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rotel rsx-1550 und 1560

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Frank_Helmling
Inventar
#702 erstellt: 23. Nov 2010, 14:42

Tazer schrieb:

Frank_Helmling schrieb:
Wie gesagt, solange ich digital zuspiele und er mir nur als laufwerk dient würde ich nur für die optik geld ausgeben und das ist nicht mein Ansatz wie ich ans hobby Hifi drangehe.


Wie gehst du denn heran? Wenn man ehrlich zu sich selbst ist so muss man sich wohl sowieso eingestehen das es keinen/kaum Verstärkerklang gibt solange genügend Leistungsreserven da sind.
Und digital verbunden klingen optische Laufwerke sowieso gleich.
Geld gibt man doch gerade für Verarbeitung und Optik aus.
Ist halt wie bei Möbeln.
Aber ok, dein Weg mit den DSPs wäre ein anderer.

Bei mir kommt Rotel vor allem wegen der Optik in Frage. Aus technischer Sicht (Ausstattung, Features usw.) würde ich viel eher einen Pioneer, Yamaha etc. bevorzugen.
Nur scheint Rotel der einzige Japaner zu sein der etwas mehr Wert auf das Design legt als die anderen mit ihrem Standard Aussehen (Marantz ausgenommen).


Zum Thema digital verbundenes Laufwerk: Sag' ich doch!


Zum Thema Verstärkerklang:

Natürlich gibt es den! Und es gibt ihn nicht!

Alle Verstärker klingen nahezu identisch, solange sie nicht zu "billig" aufgebaut sind und solange sie nicht gesoundet sind! Und da bleibt halt nicht allzuviel übrig, das ist der Punkt....


[Beitrag von Frank_Helmling am 23. Nov 2010, 14:44 bearbeitet]
Tazer
Inventar
#703 erstellt: 23. Nov 2010, 14:52

Frank_Helmling schrieb:

Tazer schrieb:

Frank_Helmling schrieb:
Wie gesagt, solange ich digital zuspiele und er mir nur als laufwerk dient würde ich nur für die optik geld ausgeben und das ist nicht mein Ansatz wie ich ans hobby Hifi drangehe.


Wie gehst du denn heran? Wenn man ehrlich zu sich selbst ist so muss man sich wohl sowieso eingestehen das es keinen/kaum Verstärkerklang gibt solange genügend Leistungsreserven da sind.
Und digital verbunden klingen optische Laufwerke sowieso gleich.
Geld gibt man doch gerade für Verarbeitung und Optik aus.
Ist halt wie bei Möbeln.
Aber ok, dein Weg mit den DSPs wäre ein anderer.

Bei mir kommt Rotel vor allem wegen der Optik in Frage. Aus technischer Sicht (Ausstattung, Features usw.) würde ich viel eher einen Pioneer, Yamaha etc. bevorzugen.
Nur scheint Rotel der einzige Japaner zu sein der etwas mehr Wert auf das Design legt als die anderen mit ihrem Standard Aussehen (Marantz ausgenommen).


Zum Thema digital verbundenes Laufwerk: Sag' ich doch!


Zum Thema Verstärkerklang:

Natürlich gibt es den! Und es gibt ihn nicht!

Alle Verstärker klingen nahezu identisch, solange sie nicht zu "billig" aufgebaut sind und solange sie nicht gesoundet sind! Und da bleibt halt nicht allzuviel übrig, das ist der Punkt.... :D



Zu Billig ist ein 500-1000€ Verstärker in der Regel nicht aufgebaut.
Gesoundet? Weiß ich nicht, nachdem ich diverse Blindtest Berichte gelesen habe sagt mir mein gesunder Verstand das es keinen Verstärkerklang geben wird (außer Röhre oder einem wirklich miesen Gerät).
Nur will man das glaube ich kaum glauben und schaut sich daher immer mal wieder bei den höherpreisigen Geräten um.
Macht ja auch viel mehr her so ein schönes Gerät stehen zu haben als einen allerwelts Receiver aus dem MediaMarkt.
Wo wir dann wieder bei der Optik und Haptik sind.


[Beitrag von Tazer am 23. Nov 2010, 14:53 bearbeitet]
Frank_Helmling
Inventar
#704 erstellt: 23. Nov 2010, 15:05
ein 1000,- Euro AV-Receiver ist zu billig aufgebaut! Punkt!
Tazer
Inventar
#705 erstellt: 23. Nov 2010, 15:39
"Billig" ja, aber wohl gut genug um das Signal zu verstärken ohne dabei zu verzerren (bis hinauf zu gesunden Pegeln).
Ich erinnere mich da noch gut an den riesigen Blindtest aus Österreich. Dort konnten die Testkandidaten einen billigen 500€ Sony Receiver nicht von einem ASR Emitter unterscheiden. Und der Test wurde sogar von einem High End Shop gesponsort.


[Beitrag von Tazer am 23. Nov 2010, 15:40 bearbeitet]
Frank_Helmling
Inventar
#706 erstellt: 23. Nov 2010, 17:02
Ich bin ja auch ein Verfechter von blindtests und kenne den von Dir erwähnten Test bzw. Artikel von David genau.

Der Punkt ist, daß die reinen Verstärkerzweige moderner "billig" AVR's so dermaßen abgespeckt worden sind, das spottet jeder Beschreibung. Die Bauteilequalität nimmt so dermaßen ab (zusammen mit der Netzteilkapazität) zugunsten von dem ganzen "Firlefanz" den wir als Kunden schließlich mitbezahlen!
Tazer
Inventar
#707 erstellt: 23. Nov 2010, 17:08

Frank_Helmling schrieb:
Ich bin ja auch ein Verfechter von blindtests und kenne den von Dir erwähnten Test bzw. Artikel von David genau.

Der Punkt ist, daß die reinen Verstärkerzweige moderner "billig" AVR's so dermaßen abgespeckt worden sind, das spottet jeder Beschreibung. Die Bauteilequalität nimmt so dermaßen ab (zusammen mit der Netzteilkapazität) zugunsten von dem ganzen "Firlefanz" den wir als Kunden schließlich mitbezahlen!


Da hast du sicher Recht. Daher mag ich mich auch gar nicht für ein solches Ausstattungswunder entscheiden.
Aber ok, sagen wir wir gehen hoch in die 1500€ Klasse. Yamaha 3067, Pioneer LX73/83 etc.
Ich denke nicht das die wirkliche Klangdefizite aufweisen werden.
Den Firlefanz zahlt man aber natürlich mit. Und das obwohl kaum ein Mensch die ganzen Sonderschaltungen braucht.
Daher (und aus dem Grund des Designs) bin ich ja auch eher in Richtung Rotel und Co. aus.
Mir ist aber bewusst das ich da klanglich kaum etwas gewinnen werde.
Ich kaufe und bezahle das Design und die Haptik. Das tue ich dann aber auch gerne.
Frank_Helmling
Inventar
#708 erstellt: 23. Nov 2010, 17:24
Ganz klar! Haptik und Optik spielen für uns "Spinner" ne Riesenrolle. Es macht einfach Spaß einen 10-15 Kg schweren Player auszupacken und in Betrieb zu nehmen, keine Frage. Eine solche Befriedigung stellt sich bei nem Sonyplastikbomber wie dem BDP-S550 niemals ein, seh' ich absolut genauso. Trotzdem solange er nur als Laufwerk dient ließe ich mit mir nur reden wenn ich nen BDP S5000ES oder einen 3800er Denon im Ausverkauf oder via ebay für 5-600,- Mücken ergattern könnte...

Schwer zu sagen wegen der Preisklassen bei AVR's.

Sicher bin ich mir jedenfalls daß es bei Stereovollverstärkern keinen Grund gibt mehr als einen Marantz pm 15 oder Denon PMA 2000 zu kaufen, den man klanglich rechtfertigen kann. Bei AVR's kann ich's nicht genau sagen weil ich nicht alle Geräte kenne aber ein Denon 3805 oder dann neuer ein 4310 (die werden ja auch immer teurer)sollte s schon sein. Billig Rotels gibt's ja gar nicht und bei Sony sollte es ES heißen (2400 ES oder höher)
Tazer
Inventar
#709 erstellt: 23. Nov 2010, 17:31
Richtig. Der Meinung bin ich auch.
Daher habe ich auch noch einen Sony BDP-S1E Bluray Player. Der bringt auch einiges auf die Waage und hat noch ein wertiges äußeres. Und auch innen drin sind noch ein paar mehr Bauteile als bei den neuen Playern.
Hast du mal den neuen Arcam (gerade bei denen hätte ich das nie gedacht) Player von innen gesehen? Da wird einem ja schlecht bei.
Schade das Rotel da wohl so schnell nichts bringen wird.

Ich hab mir ja auch schon überlegt eine Audilab 8000AP Vorstufe nebst der 7 Kanal Endstufe zuzulegen. Kommt um 1400 englische Pfund und macht zumindest auch mehr her als so ein 0815 Receiver. Ausstattung hat der dann natürlich noch weniger als ein Rotel.
Audonet wäre mir auch sehr lieb. Aber da wird es selbst gebraucht zu teuer werden als das man das für sich vereinbaren kann. Da stecke ich das Geld lieber in bessere Lautsprecher. Da habe ich dann mehr von.
Frank_Helmling
Inventar
#710 erstellt: 23. Nov 2010, 17:50
Ja auch nicht schlecht: Ein Hochewrtiger BR-player und dort verarbeiten und über Mehrkanal analog an die Audilap und nur für die nötigsten settings und Lautstärke nutzen und dann in meine Selbstbauendstufe mit DSP's rein...
red-house
Ist häufiger hier
#711 erstellt: 23. Nov 2010, 20:21

bautzel schrieb:



Übrigens, habe ich mir eine zusätzliche Stereoendstufe (RB 1562 ) gegönnt, die mir noch einiges an Volumen und besseres Bassverhalten (durch Entlastung des RSX ) beschert hat.


Hallo Jochen, ich überlege ebenfalls mir die RB 1552 anzuschaffen, in erster linie um den stereo sound aufzubessern, da ich mit dem nicht so zufrieden bin.als receiver habe ich den rsx 1560.wie ist denn deine meinung
-bringt es viel,vor allem im stereo-modus, die RB 1552 dranzuhängen?
-muss die endstufe immer mitlaufen, dh. auch im dolby modus, oder werden die frontspeaker durchgeschleift und ich kann dann nur über den rsx hören?
-wieviel verbraucht die endstufe im stby.?

grüße, elgrupo


[Beitrag von red-house am 23. Nov 2010, 20:26 bearbeitet]
mty55
Inventar
#712 erstellt: 23. Nov 2010, 21:12
als ich Pioneer, Rotel und Yamaha (gleiche Preisklasse) vergleichen habe war der Pioneer eine
Unverschämtheit. Breiig und undifferenziert. Die geben das ganze Geld für Schnickschnack aus und dann kommt nix ordentliches beim Klang raus.
Yamaha war prima, Rotel hat mir noch besser gefallen.
Stereo von Hifiakademie (PowerDAC) war dann aber das endgültig Glücklichmachende und wenn ich mal nen Film gucke dann dient der Hifac als Endstufe und ein Aussteller von Denon den ich für 500€ geschossen habe reicht für das bisschen Gebumse von hinten

Gegenüber Rotel hat der Denon den Vorteil, dass die auch Software können



PS: Apropos kein Geld mehr für Lautsprecher übrig - für nen Tausender das Stück kann man schon Dinge bauen, die auch noch Kauflausprecher die das fünffache kosten in die Ecke stellen



[Beitrag von mty55 am 23. Nov 2010, 21:13 bearbeitet]
bautzel
Stammgast
#713 erstellt: 23. Nov 2010, 22:26
Hallo Elgrupo...

dein RSX 1560 hat schon richtig Wumms.

Immerhin 2 x 250W/500W an 8/4 Ohm.

Da denke ich nicht, das eine zusätzliche Endstufe dir mehr an Dynamik etc. bringt.

Außer du hast 5 x die B&W 800

Die RB 1552 ist ja sogar schwächer als dein RSX.

Erst der RB 1582 würde da passen.

Die Endstufe läuft immer mit, da diese ja an den Pre-out des RSX angeschlossen wird.Und daran die Lautsprecher.

Standbykosten sind uninteressant. Die Leistungsaufnahme steht bei meiner Endstufe bei 130 Watt und der empfohlenen bei 500W

Gruß
Jochen
red-house
Ist häufiger hier
#714 erstellt: 23. Nov 2010, 22:40

bautzel schrieb:
Hallo Elgrupo...

dein RSX 1560 hat schon richtig Wumms.

Immerhin 2 x 250W/500W an 8/4 Ohm.

Da denke ich nicht, das eine zusätzliche Endstufe dir mehr an Dynamik etc. bringt.

Außer du hast 5 x die B&W 800

Die RB 1552 ist ja sogar schwächer als dein RSX.

Erst der RB 1582 würde da passen.

Die Endstufe läuft immer mit, da diese ja an den Pre-out des RSX angeschlossen wird.Und daran die Lautsprecher.

Standbykosten sind uninteressant. Die Leistungsaufnahme steht bei meiner Endstufe bei 130 Watt und der empfohlenen bei 500W

Gruß
Jochen


naja, was die zahlen betrifft, hat er genug wumms.in der Praxis sieht es anders aus-der 1067 hat' eindeutig mehr wumms

als frontboxen habe ich die b&w 805s

Läuft die rb 1552 nicht analog??

merkst du dar kein Unterschied im Stereo Modus???

Gruß, elgrupo


[Beitrag von red-house am 23. Nov 2010, 22:41 bearbeitet]
bautzel
Stammgast
#715 erstellt: 24. Nov 2010, 23:20
Wenn du als Fronts nur Kompakte hast, was willst du denn dann mit 250 Watt???
Frank_Helmling
Inventar
#716 erstellt: 25. Nov 2010, 14:17
Noch 2 Fragen an Euch:

1. Wie schätzt Ihr die Wandlerqualität des internen Chipssatzes ein und welcher ist das eigentlich,vielleicht was das zufällig jemand.... ?

2. Wer hat keine "Knackser" via optischer Verbindung und welcher Player hängt da dann dran? Sowohl BR als auch CD-Player dürfen genannt werden!
bautzel
Stammgast
#717 erstellt: 25. Nov 2010, 15:42
Zu Punkt 1 :

Zitat aus einem Test der Stereoplay:

In jedem Fall wandelt der RSX 1550 digitale Daten – ob sie vom HD-verständigen Surroundprozessor oder direkt von angeschlossenen Quellen kommen – mit vier feinen Burr-Brown-Stereokonvertern des Typs DSD 1791 in Analogsig­nale um.


Ob Gut oder schlecht, muss jeder selber für sich entscheiden.

Zu Punkt 2: Ich habe keine Knackser, egal ob über Cinch ( Multi-In ) oder per Opto-Kabelanschluß. Quelle: Pioneer BDP-LX 71. Eingebauter D/A Wandler: Wolfson 4 x WM8740
Frank_Helmling
Inventar
#718 erstellt: 25. Nov 2010, 16:16
Erstmal danke!
bautzel
Stammgast
#719 erstellt: 25. Nov 2010, 17:54
Andere Frage...

hat jemand von euch noch so einen Standbyschalterring um das blaue Licht abzumildern?

Meine gebraucht gekaufte Zusatzendstufe hat solch einen.

Meinen RSX habe ich damals so gelassen. Ich habe schon Rotel angeschrieben, aber noch nichts erhalten.

Und ich bekommen den Ring nicht so einfach ab.

Gruß
Jochen
Frank_Helmling
Inventar
#720 erstellt: 25. Nov 2010, 18:39
ich hab' irgendwo noch einen!
bautzel
Stammgast
#721 erstellt: 27. Nov 2010, 11:00
Hallo zusammen....

normalerweise gehört dies ja in die Voodoo-Abteilung, aber trotzdem...

Ich habe je jetzt meinen RSX 1550 um den RB 1562 erweitert, der ja Biwiring-Anschluß anbietet.

Na denn, da habe ich mir doch einfach mal bei Conrad ein 4 x 2,5 Q Lautsprecherkabel gegönnt, mit Aderendhülsen versehen,die Brücken bei den LS entfernt und siehe da...
da kam noch was.

Ich möchte jetzt keine Diskussion um Kabelklang etc. entfachen, da ich denke, das es einfach zu unterschiedliche Geräte, Lautsprecher, Hörräume und Holzohren gibt, so das man sich eh nicht einigen würde,aber ich höre da was neues.....

In den einzelnen Stücken, die ich auf meiner "Vorführ CD" gebrannt habe und die ich natürlich auch in und auswendig kenne, sind einige Tiefen, Feinheiten, Hall`s dazu gekommen, die ich vorher nicht so deutlich gehört habe.

Wenn ihr die Möglichkeit dazu habt Bi-wiring zu fahren, würde ich das einfach mal ausprobieren.

Gruß
Jochen


[Beitrag von bautzel am 27. Nov 2010, 11:00 bearbeitet]
chr_st
Neuling
#722 erstellt: 06. Dez 2010, 18:47
Hallo zusammen,
ich bin ebenfalls seit längerem stolzer Besitzer einer RSX-1560. Ich nutze das gute Stück mit B&W CM5 Front, CMC, CM1 Surround und dem "hübschen" PV1 als Sub. Klang- und Performancemäßig bin ich bestens zufrieden.
Nun betreibe ich über die beiden freien Endstufen noch zwei CM9 über die Zone2, die stehen mehr oder weniger in einem anderen Raum und dienen ausschliesslich zum Stereo hören. Der Klang ist wie zu erwarten top, allerdings kommt es mir so vor als wäre der 1560 etwas schwach auf der Brust.
Macht es Sinn hier mit einer Endstufe nachzuhelfen, bzw. geht das überhaupt über die Zone2??
Bin für alle Ratschläge dankbar...
Gruß aus Westfalen
C.S.
waschddl
Ist häufiger hier
#723 erstellt: 06. Dez 2010, 23:07
Also schwach auf der Brust ist der 1560 auf keinen Fall. Da kannst du dir sicher sein, dass er seine 100W pro Kanal bringt (bei 8 Ohm), eher mehr.
Wenn man Rotel-Leistungsdaten mit anderen Herstellern vergleicht, dann sollte man sie (bei den meisten anderen Herstellern) mit 2 multiplizieren.

Klar kann man ne externe Endstufe dazunehmen (geht auch bei Zone2), allerdings ist das denke ich nur sinnvoll wenn man Boxen mit extrem schlechten Wirkungsgrad hat. In 99% der Flälle sollte der 1560 gut ausreichen.

Gruß
Basti
chr_st
Neuling
#724 erstellt: 09. Dez 2010, 17:14

waschddl schrieb:
Also schwach auf der Brust ist der 1560 auf keinen Fall. Da kannst du dir sicher sein, dass er seine 100W pro Kanal bringt (bei 8 Ohm), eher mehr.
Wenn man Rotel-Leistungsdaten mit anderen Herstellern vergleicht, dann sollte man sie (bei den meisten anderen Herstellern) mit 2 multiplizieren.

Klar kann man ne externe Endstufe dazunehmen (geht auch bei Zone2), allerdings ist das denke ich nur sinnvoll wenn man Boxen mit extrem schlechten Wirkungsgrad hat. In 99% der Flälle sollte der 1560 gut ausreichen.

Gruß
Basti



Danke für die Info, einen schlechten Wirkungsgrad kann man den CM9 nun wirklich nicht nachsagen... Ich werde die Sache mal im Auge behalten, vielleicht bilde ich mir das Ganze ja nur ein...
Gruß
C.S.


[Beitrag von chr_st am 09. Dez 2010, 17:16 bearbeitet]
carsten456
Stammgast
#725 erstellt: 10. Dez 2010, 19:04
KAnn eigentlich schon jemand was zum Thema 3D und Rotel sagen? Hatte bisher den Oppo 93 auf dem Einkaufzettel, jedoch macht mich das Update der Scalersoft etwas stutzig.
KAnn man also durch den Rotel 3d Blurays leite bei gleichzeitiger HD Ton Ausgabe? Dann könnte ich mir den Oppo ja eigentlich fast sparen, obwohl ...

Update zu Scaler V1.22
"New Feature: Added support for 3D video passthrough via HDMI to make unit HDMI 1.4 compliant. Bug Fix (Minor): Fixed a compatibility issue causing no 3D video when using some Sony 3D Blu-Ray players (BDP-S470/BDP-S770)."
bautzel
Stammgast
#726 erstellt: 11. Dez 2010, 11:22
@carsten

Wenn durch dieses Update der Rotel HDMI 1.14 tauglich geworden ist, dann kann er wohl das volle Programm.

Aber wieso willst du denn deinen BD-Player unbedingt durch den Rotel leiten? Das bietet sich zwar für den HD-Ton an, für das Bild ist es aber nicht unbedingt nötig.

Eine Direktverbindung zum TV geht ja auch.
carsten456
Stammgast
#727 erstellt: 11. Dez 2010, 16:45
Deswegen hatt ich ja mit dem Oppo 93 geliebäugelt. 3D ist für mich eh erst ab Gerätegen 3. von Belangen, aber man kommt ja durchaus mal ins Verlangen ne PS3 von Bekannten zu Testzwcken vorab anzuschließen und zu testen

HD Ton erfordert ja leider HDMI, daher die etwas "blöde" Frage. Aber wenn ich schon einen HD Sound fähigen Receiver habe muss es auch auf dem Disply stehen

Vielleicht hat mich auch gestern nur der Glühwein geritten , lach
waschddl
Ist häufiger hier
#728 erstellt: 12. Dez 2010, 11:23

carsten456 schrieb:
KAnn eigentlich schon jemand was zum Thema 3D und Rotel sagen? Hatte bisher den Oppo 93 auf dem Einkaufzettel, jedoch macht mich das Update der Scalersoft etwas stutzig.
KAnn man also durch den Rotel 3d Blurays leite bei gleichzeitiger HD Ton Ausgabe? Dann könnte ich mir den Oppo ja eigentlich fast sparen, obwohl ...

Update zu Scaler V1.22
"New Feature: Added support for 3D video passthrough via HDMI to make unit HDMI 1.4 compliant. Bug Fix (Minor): Fixed a compatibility issue causing no 3D video when using some Sony 3D Blu-Ray players (BDP-S470/BDP-S770)."


Hallo carsten456,
ich finde nix zu einem neuen Update von Rotel. Gibts das schon? Wo kann man es runterladen?
michl8888
Stammgast
#729 erstellt: 12. Dez 2010, 15:24
waschddl
Ist häufiger hier
#730 erstellt: 12. Dez 2010, 20:54

michl8888 schrieb:
hier http://www.bwgroup-support.com/software.html


Danke dir! Ist unter www.rotel.com nicht verfügbar, sehr seltsam....
bautzel
Stammgast
#731 erstellt: 12. Dez 2010, 21:19
Die Rotelwebsites sind auch unter aller ......

Die genannte Seite ist auch die einige Quelle für Updates, die ich kenne...
red-house
Ist häufiger hier
#732 erstellt: 18. Dez 2010, 21:58
Hallo, mich würde interessieren, ob jemand den 1560 in Verbindung mit einer Vorstufe gehört hat.Ich habe heute meinen Zuspieler direkt an PreOut angeschlossen-Stereo Modus, und musste mit erschrecken feststellen,dass der Sound eindeutig klarer und druckvoller war. Jetzt frage ich mich-wird der Klang durch die Vorstufe des 1560 gebremst? Wäre es theoretisch möglich, eine Vorstufe nur für Stereo anzuschliessen, und für Dolby Geschichten den 1560 ganz normal laufen lassen, oder müssten dann beide gleichzeitig laufen? wo wird dann die Lautstärke geregelt??? Grüße,


[Beitrag von red-house am 18. Dez 2010, 22:00 bearbeitet]
bautzel
Stammgast
#733 erstellt: 20. Dez 2010, 14:37

den 1560 in Verbindung mit einer Vorstufe gehört hat


An einen Receiver eine zusätzliche Vorstufe anschließen?? Wozu? Wegen dem Phonoeingang? Die Vorstufen haben nix, was nicht der Receiver auch hat, bis auch getrennte (eigene Trafos)


Ich habe heute meinen Zuspieler direkt an PreOut angeschlossen


Eine Zuspieler ( CD od. BD-Player ) an Preout des Receivers???

Sin macht eine zusätzliche Stereoendstufe ann den Pre-outs des RSX zu hängen und dann daran die Fronts als Bi-wiring hängen.
Dann hast du deinen Stereomodus extra nur über deine zusätzliche Endstufe laufen.

Ob eine analoge oder digitale Endstufe, spielt dabei keine Rolle.

Dein RSX dient dann nur noch als D/A Wandler ( bei einem Digi-Anschluß)
Nutzt du den DD-Ton, dann übernimmt der RSX nur die Befeuerung von den restlichen 3 LS und entlastet dadurch die eingebaute Endstufe des RSX.

So habe ich es übrigens gemnacht, und auch Klangunterschiede festgestellt.

Gruß
Jochen
red-house
Ist häufiger hier
#734 erstellt: 21. Dez 2010, 13:13
stimmt, da habe ich was verwechselt-preout mit amp-in(was garnicht vorhanden ist, trotzdem kommt signal an, warum auch immer ???

zusatzendstufe-

das dürfte ich vor ein paar tagen ausprobieren-analog und digital,die neuen von rotel-beide haben miserables ergebnis geliefert-allerdings in verbindung mit dem 1560. was uns, inkl. den verküfer, sehr stark überrascht hat.
in meinen augen bzw. ohren, in der kombination, unnötig.

grüße


[Beitrag von red-house am 21. Dez 2010, 14:39 bearbeitet]
bautzel
Stammgast
#735 erstellt: 21. Dez 2010, 19:39
Naja...bei einem RSX, der schon 7 ausgereifte und starke Endstufen hat, bei dem sind Zusatzendstufen imho nonsens.

Amp in? Meinst du den Multi in?

Der ist zum Anschluss von analogem Mehrkanal (z.B.SACD-Player) gedacht.
Diese analogen Signale werden sofort zu den Endstufen geschickt. Der RSX agiert dann als "Nur Endstufe"

Bei mir ( RSX1550 ) hat die Zusatzendstufe einiges gebracht.
red-house
Ist häufiger hier
#736 erstellt: 21. Dez 2010, 19:53

bautzel schrieb:


Amp in? Meinst du den Multi in?

Der ist zum Anschluss von analogem Mehrkanal (z.B.SACD-Player) gedacht.
Diese analogen Signale werden sofort zu den Endstufen geschickt. Der RSX agiert dann als "Nur Endstufe".


es gibt Verstärker, wo die Vor und Endstufe mit Brücken verbunden ist, trennt man die, dann kann man direkt an die Endstufe dran. das war gemeint.Multi in ist in dem Fall was anderes-das Signal wird nicht mehr entkodiert, das passiert schon in der Quelle. Der Lautstärkeregler funktioniert aber immer noch-und der befindet sich vor der Endstufe.
bautzel
Stammgast
#737 erstellt: 22. Dez 2010, 12:21
jaja...ist schon klar. Aber der Rotel ( und den meinst du ja ) aber hat sowas nicht.

Und deswegen fragte ich mich, in welchem Eingang denn du nun warst....
red-house
Ist häufiger hier
#738 erstellt: 22. Dez 2010, 13:21

bautzel schrieb:


Und deswegen fragte ich mich, in welchem Eingang denn du nun warst....

das waren die beiden front von preout, was eigentlich ein ausgang der vorstufe ist...weiss auch nicht, wie sowas funktionieren kann
Mattes_HH
Schaut ab und zu mal vorbei
#739 erstellt: 29. Dez 2010, 10:40
Moin Moin allerseits, nachdem ich mich durch 1,5 Jahre Rotel 1550/1560 Forum gelesen habe (liege mit Grippe im Bett ), um mich ein wenig mit den Vor-und Nachteilen meines neuen Wunschgerätes (1560) vertraut zu machenm, muss ich gestehen dass mich der Kaufdrang ein wenig verlassen hat. Mit meinem 1055 bin ich in der Kombi mit B&W 600er Serie voll zufrieden, einzig die neuen Tonfarmate und Blu-ray haben mich zu einer Veränderung motiviert - Player und Amp. sollten auf den neuesten Stand. Bisher habe ich den Denon DVD 3930 für den DVD-Betrieb genutzt, nachdem ich vorher div. andere Player Pioneer, Rotel etc. durchprobiert hatte, kam kein Gerät an die Leistung in Ton/Bild, Geräuschkulisse, keine Verzögerung bei Layerwechsel an ihn heran. Da ich vorerst nicht an einen Quantensprung in Bild und Ton über Blu-ray geglaubt hatte, habe ich mir übergangsweise einen günstigen BR-Player Samsung BD C-6900 (ist sogar 3-D fähig)zum testen zugelegt. Das Ergebnis, zugegebener mit der absoluten Referenz derzeit in Bild und Ton (Avatar) war absolut verblüffend und mir klappte der Kiefer auf die Tischplatte . Noch verblüffter musste ich feststellen, dass sogar DVD´s hochskaliert einen Hauch besseres Bild im Samsung hatten als im Denon Nebenbei bemerkt ist beim Samsung ein Software-Update durch die W-lan Schnittstelle einfach ein Traum,wenn verfügbar runterladen, installiert sich selbts, fertig aus die Maus. Die Entscheidung war gefallen ein neuer Rotel und der Denon DBP 4010 UD sollte her. Da ich mich beim 4010 UD auch ein wenig durch dir Foren gequält habe, werde ich aber auch hier erst einmal die Kinderkrankheiten aussitzen.
Also bleibt nur der 1560 übrig und was ich hier bisher gelesen habe, hat bisher die Geldbörse wieder in der Jacke versenkt. FB´s die nicht funktionieren (Ok könnte ich noch mit leben, nutze eh´seit Jahren nur eine Logitech Harmony), fehlende Anfangspassagen bei CD´s, Knacksgeräusche, Beleuchtung die fast zum Erblinden führt - das kenne ich von meinem 1055 seit 8 Jahren überhaupt nicht.
Ich habe sogar schon geliebäugelt, Asche auf mein Haupt in der Kombi mit dem 4010UD auf den Denon AVR 4810 umzusteigen, habe ihn mir aber bisher noch nicht angehört. Weil Software können die einfach - auch wenn mir von den Funktionen ein wenig zu überladen sind. Und Stereo Betrieb für Musik muss sich auch noch beweisen. Im Netz werden sie schon für unter 2K angeboten. 2 Geräte für Musik und HK kommen aus Platzgründen nicht in Frage. Ich werde mal ausgiebig testhören möglichst bei einem Händler der den 1560 und den 4810 im Programm hat.
Leicht wird die Entscheidung nicht, da ich meinen Rotel - vor allem neben dem Klang auch das Design- liebe. Ich mag einfach den fetten Lautstärkeregler und die puristische Optik.
Und ob HD-Sound wirklich so einen Unterschied darstellt muss ich auch erst noch einmal testen. Derzeit klingt DTS HD im normalen DTS Modus auf meiner Anlage auch nicht verkehrt.
Frank_Helmling
Inventar
#740 erstellt: 29. Dez 2010, 11:28
Weil Du das schreibst, ich habe ja auch mit mienem 1550er gehadert und deswegen verschiedene AVR's in Betracht gezogen!

Fazit: Der Rotel bleibt! Du kannst z.B. mal meinen Vergleich zum neuen Marantz SR 7005 lesen, dann weißt Du was ich meine...

Beitrag No 451:

http://www.hifi-foru...2937&back=&sort=&z=9
bautzel
Stammgast
#741 erstellt: 29. Dez 2010, 12:16
@Mattes HH

ich würde trotzdem den Rotel bevorzugen.

Die FB klappt, sie fährt nur teilweise in eine Art Ruhemodus, so das du 2 x die taste betätigen muss.

Für die hell leuchtene LED gibt es eine Vorblende ( Frank wollte mir mal eine schicken ), die einmal aufgeklebt allerdings nicht mehr entfernt werden kann.

Die fehlenden CD Anfangpassagen gibt es nur, wenn HDMI als Toneingang bei der CD gewählt wird.Das leigt daran, das der Rotel die HDMI -Verbindung bei Trackende kappt und dann beim neuen Titel neu Handshaken muss. Bei den anderen Eingängen ( Opt-Koax, Multi, Analog ) gibt es da keine Probleme.

Relaisknacken kenne ich nicht.

Und nach dem neuesten Rotel- update ist der RSX auch 3D fähig. Ergo müssen keine Chips für HDMI Vers. 1.4 eingebaut sein. Und da du nun schon einen 3 D fähigen BD-Player hast.....

Gruß
Jochen
Frank_Helmling
Inventar
#742 erstellt: 29. Dez 2010, 12:18
@Jochen: Ich hatte Dir geantwortet, daß ich nochmal Deine Addi brauch', die hab' ich nimmer . Ich g eh jetzt eh in den Keller, dann such' ich ihn...

Relaisknacken gibt es nicht aber ein ganz leichter Knackser via Lichtleiter....


[Beitrag von Frank_Helmling am 29. Dez 2010, 12:19 bearbeitet]
bautzel
Stammgast
#743 erstellt: 29. Dez 2010, 12:40

ein ganz leichter Knackser via Lichtleiter


habe ich auch nicht. Ich höre jetzt allerdings CD`s über den Multieingang, weil er dadurch den Bass verstärken kann und alles in allem hört es sich dann bei mir voller an.

Eine alternative wäre ja der Koaxanschluss für deinen Player.

@Mattes HH

Schon mal diesen Test gelesen?

Dort wird zwar gemeckert über diverse fehlende Ausstattungen, aber mal ehrlich, manches brauchem wir nur einmal, oder selten bis garnicht. Aber gut hören wollen wir immer, und das ist doch das wichtigste.....oder???
Mattes_HH
Schaut ab und zu mal vorbei
#744 erstellt: 29. Dez 2010, 14:35
@ Frank:
Hast Du denn vor Deinem 1550 auch ein Modell der 10er Serie gehabt und konntest gegeneinander testen? Gab es wenn überhaupt einen Unterschied gerade im Hinblick auf die neuen Ton Formate?
@ bautzel:
Jo, klar kenne ich den Test, da stolpert man bei Recherchen ja ziemlich schnell drüber - ist aber auch immer nur ein Anhalstpunkt, gehst Du bei Audio in die Bestenliste steht der 1560 gleichzeitig auf Platz 4 zusammen mit dem Denon 4810...
Na die 3-D Geschichte beim Player ist nur ein Nebenprodukt, da bin ich gar nicht drauf aus. Für mich ist die ganze Geschichte überhaupt noch nicht ausgereift. Die Industrie stürzt sich drauf, weil es nach dem fast jeder Haushalt erfolgreich einen Flat-screen hat, hier noch weitere Kohle zu holen gibt. Aber mal ehrlich, jeder der Avatar im Kino in 3D gesehen hat merkt doch schon, das es auf Dauer nicht gut ist. Ich hatte nach den knapp 3 Stunden nen ganz schönen Brummschädel. Das erinnert irgendwie an die 80er, als es diese 3-D Bücher mit Bildern gab die man sich ca. 10cm vor die Nase gehalten hat... Von den Problemen mit den Beamern, da bräuchte es derzeit schon 2, will ich gar nicht anfangen. Solange man noch eine Brille benötigt ist das für mich kein Thema. By the way es gibt die Technik bereits von einer kanadischen Firma, die 3-D Technik ohne Brille am Start hat..
Da ihr ja schon Erfahrung habt noch mal 2 Fragen:
1. Ist ein deutlicher Unterschied durch HDMI gegeüber Optisch bzw. koaxial hörbar.
2. Als seinerzeit die Diskussion koaxial gegenüber Lichtleitern losging, war meist im High-end Bereich die Wahl bei koaxial, weil "gefühlt, gehört" angenehmer oder so. Ich habe bis heute alle meinen Quellen sofern es ging und ich die Wahl hatte immer koaxial an den Rotel gehängt und nur über Lichtleiter, wenn dies die einzige digitale Möglichkeit war. Was mein ihr dazu??
Gruß Mattes
waschddl
Ist häufiger hier
#745 erstellt: 29. Dez 2010, 16:12

bautzel schrieb:

Für die hell leuchtene LED gibt es eine Vorblende ( Frank wollte mir mal eine schicken ), die einmal aufgeklebt allerdings nicht mehr entfernt werden kann.


Man kann auch einfach die Frontblende abschrauben und den Stecker zur LED ziehen.
Den kann man sogar wieder dran stecken, wenn man mal nen Suchscheinwerfer braucht.

Gruß
Basti
bautzel
Stammgast
#746 erstellt: 29. Dez 2010, 18:32
@Mattes


1. Ist ein deutlicher Unterschied durch HDMI gegeüber Optisch bzw. koaxial hörbar.


Gibt es nicht. Die Übertragung findet entweder per Lichtfrequenz oder per elekt. Frequenz (Hz) statt. Das gleiche gilt für HDMI.

Sind alles digitale Übertragungen. Erst im Receiver wird dann in Analog gewandelt. Ansonsten im Player.

Übrigens, ich habe mit dem RSX 1057 angefangen und bin dann über den RSX 1058 letztendlich auf den RSX 1550 ( jetzt mit Zusatzendstufe) gekommen.

Das war Klangtechnisch immer eine Verbesserung ( bei gleichem Raum und Lautsprecher)

Die Auflösung wurde besser, aber auch die Höhen wurden betonter. Glocken klingen länger etc.

Ich habe auch mehrere BD-Konzerte, die ich nun über HD anhören kann.
Alles in allem, hat es sich gelohnt.
nicknackman007
Inventar
#747 erstellt: 29. Dez 2010, 20:28
Auch ich bin seit 2 Tagen glücklicher Besitzer eines RSX 1550.
Hätte nicht gedacht, ein AVR mit gutem Stereoton und die Möglichkeit, gutes Heimkino zu verwirklichen, in einem Gerät zu bekommen.
So kann man sich täuschen.
Hatte vorher einen Onkyo TX 806 an Canton Vento 870/805/820, also 5.0.
Kino war ok, sehr druckvoll, aber die Stereoqualität lies zu wünschen übrig.
Jetzt stimmt für mich alles, sogar der Tuner ist gegenüber des Onkyo's um Klassen besser, bin wirklich begeistert.
Hatte erst befürchtet, der Rotel harmonisiert vielleicht nicht mit den Vento's, aber Pustekuchen. Ich denke, mehr ist aus den Vento's nicht rauszuholen im positivsten Sinn.
Beschreibungen betr. Klang usw. schenke ich mir, möchte das mal kurz so beschreiben.
CD auf meinem alten ( 20 Jahre alten! ) Sony CDP 55 ES mit Holzseitenteilen analog mit Black&White Cinchkabel am Rotel Bypass Schaltung ein! ist ein Genuß, der ein sofort ein Lächeln bei Friedemann/Vollenweider und Co auf's Gesicht zimmert.
Meine SACD's/CD`s/Audio DVD's werde ich jetzt wohl öfters rausholen, die natürlich, außer Cd's, auf dem BluRay Player über HDMI.
Einmal mit dem Zollstock herumgelaufen ( das Einmesssystem ), Einstellungen vornehmen, Fernbedienung über Logitec Harmonie 1100 ( Saubere Sache--7 Geräte dran )
und genießen.
Den Schnickscknack der anderen brauch ich nicht.
Bin rundum zufrieden und glücklich.
Viel Spass allen Liebhaber des guten Tones.


[Beitrag von nicknackman007 am 29. Dez 2010, 20:30 bearbeitet]
bautzel
Stammgast
#748 erstellt: 30. Dez 2010, 18:26
Willkommen im Club


CD auf meinem alten ( 20 Jahre alten! ) Sony CDP 55 ES mit Holzseitenteilen analog mit Black&White Cinchkabel am Rotel Bypass Schaltung ein! ist ein Genuß


Dann benutzt du allerdings den Sony D/A Wandler.

Falls dein Sony schon einen Digitalausgang hat, schließe ihn doch mal daran an. Dadurch kommst du in den Genuss des Rotel D/A Wandlers.

Ebenso probiere einmal den Multieingang ( nur Fronts ) und stelle im Setup ( siehe BD-Anleitung ) die -LFE Umleitung auf ON.

Das wird dir ebenfalls eine Überraschung bieten.

Viel Spaß mit dem Rotel....und vielleicht gönnst du dir irgendwann ja auch noch eine zusätzliche Endstufe


[Beitrag von bautzel am 30. Dez 2010, 18:27 bearbeitet]
nicknackman007
Inventar
#749 erstellt: 30. Dez 2010, 20:38
Danke für die Tipp's---bin gespannt und nächste Woche ausprobiert.
nicknackman007
Inventar
#750 erstellt: 01. Jan 2011, 17:09

bautzel schrieb:

Viel Spaß mit dem Rotel....und vielleicht gönnst du dir irgendwann ja auch noch eine zusätzliche Endstufe :D


Warum eigentlich? Meine Vento's sind ja bekanntermaßen genügsam.
Die Endstufensektion im Rotel soll ja nach Audio sehr Last- und Phasen stabil sein.

Was hast Du für eine Zusatzendstufe dran? Der Unterschied mit und ohne?
Würde mich interessieren.


[Beitrag von nicknackman007 am 01. Jan 2011, 17:31 bearbeitet]
RS6
Stammgast
#751 erstellt: 01. Jan 2011, 18:09

nicknackman007 schrieb:


Was hast Du für eine Zusatzendstufe dran? :.


Rotel RB 1562
nicknackman007
Inventar
#752 erstellt: 01. Jan 2011, 20:55
....und wie ist der Unterschied mit und ohne?
Hab ja "nur" 5.0 und sehe keinen Grund für einen Sub.
Bass kommt sauber und trocken, langt mir allemal.
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