Yamaha DSP-Z11

Lustitsch

Toni78 schrieb:

Violator73 schrieb: Was ist denn an dem Pioneer weichgespült??? Ohne das Gerät genau zu kennen (ist ja noch nicht am Markt) würde ich sagen: NICHTS! Ich denke das war auch ein Spass, gell Willy ;)

Ja, das war ein Gag

Aber trotzdem kann man den Z11 deswegen nicht an den Pranger stellen.

Willy_Brandt schrieb:

Toni78 schrieb: Violator73 schrieb: Was ist denn an dem Pioneer weichgespült??? Ohne das Gerät genau zu kennen (ist ja noch nicht am Markt) würde ich sagen: NICHTS! Ich denke das war auch ein Spass, gell Willy ;) Ja, das war ein Gag Aber trotzdem kann man den Z11 deswegen nicht an den Pranger stellen.

Hätte ja auch sein können, dass hinter dieser Aussage fundiertes Wissen steht, dann hätt mich das natürlich interessiert

Warte erst mal ab bis der Pio auf dem Markt ist und getestet wurde. Du wirst sehen es gibt auch da etwas zu mäkeln

Greetz Willy

Bestimmt sogar! Aber solange es was ist was ich nicht brauche, solls mir Recht sein

Willy_Brandt schrieb:

Aber trotzdem kann man den Z11 deswegen nicht an den Pranger stellen.

Wurde er an den Pranger gestellt oder wurde berechtigt Kritik geübt?

Natürlich wird ein Gerät nie alle zu 100% zufriedenstellen. Gibt ja sachen die der Eine unbedingt haben will, der Andere aber eher als Minuspunkt sieht.

Aber gerade bei einem Gerät aus der Preisklasse will wohlüberlegt sein, ob er möglichst alle persönlich wichtigen Punkte erfüllt. Wenn ein Konkurrent genau das bietet warum nicht?

Ich bin mit Yamaha sehr zufrieden, auch wäre ein gut aufgestelltes 11.2 mit dem Z11 wirklich mal schön zu hören. Aber ich finde auch die Konkurrenz hat schöne Geräte.

Toni78 schrieb:

Willy_Brandt schrieb: Aber trotzdem kann man den Z11 deswegen nicht an den Pranger stellen. Wurde er an den Pranger gestellt oder wurde berechtigt Kritik geübt? Natürlich wird ein Gerät nie alle zu 100% zufriedenstellen. Gibt ja sachen die der Eine unbedingt haben will, der Andere aber eher als Minuspunkt sieht. Aber gerade bei einem Gerät aus der Preisklasse will wohlüberlegt sein, ob er möglichst alle persönlich wichtigen Punkte erfüllt. Wenn ein Konkurrent genau das bietet warum nicht? Ich bin mit Yamaha sehr zufrieden, auch wäre ein gut aufgestelltes 11.2 mit dem Z11 wirklich mal schön zu hören. Aber ich finde auch die Konkurrenz hat schöne Geräte.

"So say we all", würde jetzt Adama sagen

@Toni78 Welchen Verstärker hast Du?

Violator73 schrieb:

gggggg schrieb: Ich möchte der teilweise heißen Diskussion 2 für mich noch zu klärende Punkte anfügen: 1.) Soweit ich die BDA verstanden habe, kann man Biamping (für die Fronts) nur bis 5.1(2), aber nicht 7.x - trotz der 11 Ensdstufen: SCHADE und unverständlich !!! Allerdings schade, das ist noch ein Grund gegen den Z11. Ich warte auf den dicken Pioneer, der hat 10 frei zuweisbare Endstufen. Damit geht alles von 5.x komplett Biamping bis 7.x und die ganze Front mit Biamping. Was will man mehr :D

So Freunde, jetzt mal Tacheles:
Nutzt ihr wirklich 7.1?
Und mit welchem Quellmaterial?
Dann macht aus den 2 Lautsprechern doch einfach Presence-Lautsprecher und erfreut euch daran....
Das mit der komplett freien Zuweisung der Endstufen wäre wirklich schön, aber dann läuft es wohl auf die Vor-/Endstufen-Kombi von Denon raus... Kostet allerdings 6,34 Euro mehr....

Also ich kann das verschmerzen, zumal die Lautsprecher auch ohne Bi-Amping schon sehr ordentlich angefahren werden...

CHausK schrieb:

Violator73 schrieb: gggggg schrieb: Ich möchte der teilweise heißen Diskussion 2 für mich noch zu klärende Punkte anfügen: 1.) Soweit ich die BDA verstanden habe, kann man Biamping (für die Fronts) nur bis 5.1(2), aber nicht 7.x - trotz der 11 Ensdstufen: SCHADE und unverständlich !!! Allerdings schade, das ist noch ein Grund gegen den Z11. Ich warte auf den dicken Pioneer, der hat 10 frei zuweisbare Endstufen. Damit geht alles von 5.x komplett Biamping bis 7.x und die ganze Front mit Biamping. Was will man mehr :D So Freunde, jetzt mal Tacheles: Nutzt ihr wirklich 7.1? Und mit welchem Quellmaterial? Dann macht aus den 2 Lautsprechern doch einfach Presence-Lautsprecher und erfreut euch daran.... Das mit der komplett freien Zuweisung der Endstufen wäre wirklich schön, aber dann läuft es wohl auf die Vor-/Endstufen-Kombi von Denon raus... Kostet allerdings 6,34 Euro mehr.... Also ich kann das verschmerzen, zumal die Lautsprecher auch ohne Bi-Amping schon sehr ordentlich angefahren werden...

Mein Reden, Yamaha wird sich schon etwas dabei gedacht haben. Der Nutzen/Nachfrage ist zu gering

Ob man Bi-Amping braucht, keine Ahnung. Hab nie getestet ob es etwas bringen würde, schließlich hat der der Z-11 auch so genügend Leistung.
Und 11.2 ist ein Traum

Leute,

in der Preisklasse ist vieles auch Bauchsache und weniger Vernunftssache. Ich denke, hier sollte jeder seine eigenen Vorlieben ausleben dürfen. Wenn jemand lieber mit einem Pionieer liebäugelt, ist das doch ok. Das kann man kaum vernünftig ausdiskutieren. Wer einen Z11 kauft, den fragt man auch nicht, ob er wirklich 11 Kanäle braucht.

Vielleicht wären bei der ein oder anderen 11 Kanäle Konfig eher bessere Lautsprecher angebracht.
Da könnte man noch ganz andere Unterschiede erreichen, anstatt Einstiegs-Plärrkisten eines bekannten englischen LS-Herstellers vom einem 5500 Euro Amp versorgen zu lassen.
Den Amp solche LS antreiben zu lassen ist, imo, wie Perlen vor die Säue werfen.
Meine Meinung.Ist natürlich Geschmackssache.

Gruss

Willy_Brandt schrieb:

@Toni78 Welchen Verstärker hast Du?

Ich habe "nur" den RX-V 2500 ... aber der passt scho

Vorher hatte ich nen Yamaha AX870...

d-fens schrieb:

Vielleicht wären bei der ein oder anderen 11 Kanäle Konfig eher bessere Lautsprecher angebracht. Da könnte man noch ganz andere Unterschiede erreichen, anstatt Einstiegs-Plärrkisten eines bekannten englischen LS-Herstellers vom einem 5500 Euro Amp versorgen zu lassen. Den Amp solche LS antreiben zu lassen ist, imo, wie Perlen vor die Säue werfen. Meine Meinung.Ist natürlich Geschmackssache. Gruss :prost

Also ich weiß ja nicht, auf wen du hier anspielst, aber ich denke wir sind uns alle einig, dass unterschiedliche Lautsprecher zwar einen sehr hörbaren Klangunterschied produzieren, aber auch, dass jeder einen anderen Klang bevorzugt.
Insofern mag demjenigen seine Kombination vielleicht gefalle, eventl. ist es auch nur ne Lösung bis er sich ein "ordentliches" 11.2-Set leisten kann...
Der Aufbau einer solchen Anlage und auf dem Niveau ist ja nicht so ganz ohne (vor allem finanziell)....
Allein für den Amp muss ne alte Frau schon lange stricken und wenn man davon ausgeht, dass die LS ein vielfaches von der Elektronik kosten sollen/dürfen...

Und 11.2 muss ich mir auch mal anschließen, ich würde es ja schon mal gerne hören...
Aber derzeit geht es platztechnisch einfach nicht...

Ich finde es ja nicht schlecht, dass der AVR die Möglichkeit bietet 12 Lautstrpecher anzuschliessen. ABER,
die wenigsten können das Umsetzen. Es sei den man hat einen extrigen Raum fürs Heimkino. Das ist natürlich ein Traum.
Im Wohnzimmer schaut es da eher schlecht aus. Alles mit Boxen zugestellt ist auch nichts.

Mir langt mein 5zu1 aus, ich werde mir noch mal für Forne ein Paar Präsenz zulegen und dann wars das.

Greetz Willy

Ich möchte der teilweise heißen Diskussion 2 für mich noch zu klärende Punkte anfügen:

1.) Soweit ich die BDA verstanden habe, kann man Biamping (für die Fronts) nur bis 5.1(2), aber nicht 7.x - trotz der 11 Ensdstufen: SCHADE und unverständlich !!!

2.) War ich über die Kritik an den Scaling und Deinterlacing-fähigkeiten durch Audiovision sehr überrascht. Bitte führt jetzt keine Diskussion, ob man dem Glauben schenken kann!!!
Ich ersuche euch Besitzer an dieser Stelle um Hardfacts: ... also wie gut funktioniert per HDMI:
TV/DVD:
SD 576i50 -> 1080i50
SD 576i50 -> 1080p50
HD 720p50 -> 1080p50
HD 1080i50 -> 1080p50

Bluray:
HD 1080i60 -> 1080p60
HD 1080i60 -> 1080p24

LG Richard

Ich möchte der teilweise heißen Diskussion 2 für mich noch zu klärende Punkte anfügen: 1.) Soweit ich die BDA verstanden habe, kann man Biamping (für die Fronts) nur bis 5.1(2), aber nicht 7.x - trotz der 11 Ensdstufen: SCHADE und unverständlich !!! 2.) War ich über die Kritik an den Scaling und Deinterlacing-fähigkeiten durch Audiovision sehr überrascht. Bitte führt jetzt keine Diskussion, ob man dem Glauben schenken kann!!! Ich ersuche euch Besitzer an dieser Stelle um Hardfacts: ... also wie gut funktioniert per HDMI: TV/DVD: SD 576i50 -> 1080i50 SD 576i50 -> 1080p50 HD 720p50 -> 1080p50 HD 1080i50 -> 1080p50 Bluray: HD 1080i60 -> 1080p60 HD 1080i60 -> 1080p24 LG Richard

zu Punkt 1:
Unverständlich ist das eigentlich garnicht, liegt einfach daran dass der Z11 nur sieben gleiche Endstufen besitzt. Die vier für die Presence-Lautsprecher haben nur eine geringe Leistung ( Sinus 50 Watt oder so).
Die Vier Endstufen können alternativ als Zone 2 oder/und 3 genutzt werden.

zu Punkt 2:
Keine Ahnung nutze ich nicht. Als Zuspieler habe ich eine PS3 und spiele meinen Beamer native mit 720p zu.

gruß

gggggg schrieb:

Ich ersuche euch Besitzer an dieser Stelle um Hardfacts: ... also wie gut funktioniert per HDMI: TV/DVD: SD 576i50 -> 1080i50 SD 576i50 -> 1080p50 HD 720p50 -> 1080p50 HD 1080i50 -> 1080p50 Bluray: HD 1080i60 -> 1080p60 HD 1080i60 -> 1080p24 LG Richard

???
1080i50 ???? wo bekommst Du so ein Signal her? auf 1080P50???

1080i60 auf 1080p60 ???

Also: hast du einen Full HD Fernseher?
dann laufen doch eh alle Scheiben auf 1080p24
es gibt doch keine Blue ray die mit 1080i60 läuft....
und auf 24p sollte es eingestellt sein da sonst wieder interpolations Probleme auftauchen können....
normale DVD´s sollten auf 1080i bleiben sonst ruckelt es nur...
Der Z11 rechnet auf alles mögliche um/hoch.
schau doch einfach mal in die Bedienungsanleitung.

Und bei Sat oder Kabel Receiver....lässt man doch eh alles auf 1080i hochscalen
und damit hat sich es erledigt ob man das unbedingt über den Z11 machen lassen muß

...manchmal versteh ich diese Fragen hier einfach nicht....
gibt hier im Hifi Forum genug Threads die sich ausführlich über die div. Auflösungen beschäftigt haben.....
über Sinn & Unsinn.....

Also: hast du einen Full HD Fernseher? dann laufen doch eh alle Scheiben auf 1080p24

24Hz muß der TV schon auch können, selbstverständlich ist das (noch) nicht.

Hallo ,

nur kurz ne Frage :

Ich überlege auch mir den Z11 zu gönnen . Kann ich für die 4 "oberen" Lautsprecher auch "In-Wall"-Lautsprecher verwenden , die ich in die Decke einlassen würde ?
Ist halt die Frage wie sich das ganze dann anhören würde wenn die Lautsprecher nach unten gerichtet sind .

Könnte eventuell jemand mal Bilder seiner eigenen Lösung einstellen ?

MfG

Stolmen

Hallo,

angeblich geht dass und die automatische Einmessung würde das ganze dann entsprechend umsetzen...
Ich habe das allerdings praktisch noch nicht gesehen oder erlebt, insofern ist das alles sehr theoretisch...

Welchen Englischen Lautsprecher Hersteller meinst du? Ich hofe mal nicht B&W.?

Hallo,

könnte jemand von den Z11 Besitzern mal ein paar Worte über die Ultra 2 plus Variante verlieren?

Triple_XXX schrieb:

Hallo, könnte jemand von den Z11 Besitzern mal ein paar Worte über die Ultra 2 plus Variante verlieren?

Ultra 2 Plus Variante
Was meinst du damit?

Heiliger_Grossinquisitor schrieb:

Also: hast du einen Full HD Fernseher? dann laufen doch eh alle Scheiben auf 1080p24 24Hz muß der TV schon auch können, selbstverständlich ist das (noch) nicht.

FULL HD Fernseher...können doch 24HZ oder gibt es da Ausnahmen?
...Kuro kann das...

Triple_XXX schrieb:

Hallo, könnte jemand von den Z11 Besitzern mal ein paar Worte über die Ultra 2 plus Variante verlieren?

Well....gerne

THX Ultra 2 plus

wenn Wir hier alle über die deutlich feinere Ton Auflösung der HD Formate (sound) schreiben beruht das meiner Meinung nach darauf....

Der Unterschied zum Z9 ist einfach die detalliertere Auflösung im Sound.
Es sollen leise Stellen genaus gut dargestellt werden als wenn man diese ebenso bei großer Lautstärke hört......

Mir erscheint der Sound "plastischer" und raumfüllender....
das sind aber nur feine Nuancen zum Z9, der hatte schon genug Druck um damit Freude zu haben.
Mit dem Z11 liebt man alle Sourround Sounds noch mehr
...und meine Nachbarn meine BD&HD Sammlung.....

DSP-Z9_Neuling schrieb:

THX Ultra 2 plus

Ach das war gemeint

So genau habe ich da noch gar nicht drauf geachtet, denn die Kiste klingt einfach immer und in allen Situationen sensationell.
Ob das an THX, ProLogic oder was weiß ich ist mir dann egal

So langsam glaube ich, das ich meinen Denon AVR-4308 wieder verkaufe und mir auch den Yamaha DSP-Z11 hole.

Muß Ihn mir wohl mal life anhören mit 11.2

Cinemafreak schrieb:

So langsam glaube ich, das ich meinen Denon AVR-4308 wieder verkaufe und mir auch den Yamaha DSP-Z11 hole. Muß Ihn mir wohl mal life anhören mit 11.2

Das lese ich nicht zum ersten mal, das Denon Besitzer zu Yamaha wechseln
Gute Wahl

Greetz Willy

Cinemafreak schrieb:

Muß Ihn mir wohl mal life anhören mit 11.2

ohh...wo kann man 11.2 anhören???
Das würde mir auch gefallen

Also ich hab eine 11.2 Konfiguration.

Front: 2x Isophon Indigo
Center: 1x Nubert CS-70
Surround: 2x Nubert DS-55
Back-Surround: 2x Nubert nuLine 30
Presence: 4x Nubert DS-22
Subwoofer: 2x Nubert AW-1000

==> 11.2

d-fens schrieb:

Vielleicht wären bei der ein oder anderen 11 Kanäle Konfig eher bessere Lautsprecher angebracht. Da könnte man noch ganz andere Unterschiede erreichen, anstatt Einstiegs-Plärrkisten eines bekannten englischen LS-Herstellers vom einem 5500 Euro Amp versorgen zu lassen. Den Amp solche LS antreiben zu lassen ist, imo, wie Perlen vor die Säue werfen. Meine Meinung.Ist natürlich Geschmackssache. Gruss :prost

Da ich davon ausgehe, dass du meine "billigen" B&W Lautsprecher meinst würde mich mal interessieren was an den Lautsprechern verkehrt ist und wie deine Empfehlung aussehen würde ? Ich habe in letzter Zeit viel getestet und die einzigen (erschwinglichen) Lautsprecher die meinem "Ohr" geschmeichelt haben waren die Canton Vento 890DC als Front-Speaker. (den Rest könnte man mit 4x 820, 1x 855 auffüllen) Alle anderen vernünftigen Lautsprecher liegen im Set (2x Front, 1x Center, 4x Rear) bei knapp < 10K EUR, was mir eindeutig zu teuer ist. PS: Die Lautsprecher klingen trotzdem sehr geil !

Du hast einen der besten, vielleicht den besten, AVR auf dem Markt und lässt ihn Einsteigerlautsprecher befeuern.
Ich möchte nicht wissen wieviel Klangpotenzial du verschenkst.
Du kaufst dir einen mega Amp und dann fehlt das nötige Kleingeld für die richtigen "Mitspieler".
Ich hätte mir einen günstigeren Amp und bessere Lautsprecher gekauft und/oder auf Lautsprecher vezichtet, aber dafür bessere gekauft.
Ich kann dir keine LS empfehlen.Ich weiss nicht mal wie hoch deine Budget ist!?10K Euro?

d-fens schrieb:

Du hast einen der besten, vielleicht den besten, AVR auf dem Markt und lässt ihn Einsteigerlautsprecher befeuern. Ich möchte nicht wissen wieviel Klangpotenzial du verschenkst. Du kaufst dir einen mega Amp und dann fehlt das nötige Kleingeld für die richtigen "Mitspieler". Ich hätte mir einen günstigeren Amp und bessere Lautsprecher gekauft und/oder auf Lautsprecher vezichtet, aber dafür bessere gekauft. Ich kann dir keine LS empfehlen.Ich weiss nicht mal wie hoch deine Budget ist!?10K Euro?

Sorry, aber diese halbklugen Einschätzungen nutzen niemanden.
Was glaubst Du, wieviele hier im Forum die geilsten Lautsprecher betreiben und dann eine unterirdische Raumakustik haben. Die Quote ist vermutlich weit über 50 Prozent. Ein Lautsprecher alleine macht noch gar nichts, der Raum ist (fast) alles.

Im übrigen ist der Z11 auch keine Wundermaschine. Er ist ein normaler Verstärker und er verstärkt akustische Signale.

Noch etwas: Ein DSP-Z11 ist ein Liebhaber Verstärker. Also, wo soll man die Ratio einschalten?

be cool...

Also hier muss ich mich jetzt mal einklinken:
Ich habe hier ja auch einen Z11 stehen und derzeit hängt da noch ein Teufel System 4 dran!
Und zum Filmschauen reicht mir das vollkommen.
Sobald ich umgezogen bin, und den nötigen Platz habe, hänge ich dann auch endlich mein Canton Vento-Set dran (das derzeit an einem Yamaha DVS120 sensationelle Dienste leistet!).
Insofern kann ich DeeZyy verstehen.
UNd außerdem hat man immer im System irgendwo Luft nach oben! Vielleicht kauft er sich ja in 2-3 Jahren dann noch "richtige" Lautsprecher. Und wenn er jetzt zufrieden ist, dann ist das doch das wichtigste...

@ DeeZyy: Die Canton Reference kann ich dir sehr empfehlen, die zaubern einen tollen Sound!
Und in der High-gloss Ausführung sehen die Teile auch noch sensationell aus!
So sind sie allerdings auuch extrem Staubanfällig!
Und statt der 820 mit original Boxenständer kannst du dir auch fast schon 870er kaufen! Zumindest habe ich das so gemacht, ich nutze allerdings auch nur ne 5.1 Konfiguration!
Und in der Hifi-Fabrik bekommst du so ein Set für nen sehr guten Preis...

Und lass dich von den Z11-Neidern nicht anmachen
Alles wieder gut hier?

Och, ich bin kein Neider.Die Kiste ist bestimmt super und wäre mit Sicherheit noch viel geiler wenn ein z.B. ein Nautiloden Set dran hängen würde.
Der Yamaha würde an meinen Dynaudio Confidence C2 bestimmt genial klingen.

klaus moers schrieb:
"Was glaubst Du, wieviele hier im Forum die geilsten Lautsprecher betreiben und dann eine unterirdische Raumakustik haben. Die Quote ist vermutlich weit über 50 Prozent. Ein Lautsprecher alleine macht noch gar nichts, der Raum ist (fast) alles.

Im übrigen ist der Z11 auch keine Wundermaschine. Er ist ein normaler Verstärker und er verstärkt akustische Signale.

Noch etwas: Ein DSP-Z11 ist ein Liebhaber Verstärker. Also, wo soll man die Ratio einschalten?"


Wozu dann einen Yamaha Z11 kaufen wenn die LS egal sind weil die Raumakustik sowieso bei den meisten schlecht ist.Günstige B&W Lautsprecher machen die Akustik dann auch nicht besser und ein 5000 Euro Amp auch nicht.
Was sind das denn für Einschätzungen und wie klug sind die?

@CHausK
Wozu einen 5000 Euro Amp kaufen wenn man ihn erst in 2 oder 3 Jahren ausreizen kann oder soll?
Du verstehst DeeZyy (und widersprichst mir) und empfiehlst im Gegenzug teure LS von Canton.Was ist denn das für eine Logik!?

@d-fens,

Kannst Du lesen? Wenn ja, dann lies nochmal meinen Text. Du würdest dann nicht Fragen auf bereits gegebene Antworten stellen.
---> Liebhabergerät!

Im übrigen müssen Deine Maßstäbe (sofern vorhanden) auch nicht für andere gelten. Es war Dein Attack, nicht meiner.

d-fens schrieb:

@CHausK Wozu einen 5000 Euro Amp kaufen wenn man ihn erst in 2 oder 3 Jahren ausreizen kann oder soll? Du verstehst DeeZyy (und widersprichst mir) und empfiehlst im Gegenzug teure LS von Canton.Was ist denn das für eine Logik!? :D

Naja, den Z11 kauft man ja nicht nur für die nächsten 24 Monate, das ist ja schon ein Gerät für länger (ewig? ), insofern kann man ja jetzt den Amp kaufen und dann Stück für Stück anderweitig aufrüsten. Machen andere (ich selbst z.B.) auch.
So kommt man nach und nach seiner Traumanlage immer näher...

Und die Cantöner hat er ja selbst angesprochen. Ich habe nur zufällig genau dieses Set gekauft und bin begeistert davon...
Insofern kann ich ihn doch an meiner Begeisterung teilhaben lassen.
Und im Laufe des Jahres (im Leben nach den Dachschrägen) kann ich dann auch die Kombination Z11 und Vento-Set zusammen genießen...

klaus_moers schrieb:

@d-fens, Kannst Du lesen? Wenn ja, dann lies nochmal meinen Text. Du würdest dann nicht Fragen auf bereits gegebene Antworten stellen. ---> Liebhabergerät! Im übrigen müssen Deine Maßstäbe (sofern vorhanden) auch nicht für andere gelten. Es war Dein Attack, nicht meiner. :)

Achso, dann ist ja alles klar.
"Liebhabergerät" ist die Antwort auf jede Kritik und Gedankengänge im Zusammenhang zwischen Z11 und Lautsprechern.
Ach, was solls, scheiss auf Lautsprecher.Es lebe der 5 oder 6K Euro Amp!
Das ist wenigstens mal etwas anderes.Die meisten würden sagen, ein günstigerer Amp und bessere LS.

Also, Friede!

PS Was für ein Attack?!

@CHausK

Dir wünsche ich viel Spass mit deinem Z11 und dem hoffentlich bald aufgebauten Canton Set.Wird mit Sicherheit super klingen!

d-fens schrieb:

@CHausK Dir wünsche ich viel Spass mit deinem Z11 und dem hoffentlich bald aufgebauten Canton Set.Wird mit Sicherheit super klingen! :prost

Den habe ich auch so schon!
Der Z11 lässt im Heimkino die Wände wackeln und die Cantöner zaubern mir gerade Dave Gahan mitten in den Hörraum!
Und wie passend singt er von Strange Love

Genau, Friede!



Ich würde ja auch soviel Geld für Unnütz halten. Aber beim Thema Hobby und Liebhaberei ist schwer mit reiner Logik zu argumentieren. Und bei Kritik geht's schnell mal ins Persönliche. Zumal sich doch niemand über die B&W beklagt hat, oder?

Ein echter Pelzmantel wärmt auch nicht unbedingt besser als ein normaler Mantel. Und dann kommen die High-Ender und rennen damit noch im Sommer rum. (ist jetzt bestimmt ein doofer Vergleich, aber vielleicht wird es klarer, was ich damit meine)

Nochmal ganz kurz zum Thema Lautsprecher, weil es mir immer noch nicht ganz in den Kopf geht.
Ich persöhnlich hätte auf 11,12 oder 13 LS verzichtet und mir z.B. lieber , für dasselbe Geld, ein wirklich gutes Canton Surroundset ala CHausK gekauft.Oder von JM Lab, oder Quadral oder oder...
Das hätte man dann mit der Zeit auch noch ausbauen können. Man hätte von Anfang an aber eine bessere Soundqualität gehabt.
Aber okay, dass muss jeder selbst wissen.

Ehrlich gesagt, würde ich lieber etwas über den Z11 lesen.

Also der Z11 hat auf jeden Fall Dampf genug um nahezu jedes LS-Set zu befeuern!
Dabei sind die Canton sehr genügsam

Aber back to topic:
Hört euch den Z11 mal live und in Ruhe an, die Kiste ist wirklich ein Traum!

Das Ding müsste man schon zu Haus haben um es an den eigenen LS zu hören.Wie soll ich beim Händler einen Amp beurteilen der irgendwelche LS-Sets antreibt, die meistens nicht den eigenen entsprechen.

d-fens schrieb:

Nochmal ganz kurz zum Thema Lautsprecher, weil es mir immer noch nicht ganz in den Kopf geht. Ich persöhnlich hätte auf 11,12 oder 13 LS verzichtet und mir z.B. lieber , für dasselbe Geld, ein wirklich gutes Canton Surroundset ala CHausK gekauft.Oder von JM Lab, oder Quadral oder oder... Das hätte man dann mit der Zeit auch noch ausbauen können. Man hätte von Anfang an aber eine bessere Soundqualität gehabt. Aber okay, dass muss jeder selbst wissen. :prost

Bevor die Lage hier noch angespannter wird möchte ich dazu nochmal kurz äußern. Ich habe das keinesfalls als Kritik aufgefasst. Es hat mich nur vielmehr interessiert wie die Meinungen da auseinander gehen. Ich erlebe das täglich mit unseren Kunden die auch extrem verrückte Wünsche an ihre Konfiguration haben. Nochmal zur Info: Ich habe diese Boxen-Konfig seit mittlerweile fast 10 Jahren (bis auf die Presence) und bin damit sehr zu frieden. Natürlich gibt es bessere Lautsprecher (z. B. Canton Ref., Elac ab Linie 240 usw.) die natürlich besser klingen als meine B&W Lautsprecher. Aber was kaufe ich mir einen 11.2 Amp wenn ich an ihm Stereo hören will ? Da würde ich eher zu Vincent, Rottel, Mark L. usw. Produkten greifen, damit ich auch tatsächlich in den audiophilen Bereich reinschnuppern kann. Der Z11 gibt auch im Stereo einen genialen Klang wieder, der aber nicht zu vergleichen ist mit einer Vor-/Endstufen Kombi von Vincent. Was ich damit sagen will: Es gibt sehr viele Meinungen, die immer subjektiv betrachtet werden müssen, da a) jeder einen gewissen Brand bevorzugt b) die Lautsprecher gehört hat c) gehört hat, dass diese gut sein sollen d) nur Testberichte liest und alles glaubt was dort drin steht. Wie schon gesagt, die Vento`s habe ich schon hier gehabt und muss sagen, dass diese auf jeden Fall sehr gut klingen. Der Unterschied zu meinen aktuellen Speakern ist natürlich vorhanden, ist aber nicht derart groß, dass es sich lohnen wird direkt auf eine neue Konfig umzusteigen. Dieses Forum dient, m. M. nach dem Austausch von Erfahrungen, Eindrücken, Meinungen und Fragen. Es ist logisch, dass man dadurch "aneinadereckt", was aber nicht tragisch ist solange die Lage nicht eskaliert und die Wortwahl entsprechend ist !!! Und jetzt um CHausK zu zitieren:

Aber back to topic:
Hört euch den Z11 mal live und in Ruhe an, die Kiste ist wirklich ein Traum!

DU HAST RECHT !!!!