibt nämlich Dinge, die muß man sich nicht antun.

Hi!

Ich habe mir gerade einen RX-A2010 bestellt und in voller Vorfreude die Beschreibung runtergeladen und mich gleich mal eingelesen.

Derzeit habe ich noch einen älteren Yamaha RX-N Receiver mit echter 6.1 Lautsprecher Konfiguration.

Jetzt musste ich feststellen, daß ich mit dem neuen Receiver nicht in der Lage bin einen Rear Center Speaker anzuschließen?!? :{.

Was ist den da los? Jetzt wird quasi von einer DVD mit echtem 6.1 linker u. rechter Kanal errechnet anstatt diesem richtig im Center wiederzugeben?

Ohh, Mann... Ich kann wohl eine meiner Teufel Boxen jetzt demontieren, oder sehe ich da was falsch?

/maxx

Klar geht das. Du deaktivierst einfach einen der beiden Surround-Back Speaker und schon hast Du ein 6.1 Setup.

Du hast due Anleitung nicht richtig gelesen!

Wenn du hinten nur einen Center hast, dann konfigurierst du eben nur einen Center und keine 2.

Grüsse
Roman

Achso

Da muß ich wohl nochmals genauer nachlesen.
Insgesamt habe ich hinten ja quasi jetzt 3 Lautsprecher.
2x Surround und den Rear Center
Das heißt am neuen Receiver konfiguriere ich die 2 Surround und einen Surround back?
Die liegen ja normaler Weise weiter hinten und außerhalb der normalen Surround, oder?

/ maxx

Genau, du konfigurierst nur einen Surround Back.
Wecheln der beiden Anschlüsse du da verwenden solltest, steht auch in der Anleitung drin.

Grüsse
Roman

HiLogic schrieb:

@Stillpad: Techniker und KnowHow hin oder her: Kritikfähig bist Du nicht und das zählt teilweise mehr. Das merkt man schon an der Art und Weise in der Du versuchst den Fehler bei anderen zu suchen.

Vollkommender Blödsinn.
Ich habe hier ein Fehler gemacht weil das Programm unlogisch beschrieben ist und werde deshalb als Blöd hingestellt und alles was man schreibt legt ihr euch genauso zurecht.

Du hast bisher an allem was zu meckern. HDMI, Die Quote Funktion hier im Forum (übrigens ebenfalls ein Benutzerfehler), die GUI von Yamaha, den Receiver-Manager, die Klappe der Fernbedienung, das Display das nicht zeigt was Du willst, etc. pp

Warum auch nicht?
HDMI= Müllstandard um die Benutzer mit den Kopierschutz zu vergewaltigen.
Wie man sieht viele Probleme.
Die bei den es läuft können sich freuen.
Aber sag das mal den die hier Handshake und sonstige Probleme haben.

GUI= Veraltet kannst mir nicht sagen das ein HD Gerät noch Texturen aus 480er Auflösung braucht.

FB Klappe= Ist so schlimm, weil die alten Display noch alle Infos auf den Display angezeigt haben. Die musste man nicht immer umschalten.

Qoute= Dann erklär mir was ich falsch mache, das ist nicht das einzige Forum wo ich bin, alle nutzen den selben Code nur hier wird er so oft nicht angenommen.

Ganz ehrlich: Kauf Dir einen simplen Stereo-Verstärker! Kein HDMI, keine Stundenlange konfiguration nötig weil nicht möglich, kein Manager vorhanden über den man sich aufregen kann... Kurzum: Das perfekte Gerät für Dich.

Habe ich schon.

Hier sieht mans schon wieder... Gemecker, statt Deinen Fehler einzusehen. Der Manager ist keienswegs blöd, sondern ein geniales Tool, was Du in diesem Umfang bei KEINEM anderen Hersteller bekommst.

Wenn sich keiner beschwert wird sich nie was ändern. Sieht man doch in der Politik

Ich glaub die Diskussion sollten wir beenden, es bringt eh nichts. Außerdem hab ich auch keine Lust mehr jemandem zu erklären, warum gewisse Sachen Sinn machen, nur weil er nicht fähig ist sie zu bedienen. Wer angeblich so erfahren und allwissend ist, sollte auch in der Lage sein ein Gerät zu kaufen, welches seine Anforderungen erfüllt. Gut das dies kein Yamaha wird, sodass wir diese Meckerei hier nicht mehr ertragen müssen.

Gibt es eigentlich schon seriöse Erfahrungsberichte zwischen der Vorjahresserie und der aktuellen? Ich kenne nur den sehr übertriebenen Bericht von Area-DVD über den 3010.

Passat schrieb:

Wecheln der beiden Anschlüsse du da verwenden solltest, steht auch in der Anleitung drin.

Um genau zu sein, man muß den Back Center als den linken Surround Back Speaker anschliessen, damit die automatische Einmessung durch geht.

Ralph_1980 schrieb:

Vielleicht gibt es ja auch eine einfach Erklärung, warum die einfachen Messgeräte da nicht richtig messen...

Jein. Viele hier rechnen und denken mit Gleichstromgleichungen, die hier nicht funktionieren. DIe meisten billigen Meßgeräte messen nicht die echte Wirkleistung, sondern eine Scheinleistung, Diese ist für einfach ohmsche Widerstände wie eine Glühbirne gleich, doch sobald man den Strom durch einen Trafo jagt und damit Energie in einem Magnetfeld spe8ichert kommt es zu einer sogenannten Phasenverschiebung, so dass die Spitzen von Strom und Spannung ihre Position zueinander verschieben. Dami9t kann man nicht mehr mit derart vereinfachten P = U*I rechnen, sondern man müßtediese Verschiebung exakt ausrechnen um zu bestimmen wie groß die Blindleistung ist, die in diesen System ist aber nicht verbraucht wird.
Allerdings ist in den meisten Fällen die Nlindleistung relativ klein im Vergleich zur Wirkleistung. Bei Geräten mit Schaltnetzteilen macht sich der Fehler hauptsächlich bei Werten kleiner 10 Watt bemerkbar. Da kann man die Messwerte dieser Geräte nicht nutzen. Sondwern man muß das genaue Zeitverhalten betrachten.
Allerdings weiß ich nicht genau wie groß die Blindle4istung bei Class D Verstärkern im allgemeinen ist.

KarstenS schrieb:

Ralph_1980 schrieb: Vielleicht gibt es ja auch eine einfach Erklärung, warum die einfachen Messgeräte da nicht richtig messen... Jein. Viele hier rechnen und denken mit Gleichstromgleichungen, die hier nicht funktionieren. DIe meisten billigen Meßgeräte messen nicht die echte Wirkleistung, sondern eine Scheinleistung, Diese ist für einfach ohmsche Widerstände wie eine Glühbirne gleich, doch sobald man den Strom durch einen Trafo jagt und damit Energie in einem Magnetfeld spe8ichert kommt es zu einer sogenannten Phasenverschiebung, so dass die Spitzen von Strom und Spannung ihre Position zueinander verschieben. Dami9t kann man nicht mehr mit derart vereinfachten P = U*I rechnen, sondern man müßtediese Verschiebung exakt ausrechnen um zu bestimmen wie groß die Blindleistung ist, die in diesen System ist aber nicht verbraucht wird. Allerdings ist in den meisten Fällen die Nlindleistung relativ klein im Vergleich zur Wirkleistung. Bei Geräten mit Schaltnetzteilen macht sich der Fehler hauptsächlich bei Werten kleiner 10 Watt bemerkbar. Da kann man die Messwerte dieser Geräte nicht nutzen. Sondwern man muß das genaue Zeitverhalten betrachten. Allerdings weiß ich nicht genau wie groß die Blindle4istung bei Class D Verstärkern im allgemeinen ist.

Vielen Dank für Deine Erklärung! Ganz grob habe ich es jetzt glaube ich verstanden. Also nochmal vielen Dank.

Nur zu meinem HDCP Problem gibt es leider noch keine Lösung.

StillPad schrieb:

Ich habe hier ein Fehler gemacht weil das Programm unlogisch beschrieben ist und werde deshalb als Blöd hingestellt und alles was man schreibt legt ihr euch genauso zurecht.

Du hast den Fehler gemacht, weil du nicht richtig hingeschaut hast!

Links neben dem Downloadbutton ist das Receiversymbol abgebildet, die Pfeile zeigen auf den Receiver.
Es wird also auf den Receiver downgeloadet.
Rechts neben dem Uploadbutton ist ein PC abgebildet, die Pfeile zeigen auf den PC. Es wird also auf den PC upgeloadet.

Die Pfeile zeigen immer in die Richtung von wo nach wo der Datentransfer stattfindet!
Und logischer gehts wohl kaum, auch wenn die Bezeichnung der Buttons für dich ungewohnt ist.

Grüsse
Roman

Ralph_1980 schrieb:

Nur zu meinem HDCP Problem gibt es leider noch keine Lösung.

Also dass direkt das fehlen von HDCP bemängelt wird und auch noch bei zwei Endgeräten habe ich so nich nicht erlebt.
Schon mal versucht Beamer oder TV abzukoppeln? Kabel gewechselt?
Allerdings habe auch ich ein Problem mit dem Receiver:
Wenn ich erst den Receiver anhabe und dann den Fernseher höre ich nichts mehr obwohl der Receiver den Ton empfängt und genau anzeigt was er dekodiert. Ich kann nur den den Receiver noch einmal aus und wieder einschalten, oder, bevor ich den Fernseher aktiviere HDMI-CEC abschalten.

Können die RX-A 810/1010 auch den Interpreten bzw. das Lied bei Internet Radio im Display anzeigen?

Und hat jemand es schon geschafft, über vtuner Last FM einzubinden (bzw. geht das überhaupt)?

ich habe nicht die geringsten HDCP Probleme, weder bei SD noch bei HD Sat, weder bei Öffentlichen noch bei SKY.
Ich würde bei HDCP Problemen ein besseres HDMI Kabel probieren.

AMTFP schrieb:

Können die RX-A 810/1010 auch den Interpreten bzw. das Lied bei Internet Radio im Display anzeigen?

Das kann kein Yamaha.

AMTFP schrieb:

Und hat jemand es schon geschafft, über vtuner Last FM einzubinden (bzw. geht das überhaupt)?

Das geht nicht.

Grüsse
Roman

@Passat: Danke und 2 x

KarstenS schrieb:

Ralph_1980 schrieb: Allerdings zhabe auch ich ein Problem mit dem Receiver: Wenn ich erst den Receiver anhabe und dann den Fernseher höre ich nichts mehr obwohl der Receiver den Ton empfängt und genau anzeigt was er dekodiert. Ich kann nur den den Receiver noch einmal aus und wieder einschalten, oder, bevor ich den Fernseher aktiviere HDMI-CEC abschalten.

Das liegt daran, dass der Receiver den Ton zum Fernseher durchschaltet. Wenn der Ton auf Bitstream kommt, sind die meisten TV nicht in der Lage das wiederzugeben, können nur Stero wiedergeben.
Du kannst mal den Fernsehton auf Stereo in deinem Satreceiver oder wo der Ton herkommt, stellen, dann sollte der Ton durch den Avantage durchgeschaltet werden und am TV rauskommen.

Wenn ich auf die Scene 2 Taste drücke, habe ich den Ton wieder auf dem Yamaha und vom Fernseher weg,
Das wird doch alles über die CEC gesteuert.

Hi,

kann mir jemand die Option-Funktion"EXTD Surround" erklären?

lt. meiner Interpretation der Bedienungsanleitung wird bei 5.1 Kanelquellen automatisch das der dort eingestellte Decoder verwendet. Bei mir regiert diese Funktion nicht d.h. ich muss immer Sur.Decode drücken.
Oder habe da was falsch verstanden?

oilchange schrieb:

Du kannst mal den Fernsehton auf Stereo in deinem Satreceiver oder wo der Ton herkommt, stellen, dann sollte der Ton durch den Avantage durchgeschaltet werden und am TV rauskommen.

Er behauptet dann auch dass er den Ton verarbeitet, genauso wenn ich ihn auf den Oppo schalte, nur man hört trotzdem nichts. Bis ich wie gesagt den Receiver aus und wieder eingeschaltet habe. IMHO ist das ein Bug.

Lion50 schrieb:

kann mir jemand die Option-Funktion"EXTD Surround" erklären?

Die macht sich bei Anlagen mit mehr als 5 Lautsprechern bemerkbar. Wenn der Receiver so etwas wie DTS HD 5.1 empfängt, verzichtet er auf den Einsatz der Surround Back Lautsprecher. Erst wenn man diese Funktion aktiviert reißt er die Surround Abmischung auseinander um sie auf die ganzen Surround Lautsprecher auf zu teilen.

was heißt denn aktivieren?

Lion50 schrieb:

was heißt denn aktivieren?

Nun, default ist Auto, dann reagiert er auf Flags im Datenstrom, man kann aber auch den PLIIx Decoder, oder EX/ES Decoder zuschalten oder das ganze Handling ausschalten. Doch wie gesagt, für ein 5.1 Setup hat es keine Bedeutung.

Lion50 schrieb:

Hi, kann mir jemand die Option-Funktion"EXTD Surround" erklären? lt. meiner Interpretation der Bedienungsanleitung wird bei 5.1 Kanelquellen automatisch das der dort eingestellte Decoder verwendet. Bei mir regiert diese Funktion nicht d.h. ich muss immer Sur.Decode drücken. Oder habe da was falsch verstanden?

Ja.
Dolby Digital und DTS gibt es auch als 6.1-Format, nämlich Dolby Digital EX und DTS ES Matrix und DTS ES Discrete.

Diese Einstellung bestimmt, ob er bei 5.1-Ton das EX/ES-Flag auswertet und was er dann macht.

In Stellung Auto wertet er das Flag aus.
Ist es gesetzt, wird das 6.1-Signal dekodiert und auf einen (sofern nur 1 konfiguriert ist) oder beide SuroundBack ausgegeben.

In Stellung DPLIIx Movie bzw. Music bläst er es unabhängig von irgendwelchen gesetzten Flags mit Hilfe eines dieser Dekoder auf 6.1/7.1 auf.
In Stellung EX/ES bläst er es auf DD EX bzw. DTS ES Matrix 6.1 auf (Gedacht für den Fall, das das EX/ES-Flag falsch gesetzt ist).
In Stellung Aus wird das Signal immer im Originaltonformat 5.1 wiedergegeben.

Sur.-Decode aktiviert dagegen manuell einen der analogen Surrounddekoder Dolby Pro Logic, Dolby pro Logic II, Dolby Pro Logic IIx oder DTS:Neo.

Dolby Digital oder DTS kann man nicht manuell aktivieren.
Das erkennt der Receiver automatisch und aktiviert dann den entsprechenden Dekoder.

Wenn da also nur Stereo heraus kommt, hast du am Abspielgerät nicht die entsprechende Tonspur gewahlt.
Bzw. Dolby Digital und DTS heißt nicht automatisch 5.1.
Da ist von 1.0 über 2.0 bis zu 6.1 alles möglich.

Grüsse
Roman

Kann mir jemand bitte die Frage beantworten, worin die Unterschiede zwischen 2067 und 2010 wirklich im Detail liegen?

Beim Klang werde ich es kaum hören, wenn man nicht den direkten Vergleich hat.

Die offensichtlichen Sachen sind klar:
- 5. Standfuß
- andere Optik
- Aplle-Dock

Aber wie sieht es mit den nicht so offensichtlichen Dingen aus wie:
- GUI
- Internet-Funktionen (Napster, VTuner, DNLA)
- Remote-App
- Anzeigeinhalte am Gerät selber
- Musikverbesserung bei komprimierten Musik-Inhalten

Diese Dinge sind nicht unbedingt in den Spezifikationen beschrieben und man merkt es erst, wenn man beide Geräte mal gehabt hat. Nur wer hat das schon?

Mir ist halt solch "Spielkram" auch wichtig, da ich Musik nur übers Netz hören werde. Und das Gerät soll schon noch ein paar Jahre bei mir bleiben.

Völlig identisch bis auf die bei den xx10 abschaltbare Bildschirmeinblendung der Lautstärke bei Lautstärkeänderung.

Grüsse
Roman

D.h. dass Remote App für den 2010 geht auch bei den 2067 ohne Einschränkungen?

Die GUI ist kpl. gleich?

Kann mir das gar nicht vorstellen, denn Yamaha wird doch sicher etwas verändert haben (und sei es nur optisch). Oder wurden die 2067 ggf. per FW-Update mit angepasst, da gleiche FW?

Hast Du beide mal vergleichen können?

Und einem Kilo mehr auf der Waage

Beim 2010 hat man bisher halt noch nichts von HDMI-Fehlern gelesen was beim 2067 öfter mal sein soll, also anscheinend wurde da die Firmware oder/und die Hardware verbessert.

Ich muss nochmal fragen, wie der 3010 in die YPAO-Messung Lautsprecher einbezieht, die fälschlicherweise als "invertiert" erkannt werden ?

Beim Z7 konnte ich per Setup entscheiden, welche Messungen durchgeführt werden sollen und bspw. die Verpolungsmessung aus dem Messprogramm einfach rausnehmen, war mir also sicher, dass da keine Fehlmessung weiterverarbeitet wird. Der 3010 bietet mir eine solche Wahlmöglichkeit nicht.

Wie geht der 3010 dann mit solcher Fehlmessung um ?


Danke und GLG
GBD

Aber ein größerer Unterschied ist doch noch, dass der 2010 bereits ab Werk ein 9.1 Setup unterstützt, der 2067 nur 7.1 allerdings durch zusätzliche Endstufen erweitert kann, wenn ich das richtig verstanden habe.

EDIT: 9.2, nicht 9.1

AMTFP schrieb:

D.h. dass Remote App für den 2010 geht auch bei den 2067 ohne Einschränkungen?

Nein, nicht ganz. Im Wesentlichen schon, aber ein paar Optionen
mehr hat man bei der Avantage-Serie. Schrieb ich hier irgendwo
schon mal.

Bananenkrümmer schrieb:

AMTFP schrieb: D.h. dass Remote App für den 2010 geht auch bei den 2067 ohne Einschränkungen? Nein, nicht ganz. Im Wesentlichen schon, aber ein paar Optionen mehr hat man bei der Avantage-Serie. Schrieb ich hier irgendwo schon mal.

Was sind das nochmal für Unterschiede?