Yamaha DSP-Z11

Mal eine Z9-Frage:
Ich habe gelesen, der Z9 soll im Gegensatz zum AZ1 im Stereobetrieb recht dünn klingen. Kann einer von Euch dies bestätigen?

MarcMarc schrieb:

Mal eine Z9-Frage: Ich habe gelesen, der Z9 soll im Gegensatz zum AZ1 im Stereobetrieb recht dünn klingen. Kann einer von Euch dies bestätigen?

...sorry
so ein Schmarrn
der hat so einen "bums" da hauts Dich glatt aus den Socken...

... geht natürlich nicht mit 50€ Boxen

kauf Dir einen Z9 und Du wirst Jahre lang Megasound genießen können.


...ein inzw. ex Z9 Owner...
(bin noch am eintesten...)

Also selbst als vom AZ1 überzeugter Ex-Besitzer muss ich mal sagen, dass die Entwickler von Generation zu Generation immer wieder etwas mehr aus den Kisten herauskitzeln (ich merks ja aktuell bei meinem Z11). Insofern glaube ich kaum, dass der Z9 schlechter im Vergleich mit dem AZ1 klingt.
Das ganze ist natürlich auch ne sehr subjaktive Sache, d.h. man sollte sich das vielleicht mal im direkten Vergleich anhören und dann für sich selbst entscheiden.
Wenn ich mich Recht entsinne, dann hat "trekuslongus" seinen AZ1 kürzlich durch einen Z9 ersetzt, vielleicht solltest du da mal nachfragen!

@DSP-Z9_Neuling:
Jetzt wird ein umbenennen wohl fällig. Willkommen im Z11-"Club"!
Bist du Zufrieden mit dem Monster? Hat sich für dich das Upgrade vom Z9 gelohnt?
Bei mir (vom AZ1) hat es das auf jeden Fall, aber der Z9 ist im Vergleich zum AZ1 ja schon ein anderes Kaliber...

CHausK schrieb:

Wenn ich mich Recht entsinne, dann hat "trekuslongus" seinen AZ1 kürzlich durch einen Z9 ersetzt, vielleicht solltest du da mal nachfragen!

Kann leider nichts dazu sagen, da ich ein "Heimkino-Freak" bin, bzw. auch bei Musik die DSP's benutze ... mit Stereo hab ich's nicht so, und außerdem "hör ich Musik nur, wenn sie laut ist!"

Gruß
ralle

P.S. Denke auch wie Neuling, dass das eher eine Frage der Lautsprecher ist!

Hi,
schade, leider kein Hinweis.
Wie meinem Profil zu entnehmen ist sollte es wohl aber an den LS nicht liegen.
Wenn´s nicht so teuer wäre würd ich mir mal eben einen Z9 kaufen und testen.
Vorerst werde ich aber gleich noch einmal mittels RoomEQ an der Aufstellung meiner LS feilen.
Viele Grüße,
Marc.

trekuslongus schrieb:

Kann leider nichts dazu sagen, da ich ein "Heimkino-Freak" bin, bzw. auch bei Musik die DSP's benutze ... mit Stereo hab ich's nicht so, und außerdem "hör ich Musik nur, wenn sie laut ist!"

He he he, sehe das ähnlich
Und nach knapp 12 Jahren regelmäßiger Club-Besuche höre ich eh nicht mehr so gut

CHausK schrieb:

@DSP-Z9_Neuling: Jetzt wird ein umbenennen wohl fällig. Willkommen im Z11-"Club"! Bist du Zufrieden mit dem Monster? Hat sich für dich das Upgrade vom Z9 gelohnt? Bei mir (vom AZ1) hat es das auf jeden Fall, aber der Z9 ist im Vergleich zum AZ1 ja schon ein anderes Kaliber...

Hi
umbenennen.... ne ne...
- habe nun 20 Stunden mit der vermaledeiten Subwoofer Erkennung gekämpft, ging einfach nicht, und siehe da irgendwann auf Mono gestellt + Front&Subw. und er ging wieder...
Trotzdem Mist...das man erst im Untermenü vom Subw. rumstellen mußte + alle LS auf klein (hinten)...

Wenn jemand den dreh raus hat wie ich von München..Radio Energy & Bayern drei als Web Radio hinterlege (suche die HTTP Seiten vom Stream) wäre ich echt glücklich.
(nein ...Links von den Radiostationen im PopUp Fenster helfen nicht...)

Oh ja... auf der Fernbedienung muß man von AMP auf SOURCE umschalten.... bei NET/USB Empfang um die Sender zu scrollen.
- konnte sogar im Netz unter
http://yradio.vtuner.com
meine Anmeldung durchführen, Achtung MAC Addr. OHNE ":" eingeben.
Sender lassen sich anlegen
nur MP3 Streams gehen!
--- mir fehlen die Streaming Http Seiten Angaben der Radio Stationen... aus München WER KANN HELFEN?----------


Demnächst wandert zwecks Cleaning mein Radio auf den Müll....
Z11 ist etwas länger als der Z9, und auch breiter...

was mir beim Z11 zum Z9 noch negativ aufgefallen ist, das die Kabelklemmen Probleme mit meinen 4 mm2 Kabeln haben...grrrr

Die kleine Fernbedienung ist lange nicht mehr so "wertig" wie die des Z9..... (blöde Yamaha Affen... #)

So nun geh ich weiter *Spielen*
Euer Z-11 Neuling

Sorry, aber danke Leben in der DSL-freien Zone habe ich mich mit Net-Radio noch nicht beschäftigt.
Da muss dir also jemand anderes weiterhelfen...

Was mir mal aufgefallen ist, dass hier viele extrem knickig mit ihrem Namen umgehen ... das kenne ich aus anderen Foren anders!

@Neuling
... der Z11 soll breiter sein? ... glaub ich nicht, Yamaha würde nie die Standardbreite von 43 (oder 43,5?) verändern, den Fehler haben sie einmal gemacht, mit dem AX1

Gruß
ralle

Neben dem AX1 war auch der AX2 etwas breiter.

Der Z11 hat aber die Standardbreite von 435 mm.

Lt. technischer Daten ist der Z11 auch nur 2,8 cm tiefer als der Z9 und genauso hoch und breit.
Er ist aber auch 4 Kg schwerer.

Grüsse
Roman

Neben dem AX1 war auch der AX2 etwas breiter.

Jep, die hatten links und rechts noch so ne "Verbreiterung" dran, sieht aus wie ein Platzhalter für ne 19" Rack Halterung.

Sehs an meinem 2er.

Das sollten "Griffe" zum leichteren rauszerren sein! ... Onkio hat auch schonmal diesen Fehler gemacht, das war so Ende der 80er ... übrigens der Grund, warum ich zu Yamaha gewechselt bin

Den Meisten ist sowas wohl egal, genau wie die Gehäusefarbe, aber ich krich da Augenkrebs

Gruß
ralle

Die Dinger sind ganz Dezent, fallen soweit nicht auf.

Jupp, der AX1 und des AX2 hatten so ne schmucke Deko-wange links und rechts.
War auch absolut nicht mein Fall, aber manche Käufer scheint es ja nicht gestört zu haben.
Konnte man die nicht abmachen?

Und zur Farbe von Geräten: Das finde ich auch extrem gruselig, wenn manche ihre Anlage bunt (im wahrsten Sinne des Wortes) zusammenwürfeln... Schwarz, Silber, Gold, Titan....
Wobei man da den Herstellern ja auch ein wenig den Vorwurf machen muss, dass Sie ihre Gerätefarben ab und an ändern. Währen es den AZ1 z.B. nur in scharz oder Gold gab, so gibt es den Z11 jetzt nur in Schawrz oder Titan. Wer also wegen seines goldenen AZ1 auch einen goldenen CD-, DVD- und was weiß ich noch was fürn Spieler angeschafft hat und jetzt upgraden will, der schaut leider farblich in die Röhre...
Daher kaufe ich nur schwarzes Equipment! Die Farbe ist zumindest beständig (mal abgesehen von der Tatsache, dass so ein schwarzer Verstärker-Monolith auch ganz ordentlich was hermacht )

Falls das mit dem knickerigen Namensumgang mir galt: ich habe doch nur Spaß gemacht

CHausK schrieb:

Falls das mit dem knickerigen Namensumgang mir galt: ich habe doch nur Spaß gemacht :prost

Spaß gemacht ... den versteh ich jetzt nicht! Ich wollte mit meiner Bemerkung eigentlich nur "zart anmerken", dass hier im Forum oft nur mit Nic gezeichnet wird, und nicht mit Vornamen

Gruß
ralle

P.S. Einen ordentlichen, champagnerfarbenen S-VHS-Rekorder zu finden hat bei mir ganze 8 Monate gedauert ... und jetzt ist er wieder hinfällig *uuargh*

Axo, jetzt kapier ich es...
Das ging in die Richtung, dass hier alle ihre Posts mit dem Nick und nicht mit dem Vornamen "unterschreiben"...
Ich dachte ich war gemeint, weil ich den Z9_Neuling "angemahnt" habe sich jetzt in Z11_Neuling umzubennen...

Ich habe ja meinen Nick in der Sig und unterzeichne nicht noch mal jedes Post extra, ich denke das reicht auch.
Und da ich noch nicht all zu lange hier dabei bin werde ich auch nicht gleich zu persönlich werden. Aber das kommt sicher noch...

Mal wieder was zum Z11:
Hat denn jemand außer mir auch den Z11 mit dam iPod-Dock? Ich habe da ja noch so die ein oder andere Frage...

Hallo 11er-Besitzer, ich möchte meinen Rotel 1065 tauschen, da dieser kein HDMI beherrscht. Kann man den 11er uneingeschränkt empfehlen? Ich habe B&W 803 bzw. 805 Boxen, gibt es da schon Erfahrungen? Wie gut ist den der Scaler, ich teste gerade den HD S2 mit dem Sharp 52 X20. Lasst ihr den Yamaha skalieren oder euren Receiver bzw BD-Player? Klingt er auch Stereo gut? Früher war das ja nicht Yamahas Stärke. Solltet ihr das schon mal gepostet haben, gebt bitte den Ort an. Danke..

CHausK schrieb:

Mal wieder was zum Z11: Hat denn jemand außer mir auch den Z11 mit dam iPod-Dock?

Wenns um die Handhabung geht, reicht es doch, wenn andere Besitzer mit Yamahas iPod-Dock ihren Senf posten? Siehe zum Bsp. mein Profil... bin sehr zufrieden damit, Steuerung toll, Menü auf dem TV mit ID3-Anzeige im Receiver-LCD auch cool, schneller Zugriff, Video noch nicht getestet.

Klanglich ok (mit Enhancer teilweise richtig gut), aber meine M-Audio-USB-Soundkarte klingt sowohl digital-optisch als auch analog besser, die BurrBrown-D/As des Receivers und der D/A in der Soundkarte sind wohl besser als der Kram in meinem iPod 5.5G. Was mich nicht wundert, für dollen Klang waren die iPods bisher nie berühmt (siehe auch die grauenhaften Stöpselhöhrer ).

Bei Fragen bitte schreiben...

Hallo Bunnyboris,

ich habe den Z11 hier nun seit Mitte Dezember im Einsatz und bin noch immer begeistert. Ein paar Kleinigkeiten stören mich zwar (Keine Ausgabe an beide HDMI-Outs gleichzeitig, iPod-Dock mit eingestöpseltem iPod verhält sich komisch im Auszustand, und solche Kleinigkeiten), aber ansonsten ist das ein tolles Gerät.
Derzeit schleife ich alle Geräte durch den Yammi (PS3 via HDMI, XBox 360 via YUV, Wii via YUV, Kathrein UFD 822 via HDMI, Denon 3910 via HDMI). Kommt ein Signal via HDMI an, so schleift der Z11 nur durch und bearbeitet das Signal nicht, ergo scalieren die Geräre selbst.
Betreibe den Z11 an einem Pioneer 436 XDE (HD-Ready) kann also auch nur bedingt über den Scaler des Z11 urteilen. Das Bild der analogen Videosignale kommt aber sehr sauber und ordentlich über HDMI am Pio an. Das solltest du aber direkt bei dir zu Hause mal testen!
Zu den Stereo-Eigenschaften kann ich ebenfalls wenig sagen, da ich die Kiste primär für Filme und zum zocken nutze. Da ist das aber ein ordentlicher Sprung nach vorne von meinem AZ1 gewesen. Der Z11 ist dynamischer und klingt insgesamt einfach ein Stück besser. Haptik und Handling sind spitze, auch wenn mir das Menü noch etwas zu altbacken ist (grafisch). Ist aber vollkommend ausreichend, denn nach den Grundeinstellungen ist man ja kaum mehr im Menü.
Zu deinem Setup: Ich betreibe den Z11 noch mit einem Sstem 4 von Teufel, was sicherlich nicht meit deinem System vergleichbar ist. Insofern kann ich dazu nichts sagen...
Aber am 15.02. erscheint die Audiovision 03/2008 und für die ist ein Test der Kiste angekündigt.
Eventuell mal noch die 4 Wochen warten, oder beim Händler deines Vertrauens das Teil mal vortesten und ihn zu einem Test bei dir zu Hause überreden...

Ich danke dir für die schnelle Antwort. Den Test werde ich mir besorgen und das Teil mal ausborgen, da ich bei dem Händler schon ein kleines Vermögen ausgegeben habe, sicher kein Problem. Da ich aber irre neugierig bin, postet weiter, ich bin für jedes Detail dankbar. Aber ist das nicht ein Nachteil, das keine HDMI-Signale konvertiert werden?

Ein Test des Z11 ist auch für die Märzausgabe der Stereoplay angekündigt. Die erscheint am 18.02.

Grüsse
Roman

Das weiß ich nicht, ob das ein Vor- oder ein Nachteil ist. Aber wer sich so nen AVR kauft, der hängt da bestimmt keine 0815-Quelle dran, sondern in der Regel auch was "ordentliches". Insofern macht das mir schon mal keine Sorgen...
Vielleicht habe ich mich aber auch getauscht und bilde mir das nur ein. Aber zumindest habe ich im Menü keine derartigen Einstellungen gefunden...

@ Passat: Danke für den Tipp mit der Stereoplay!

P.S.: Für alle interessierten: Mein guter alter AZ1 ging heute bei der Bucht für 962,00 Euro raus...
Bin ich zufrieden mit, denn 950 hatte ich mir erhofft

Hallo allesamt,
mal was anderes.
Was meint ihr, auf welchen Betrag sich die Z9-Preise einpendeln werden.
Momentan werden bei E-Pfui 4 angeboten.
Wie ich verfolgen konnte war niemand mehr bereit, für ein gebrauchtes Exemplar mehr als 1600€ zu berappen.
Angebot und Nachfrage bestimmen ja nach Keynes den Markt, es müsste somit nach unten gehen.
Obwohl ich scharf drauf bin werde ich wohl meinen AZ1 behalten.
Der Mehrgewinn an Klang im Stereobetrieb dürfte bedingt durch meine Rotel-Endstufe marginal sein, das upscaling werde ich auch eher auf einen neuen Beamer verlagern, das ist wohl sinnvoller. Und in drei Jahren, wenn evtl. wieder ein Nachfolger des Z11 auf den Markt kommt, dann, hoffentlich dann, schlägt m,eine Stunde (HDMI hat der Z9 ja auch nicht).
Der 3800ér ist zwar ein feines Gerät, wird meinem AZ1 aber sicherlich auch nicht das Wasser reichen können .
Ferner ist ja meine Dreambox Mediaserver.
Also, ich bin auf Eure Meinung gespannt.
Viele Grüße,
Marc.

ganz klar: wer die Features nicht braucht, muss nicht jeden Modellwechsel mitmachen - besonders nicht aus Gründen der Klangqualität

Ciao; Harald

Z9-Z11 Unterschiede im Sound?
- konnte ich bislang nicht erhören....

- kämpfe noch mit "schwachem" Sound über HDMI
im Vergleich zu opt. Verkabelung echt "mau"
Wer weiß an welcher Einstellung es liegen könnte?

Z11
HDMI konvertieren,
der Z11 skaliert doch alles auf 1080p hoch...
das sollte reichen....

DSP-Z9_Neuling schrieb:

Z11 HDMI konvertieren, der Z11 skaliert doch alles auf 1080p hoch... das sollte reichen.... :)

Habe ich auch inzwischen gelesen. Prima. Ich bin mal gespannt, wenn ich ihn diese Woche mit der B&W 803 zusammen hören werde. Werde euch mal berichten...

DSP-Z9_Neuling schrieb:

Z9-Z11 Unterschiede im Sound? - konnte ich bislang nicht erhören.... - kämpfe noch mit "schwachem" Sound über HDMI im Vergleich zu opt. Verkabelung echt "mau" Wer weiß an welcher Einstellung es liegen könnte? :)

das finde ich aber jetzt interessant,da immer das gegenteil behauptet wird,hatte noch nicht das vergnügen ein hdmi-fähiges gerät zu benutzen.

deepmac schrieb:

DSP-Z9_Neuling schrieb: - kämpfe noch mit "schwachem" Sound über HDMI im Vergleich zu opt. Verkabelung echt "mau" Wer weiß an welcher Einstellung es liegen könnte? :) das finde ich aber jetzt interessant,da immer das gegenteil behauptet wird,hatte noch nicht das vergnügen ein hdmi-fähiges gerät zu benutzen.

Hängt auf jeden Fall mit meinem Kabel Receiver (Homecast HS 5101 CI) zusammen, denke ich...der schaltet über HDMI nicht auf 5.1, wenn ich auf opt. gehe läuft 5.1 Mordmäßig vom Sound....

- der Toshi HD-Player läuft einwandfrei....

Hallo

So habe eine Woche einen RXV-3800 zum testen gegen meinen geliebten z9 gehabt und muss sagen das das ergebniss absolut ernüchternd ist.

Der Z9 ist vom aufbau und Verarbeitung absolut überlegen, aber das ist auch der einzige Vorteil.
Beim klang dreht sich das Blatt aber ganz gewaltig für den 3800.Im Stereo bereich klingt der 3800 viel klarer und dynamischer und bringt schon in der grundeinstellung einen viel strafferen Bass mit (Pure Direkt )!!!

Beim Surround Klang ist die Bühne zwar nicht so weit dafür aber viel Präziser und Klarer.Der z9 klingt einfach zu softig.

Das hat mich so erstaunt das ich mir jetzt doch wohl mal den Z11 näher anschauen muss.

Wie gesagt das ist meine kurze Meinung aber ich denke ich kann wohl einiges beurteilen da ich vom a1-Ax1-Az1 bis Z9 alle mein eigen nennen durfte.

Werde meinen Z9 jetzt verkaufen wenn einer Interresse hat kann er ich gerne melden. Das Gerät ist absolut Top mit 6 Monaten Restgarantie OVP und allem Zubehör (TITAN).


Gruss Homeboy2005

Gestern habe ich meinen Z11 in Betrieb genommen, der mein bisheriges Modell den Z9 abgelöst hat. Zu der Verarbeitung gibt es nicht viel zu sagen, da sie in etwa dem Qualitätsstandard des Z9 entspricht. Nach diversen Einstellungen der Lautsprecher usw. habe ich meinen Tosiba XE1 per HDMI angeschlossen und der erste Eindruck war sehr ernüchternd, da die Audio-Ausgabe per HDMI in der Tat etwas "dünn" klingt. (s. Posting vom Z9_Neuling)

Sobald man den Audio-Stream über den optischen Eingang umletiet entwickelt der Verstärker ein Klangpanorama, dass es in sich hat. Das erzeugt Klangfeld ist extrem räumlich und und fein aufgelöst. Einen Klangunterschied zum Z9 besteht auf jeden Fall, was aber auch mit der neuen Aufstellung der Lautsprecher zu tun haben könnte.

Das Problem mit der "dünnen" Audio-Ausgabe über HDMI macht mich ein wenig stutzig.

Hat jemand schon ein Lösung für das Problem gefunden oder einen Grund woran es liegen könnte ?

Moin und gratuliere zum neuen Boliden
... sag mal, hast Du wenigstens, im Gegensatz zu CHausK, mehr als 5 LS angeschlossen? ... evtl. sogar 11?

Gruß
ralle

Front: Ja
Front Presence: Ja
Center: Ja
Surround: Ja
Surround Back: Ja
Back Presence: Nein (LS kommen erst anfang nächster Woche)
Subwoofer: Ja / 1x

Somit habe ich aktuell eine 9.1 Konfiguration. Wie schon erwähnt ist der Klang mehr als überzeugend und auf einem höheren Level als beim Z9. Der Detialgrad der Surround-Effekte hat extrem zugenommen (Bsp. Underword HD-DVD erste Sequenz in der U-Bahn / Wow) und das reproduzierte Klangfeld ist extrem räumlich und klasse aufgelöst.

Einzig der "dünne" Audio-Stream über HDMI ist nicht überzeugend. (Wird vom Z11 als reiner PCM-Stream erkannt)

Ich denke, dass es allerdings an einer Einstellung entweder beim Z11 oder beim Toshiba XE1 liegt.

DSP-Z9_Neuling schrieb:

deepmac schrieb: DSP-Z9_Neuling schrieb: - kämpfe noch mit "schwachem" Sound über HDMI im Vergleich zu opt. Verkabelung echt "mau" Wer weiß an welcher Einstellung es liegen könnte? :) das finde ich aber jetzt interessant,da immer das gegenteil behauptet wird,hatte noch nicht das vergnügen ein hdmi-fähiges gerät zu benutzen. Hängt auf jeden Fall mit meinem Kabel Receiver (Homecast HS 5101 CI) zusammen, denke ich...der schaltet über HDMI nicht auf 5.1, wenn ich auf opt. gehe läuft 5.1 Mordmäßig vom Sound.... - der Toshi HD-Player läuft einwandfrei....

Wird der Stream über den Toshiba Player als PCM angezeigt oder wird das korrekte Format (DTS HD usw.) angezeigt ?

Welche Einstellungen hast du am Toshiba Player bzw. Z11 vorgenommen ?

DeeZyy schrieb:

Wird der Stream über den Toshiba Player als PCM angezeigt oder wird das korrekte Format (DTS HD usw.) angezeigt ? Welche Einstellungen hast du am Toshiba Player bzw. Z11 vorgenommen ?

- soweit ich mich erinnere hängt das von der Einstellung am HD-Player ab
und ich hatte mir soviel extra "bums" von den neuen Ton Formate erhofft...
*heul*

prüfe heute Abend nochmal was ich eingestellt habe am Player
- habe aber am Z11 HDMI aktiviert
(hatte das auch schon mal an der Yamaha Hotline angeführt, man konnte mir aber nicht weiterhelfen..)

Finde die Fernbedienung gewöhnungsbedürftig..., die vom Z9 war mir lieber...) grad die Kleine ist voll murks nur für Chinesenhände.... (kleine eng zusammenliegende Tasten...)

sy

DSP-Z9_Neuling schrieb:

DeeZyy schrieb: Wird der Stream über den Toshiba Player als PCM angezeigt oder wird das korrekte Format (DTS HD usw.) angezeigt ? Welche Einstellungen hast du am Toshiba Player bzw. Z11 vorgenommen ? - soweit ich mich erinnere hängt das von der Einstellung am HD-Player ab und ich hatte mir soviel extra "bums" von den neuen Ton Formate erhofft... *heul* prüfe heute Abend nochmal was ich eingestellt habe am Player - habe aber am Z11 HDMI aktiviert (hatte das auch schon mal an der Yamaha Hotline angeführt, man konnte mir aber nicht weiterhelfen..) Finde die Fernbedienung gewöhnungsbedürfit..., die vom Z9 war mir lieber...) grad die Kleine ist voll murks nur für Chinesenhände.... (kleine eng zusammenliegende Tasten...) sy

Dann prüfe bitte auch die Darstellung des Tonformates im Display des Z11. Mittlerweile habe ich rausgefunden, dass defintiv nur PCM und nicht der korrekt Tonstandard angezeigt wird. Aus diesem Grund wird bei dir eventuell auch nur "PCM" angezeigt. Der Ton der am HDMI erzeugt wird klingt deutlich schwachbrüstiger als über den optischen Eingang. Ähnlich wie bei dem Receiver. Kannst ja mal posten, wenn du was rausgekriegt hast.

Ist der Ton über HDMI auf dem gleichen Niveau wie beim optischen Eingang ?

Die kleine Fernbedienung ist echt für den !

Die des Z9 war griffig und deutlich besser verarbeitet !!!

Leute, ihr verderbt mir ja langsam die Lust auf das Teil - da behalte ich doch lieber mein Z-9, bei soviel Theater.
Wenn der Ton per HDMI so schlecht ist dann kann ich mir eine Menge Kohle sparen.
Weiter so.... ich bin eh unschlüssig ob ich den Z9 gegen den Z11 tauschen soll aber mit eurer Hilfe stirbt der Gedanke langsam.

kleines Sound update

- nicht alle HD-DVD´s haben HD Sound

den folgende Link find ich Klasse
PCM/Bitstream
http://www.hifi-foru...ack=1&sort=lpost&z=2


am EP35 habe ich nun alle Lautsprecher auf klein eingestellt

Bei Underworld wird
DTS HD
Master Audio
angezeigt (über HDMI)

Einstellungen am EP35
SPDIF: Bitstream
HDMI: Auto
Digital Direct Audio Mode: EIN
Dynamic Range Steuerung: AUTO

und ich habe das Gefühl es ist deutlich kristall klarer als beim Z9, der Sourround Sound....

werde das noch in den nächsten Tagen bei ein paar anderen Scheiben testen und berichten.
Erstmal zieh ich mir noch die neue Bourne Scheibe rein (KEIN HD Sound!!) grrr

LETS ROCK
(lasst Eure Nachbarn leiden...)

Tag alle zusammen!
bin neu hier und muss mich erstmal zurecht finden.
Die aussage der Z11 Klingt über HDMI schwach kann ich nicht teilen, testet mal die blu ray von Casino Royal(PCM), Spiderman 3(Dolby TrueHD) und Master and Comander(DTS)!

Einfach Wahnsin!

Nach einigen harten Nächten wird es Zeit für ein erstes detailiertes Fazit zum Z11. Nach einigen Startschwierigkeiten und falschen Einstellungen, aufgrund fehlerhafter

Firmware meines XE1, konnte ich gestern Abend alle Fehler beseitigen und den Z11 klanglich abstimmen.

Vorab eine Übersicht der genutzten Komponenten:
Front: B&W 604 S3
Center: LCR600 S3
Front Pres.: Magnat Neos
Surround: B&W 601 S3
Surround Back: B&W 603 S3
Rear Pres.: Canton GLE401 (nocht nicht installiert)
Subwoofer: Nubert nuLine AW-1000
HD-DVD: Toshiba HD-XE1 (Firmware 2.7)
Blu-ray: Samsung BD-P1000 (Firmware v. 13.11.2007)
Beamer: Epson EMP-TW1000

Optik und Haptik

Rein optisch hat sich nicht viel zum Z9 verändert. Trotzdem möchte ich einige Änderung die mir positiv, wie auch negativ aufgefallen sind zusammenfassen:

Pro:
- Lautsprecherklemmen
- Anordnung der Lautsprecherklemmen
- Allgemeine Anordnung der Anschlüsse
- Gute Master-Fernbedienung
- Schönes Display mit allen notwendigen Anzeigen
- Ein-/Aus-Schalter und Stand-By Schalter

Contra:
- Schlechte 2te Fernbedienung (Verarbeitung & Komofort)
- db Anzeige der Lautstärke im Display ist zu klein

Ansonsten ist die Verarbeitung, wie man von Yamaha gewohnt ist, absolut Nobel und kann mühelose mit jedem High-End Verstärker oder Receiver mithalten. Zum Z9 gibt es

allerdings kaum Unterschiede bei der Wahl der Materialien. Da der Z9 ebenfalls sehr gut verarbetiet gewesen ist soll das keine Kritik darstellen.

Einstellungen

Wie bereits erwähnt verfügt der Z11 über deutlich verbesserte Lautsprecherklemmen, die es ermöglichen alle gängigen Lösungen zu verwenden. (Kabel, Banana usw.)

Bei der Verwendung von Bananensteckern müssen unbedingt die kleinen Sicherheitsbolzen entfernt werden. Hierbei sollte eine kleine Schraube verwendet werden um die

kleinen Plastistifte sicher zu entfernen. Sehr gut ist die Trennung der Lautsprecherklemmen nach Links und Rechts, die es ermöglicht die Lausprecher problemlos

anzuschliessen und zuzuordnen. Alle anderen Anschlüsse sind wunderbar angeordnet und lassen sich einfach erreichen. Vor allem die HDMI Anschlüsse (an der Oberkante)

lassen sich wunderbar erreichen. Auch der Stromanschluß ist diesmall korrekt angebracht (Unterkante).

Natürlich ist beim Z11 die automatischen Einmessystem vorhanden (Advanced YPAO), dass seine Arbeit mehr als zufriedenstellend erledigt. Das automatische Setup ist

deutlich detailierter als das des Z9. Neben ein paar Änderung der Einstellungen (Subwoofer Lautstärke und alle Fronts von "Small (THX Vorgabe)" -> "Big") des

automatischen Set-Up bin ich mit den Einstellungen sehr zufrieden.

Die manuellen Einstellungen gehen leicht von der Hand und ermöglichen es alle nur erdenklichen Parameter einzustellen. Auf die einzelnen Einstellmöglichkeiten möchte

ich nicht eingehen, da dieses den Rahmen sprengen würden.

Was mir negativ aufstößt ist allerdings die Gestaltung des Menüs (GUI). Das grafische Benutzeroberflächt stammt nahezu komplett vom Z9. Das kann nicht sein, dass ein

High-End Verstärker mit einem derartigen Menü 2007/2008 gelauncht wird. Das finde ich unzumutzbar, da der Z11 derart viele Einstellmöglichkeiten bietet, dass man

schnell die Lust verliert sich durch die Menüs zu arbeiten. Da ich vom Z9 nicht anderes gewohnt gewesen bin war es für mich eine Kleigkeite zurecht zu kommen.

Neueinsteiger können sich erstmal viel Zeit nehmen, um in den Menüs alle relevanten Einstellungen zu finden und vorzunehmen.

Positiv ist auf jeden Fall der Aspekt, dass dem Verstärker je Ländersprache eine seperate Anleitung beiliegt.

Hörtest

Beim Hörtest habe ich nur 1-2 Kapitel rangezogen, die mich voher schon beeindruckt hatten.

Verwendete Datenträger:

DTS HD:Underworld (HD-DVD)
Mit einem Wort: BRACHIAL ! Was da auf die einzelnen Boxen losgelassen wird ist einfach genial. Bereits der Anfang weiß zu begeistern, da der Regen sich auf alle Kanäle

erstreckt und man sogar, während der Kamerfahrt, sogar das Wasser aus dem Brunnen orten kann. Der darauffolgende Shoot Out weiß ebenfalls zu begeistern. Man hört jede

einzelne abgeschossen Hülse auf den Boden fallen und kann diese sogar orten. Ein klarer Pluspunkt für den Z11
DTS:Resident Evil: Apocalypse (DVD)
Konnte keinen großen Unterschied zum Z9 raushören. Das Klangpanorama erschien mir weiträumiger. Mehr aber nicht !
PCM:Ghostrider (Blu-ray)
Als ich Ghostrider zum ersten Mal gesehen habe konnte mich der Soundtrack nicht unbedingt mitreissen. Der unkomprimierte Soundtrack klingt dagegen deutlich besser,

obwohl viele Reviews den PCM Track nicht sonderlich gelobt haben. Mich dagegen hat der PCM-Stream mehr als begeistert. Ich habe mir das Kapitel angeschaut als Johnny (?

- Ich hoffe der Name ist korrekt) sich zum ersten Mal in den Ghostrider verwandelt. Vor allem die Sprachwiedergabe fand ich exzellent und auch das Schwingen der Kette

verlagert sich von einer Box auf die andere. Vor allem im Surround Bereich eine enorme Steigerung zum Z9.
Dolby Digital Plus:Transformers (HD-DVD)
Konnte keine nenneswerten Unterschied zum DD-Track feststellen. Ich finde, dass die Lautstärke höher sein könnte aber das kann auch am Z11 liegen. Ansonsten laut, aber

von dem Film hätte ich mir eine bessere Effekt-Abteilung versprochen. Der Z11 kling aber insgesamt deutlich besser aufgelöst.
Dolby True HD:Spider-Man 3 (Blu-ray)
Der True HD Track ist über jeden Zweifel erhaben, obwohl ich nicht soviele Unterschiede zum Dolby Digital Stream feststellen konnte. In Action Sequenzen weiß die Blu-

ray auf jeden zu begeistern. Vor allem die Verfolgungssequenz des Sandman (bevor er zu diesem wierd) ist LFE technisch brachial. Wenn die Maschine eingeschaltet wird

dann weiß der Subwoofer was er zu tun hat. Auf jeden Fall besser als auf dem Z9 !
Dolby Digital:Shoot'em Up (DVD)
Habe ich leider nicht auf dem Z9 gesehen. Die Wiedergabe auf dem Z11 hat aber sehr viel Spaß gemacht. Der Film stellt tonal keine Refernz dar macht aber auf jeden Fall

Spaß, da die Pistolensalven richtig gut über die Boxen kommen. Übrigens ist der Film auf jeden Fall eine Empfehlung wert ! Genial = für den Film !

Insgesmat kling der Z11 deutlich besser als der Z9. Die Abbildung der Effekt und vor allem die Wiedergabe der Stimmen ist auf Referenz-Niveau und deutlich über dem

Niveau eines Onkyo 905 !!!

Als nächstes werde ich ein paar CDs dem Test unterziehen, um die musikalische Darbietung des Z11 zu testen.

Video

Das Up-Scaling habe ich nicht getestet, da ich keine anolgen Quellen an dem Verstärker angeschlossen habe.

Das HDMI ist auf jeden Pass-Through. Das 24p Signal wird auf jeden Fall belassen, da mein Beamer immer noch eine Frequenz von 23,97Hz anzeigt. Die Umschaltung der HDMI

-Out Buchsen funktioniert reibungslos und schnell. Die einzelnen Einstellungen für die HDMI Buchsen könnten im Menü vorgenommen werden (Wandlung usw.) haben aber auf

die digital Übertragung keinen Einfluß.

Mein Fazit (bis jetzt): Der Umstieg hat sich auf jeden Fall gelohnt, da für mich ganz klar eine Steigerung zum Z9 vorliegt. Wer den Betrag investieren möchte der bekommt auf jeden Fall einen der Besten (wenn nicht den Besten ) verügbaren AV-Receiver. Viele Leute werden natürlich mit dem Preis kontern und das zurecht ! Alledings muß ich eingestehen, das zwischen einem Z11 und einem Onkyo 905 Welten liegen. Der 905 ist auf jeden Fall ein sehr guter AV-Receiver, aber halt nur bis zu einem Preispunkt von 2000 EUR. Mehr nicht !

homeboy2005 schrieb:

Hallo So habe eine Woche einen RXV-3800 zum testen gegen meinen geliebten z9 gehabt und muss sagen das das ergebniss absolut ernüchternd ist. Der Z9 ist vom aufbau und Verarbeitung absolut überlegen, aber das ist auch der einzige Vorteil. Beim klang dreht sich das Blatt aber ganz gewaltig für den 3800.Im Stereo bereich klingt der 3800 viel klarer und dynamischer und bringt schon in der grundeinstellung einen viel strafferen Bass mit (Pure Direkt )!!! Beim Surround Klang ist die Bühne zwar nicht so weit dafür aber viel Präziser und Klarer.Der z9 klingt einfach zu softig. Das hat mich so erstaunt das ich mir jetzt doch wohl mal den Z11 näher anschauen muss. Wie gesagt das ist meine kurze Meinung aber ich denke ich kann wohl einiges beurteilen da ich vom a1-Ax1-Az1 bis Z9 alle mein eigen nennen durfte. Werde meinen Z9 jetzt verkaufen wenn einer Interresse hat kann er ich gerne melden. Das Gerät ist absolut Top mit 6 Monaten Restgarantie OVP und allem Zubehör (TITAN). Gruss Homeboy2005 :{

Das ist mal ein Review der viele 3800er Besitzer freuen wird

DeeZyy schrieb:

Nach einigen harten Nächten wird es Zeit für ein erstes detailiertes Fazit zum Z11.

Hallo DeeZyy,

sehr schöner Beitrag, dem ich so im großen und ganzen Zustimmen kann! Bin zwar von einem AZ1 umgestiegen, aber auch da war es ein ganz schöner Sprung nach vorne!

Also dir noch viel Spaß mit dem Z11 und den wirst du mit Sicherheit haben (ich auch, jeden Tag aufs neue!).

Zum Thema db-Anzeige:
Schaust du die Filme nach der db-Anzeige oder nach Gehör?
Ich habe mich darana anfangs auch gestört, aber da jeder Film eh anders abgemischt ist, muss ich eh jedes mal nachregeln.

Frage an dich als ehem. Z9 Besitzer:
War das beim Z9 auch schon so, dass der Receiver immer mit einer voreinstellbaren Lautstärke angegangen ist? Beim AZ1 hatte er sich die letzte eingestellte Lautstärke gemerkt...
Bin immer noch unschlüssig, was davon besser ist/war...

Hallo DeeZyy,

coole Review - Danke dafür !!! Aber bei einer Sache irrst du dich - beim Z9 kannst du auch die Lautsprecherklemmen abmachen und Bananenstecker benutzen.

Sonst hast du mich auf jeden Fall wieder zum Umstieg animiert.

Danke

Ahoi zusammen,

das mit den Bananas konnte auch der AZ1 schon....

Hallo!
Hat mal jemand den 3800er gegen den Z11 gehört?

Oniro schrieb:

Hallo DeeZyy, coole Review - Danke dafür !!! Aber bei einer Sache irrst du dich - beim Z9 kannst du auch die Lautsprecherklemmen abmachen und Bananenstecker benutzen. Sonst hast du mich auf jeden Fall wieder zum Umstieg animiert. Danke

Ich habe es wahrscheinlich falsch ausgedrückt. Natürlich konnte man beim Z9, wie auch bei AZ1 und sogar beim A1 Bananenstecker nutzen. Worauf ich hinaus wollte ist, dass die Lautsprecherklemmen an sich deutlich höherwertiger sind als beim Z9.

Ein weiterer Vorteil vom Z11 sind die ungeheuren und präzisen Dynamiksprünge. Der Z9 war schon ein Monster in dieser Disziplin, aber beim Z11 hat Yamaha eindeutig eine Schippe draufgelegt.

CHausK schrieb:

DeeZyy schrieb: Nach einigen harten Nächten wird es Zeit für ein erstes detailiertes Fazit zum Z11. Hallo DeeZyy, sehr schöner Beitrag, dem ich so im großen und ganzen Zustimmen kann! Bin zwar von einem AZ1 umgestiegen, aber auch da war es ein ganz schöner Sprung nach vorne! Also dir noch viel Spaß mit dem Z11 und den wirst du mit Sicherheit haben (ich auch, jeden Tag aufs neue!). Zum Thema db-Anzeige: Schaust du die Filme nach der db-Anzeige oder nach Gehör? Ich habe mich darana anfangs auch gestört, aber da jeder Film eh anders abgemischt ist, muss ich eh jedes mal nachregeln. Frage an dich als ehem. Z9 Besitzer: War das beim Z9 auch schon so, dass der Receiver immer mit einer voreinstellbaren Lautstärke angegangen ist? Beim AZ1 hatte er sich die letzte eingestellte Lautstärke gemerkt... Bin immer noch unschlüssig, was davon besser ist/war... :?

Da der Höreindruck der Lautstärke immer "subjektiv" ist sollte man auf jeden Fall nach Gehör vorgehen. Der Yamaha paßt die Lautstärke auch selbstständig an, sobald er ein gesetzes Flag erkennt. (Dial Norm)

PhaTox schrieb:

Hallo!Hat mal jemand den 3800er gegen den Z11 gehört?

ja den 3800er hab ich rund 2,5 monate getestet und hab jetzt seit knapp 2 monaten den Z11. der 3800er klingt wirklich top zu den preis! der Z11 klingt insgesamt soveäner, kräftiger und löst feiner auf. rechtfertigt aber meiner meinung nach keine 4000 euro preisunterschied. es sei den geld spielt keine rolle.gruss, vega

Aber er ist wie aus einem ordentlichen Stück Stahl gefrässt. Das mag ich. Für 100 Euro mehr hätte ich geschwankt (so ei "den kauf ich mir fürs Leben" Ding)- aber das geht ja bei Verstärkern besser. Die kann man seinem Sohn vererben. Bei Surroundreceivern gibt es nach 6 Jahren keine passende Software mehr
(überspitzt formuliert)

Der Z11 ist aber ein Verstärker