NAD T778

Mal schaun ... vielleicht den SVS SB-3000 oder den SVS 3000 Micro im Handtaschenformat
Die Auto-Target Kurve ist die von Dirac vorgeschlagene leicht abfallende "Straight-Line" (Standard-Zielkurve) über den vollen Frequenzgang, korrekt?

Klein, aber alle sind von der Performance begeistert,wie man so liest.

Nen besserer Center würde aber auch nicht schaden. Sieht man leider sehr häufig , fette Stands und dann ein mickriger Center.
80% laufen über den Center, der sollte schon gleichwertig den Stands sein, oder halt dann mal lieber Regal Lautsprecher und Ständer versuchen.
Und der Subwoofer is einfach Pflicht.

Mit dem Center marco 008 natürlich Recht,habe die gleiche Erfahrung gemacht vom Dali Fazon LCR auf Opticon MK2 Vokal nicht nur von der grösse war ein Unterschied sehen,sondern auch vom Klang,da kommt jetzt mehr Druck vorne..


@Tommy
Die Target Kurve meine die kann man halt scheller anpassen,als wenn man einzelne Punkt setzt
Wie du siehst verwende ich +2,4db auf alle LS Gruppen das reicht mir Dicke,

Hi Marco, als mickrig würde ich den Center nicht bezeichnen Der war auch mal richtig teuer. Aber trotzdem hört er sich i. Vgl zu den Standlautsprechern komprimierter an. Die haben mehr Brillianz, Zum Subwoofer: Vermisst habe ich ihn bisher noch nicht. Ich hatte auch mal einen guten Händler bei mir Zuhause, der mir bei meinem Rotel System geholfen hat. Er meinte damals, als er die Anlage hörte, dass er jetzt verstünde wieso ich keinen SW wollte

Wie bist du eigentlich mit deinem 740 zufrieden und wieso bist du vom Arcam AVR 20 weg? Das ist hier natürlich etwas Off Topic ... wir können zu der Frage auch in den Anthem Chatroom wechseln.

Rossi_46 (Beitrag #4831) schrieb:

Mit dem Center marco 008 natürlich Recht,habe die gleiche Erfahrung gemacht vom Dali Fazon LCR auf Opticon MK2 Vokal nicht nur von der grösse war ein Unterschied sehen,sondern auch vom Klang,da kommt jetzt mehr Druck vorne.. @Tommy Die Target Kurve meine die kann man halt scheller anpassen,als wenn man einzelne Punkt setzt.

ja, das stimmt. Das geht natürlich deutlich schneller. Ob diese extreme Linearisierung in jedem Fall immer gut ist, weiß ich nicht. Man nimmt dem LS im Mittel- und Hochtonbereich dann komplett seine Charakteristik, die ja ursprünglich kaufentscheidend war. Wobei dein LS eh einen sehr linearen Frequenzgang hat. Du bügelst gar nicht so viel platt.

Mit dem Center kann ich mich mal noch ein bisschen befassen. Den schätze ich auch als "CENTRAL" ein

Das ist der neue Center der andere sah nicht so aus.

Ja, hab ihn mir schon angeschaut. Hybrides Hochtonmodul mit Kalotte und Bändchen. Der hört sich sicher nicht komprimiert an. Fast kein Abfall im Hochtonbereich. Da kann man die Zielkurve ganz nach dem persönlichen Geschmack drüberlegen

Mit "mickrig" meine ich eher zu den Stands.
Zum Klang kann ich natürlich nix sagen.
Beim Center sollte man halt drauf achten,dieselben Chassis zu nehmen wie in den Frontlautsprechern.
Nicht immer leicht,ich weiß.
Der Wechsel zum Anthem,war einmal die Optik und ich wollte mal ARC ausprobieren,und wurde auch nicht enttäuscht.
Und was die Stabilität angeht,is der noch nie ausgefallen,hab den jetzt gut ein Jahr.
Spielt jeden Tag souverän ,sein Programm.
Hat sicher auch 1-2 Sachen die mich stören,aber das haben andere auch. 😊

TommyGraz (Beitrag #4833) schrieb:

Ob diese extreme Linearisierung in jedem Fall immer gut ist, weiß ich nicht. Man nimmt dem LS im Mittel- und Hochtonbereich dann komplett seine Charakteristik, die ja ursprünglich kaufentscheidend war.

Genau das Gegenteil sollte laut Dirac mit der Auto Target Curve eintreten, da die Charakteristik mit berücksichtigt wird. Du kannst dann nur noch den Tief- und Hochtonbereich über die Slider in der Lautstärke geschmacklich anpassen.

Im AVS Forum hat sich jemand mal die Mühe gemacht und beide Kurven Targetkurve vs.Zielkurve zuvergleichen das Ergebnis war beides Identisch der hat sogar mit REW gegen gemessen.

KALERIA hieß im Dirac Thread.

Soweit ich das sehen konnte, passen sich die Slider initial an deinem Setup an (anderer Zielkurvenverlauf), sprich stimmen nicht bei jedem überein.
Bei den Frequenzvorhängen sollte es ähnlich sein.

So wie man ein Slider verwendet wird das sofort auf alle LS angepasst,das wird einem dann sofort Angezeigt die neue Berechnung.

Genau die Charakteristik bleibt erhalten,das sagt auch Dirac als die Targetkurve vorgestellt wurde.
Und das macht Sie auch.

"Auto Target Curve" finde ich bei mir nicht. Ich finde nur die "Standard-Zielkurve" im Menu. Die kann ich auf alle oder auf eine selektierte Gruppe anwenden. Wenn ich sie auf alle Gruppen anwende, werden Slider Änderungen an einer Gruppe allerdings nicht auf die anderen Gruppen mit angewandt.

Wo genau ist die "Auto Target Curve" zu finden oder meint ihr die "Standard-Zielkurve" (im englischen Menu: Default Target Curve)?

Wenn ich ganz oben rechts auf den "Control-Point" Button gehe, dann rechnet er eine angepasste Kurve, die die Vorhänge LS-spezifisch berücksichtigt, sonst aber voll linear ist und identische Anpassungen - soweit möglich - für alle Gruppen ausspuckt. Das kommt dann aber ohne Slider, sondern mit Control Points daher. Wenn ich auf Slider umstelle verwirft er die Kurve wieder und bietet Anpassungen Im Low End und High End an. Dazwischen wird die Optimierung auf 0dB gesetzt. Die Vorhänge sind weiterhin gruppenspezifisch.

Doch oben rechts sind zwei kleine Kästchen anklicken.

yep ... hab's gespottet

marco_008 (Beitrag #4836) schrieb:

Der Wechsel zum Anthem,war einmal die Optik und ich wollte mal ARC ausprobieren,und wurde auch nicht enttäuscht. Und was die Stabilität angeht,is der noch nie ausgefallen,hab den jetzt gut ein Jahr. Spielt jeden Tag souverän ,sein Programm. Hat sicher auch 1-2 Sachen die mich stören,aber das haben andere auch. 😊

Konntest du auch mal den NAD T778 testen und einen Vergleich zum Anthem machen. Ich könnte prinzipiell einen AVM 70 für 3.600 bekommen, bin aber mit der Funktionalität vom NAD - besonders auch im Hinblich auf Bluesound und die App - ganz zufrieden. Wie schon gesagt - soundmäßig war der Arcam AVR11 (Preamp Mode) aus meiner Sicht besser.

Der NAD hatte mich seinerzeit auch interessiert, fiel aber durch weil nur 1 HDMI OUT in 4K🤔
Für diese Preisklasse,klares No Go.
Also die AVM 70, was man da so liest scheint das ein feines Teil zu sein.
Hatte überlegt auf die 70 samt Endstufe umzusteigen, wofür man dementsprechend tiefer in die Tasche greifen muss
Aber is das für mein normales Verhalten sinnvoll?
Bisschen Musik und HK!
Würde NAD nen Nachfolger bringen vom 778,der 2 OUT hat,würde ich überlegen.
Das Display hat schon was für sich,und is nen Hingucker

Verstehe ... wodurch zeichnet sich AEC gegenüber Dirac aus? Bekommt man einfacher gute Ergebnisse? Oder sind die Ergebnisse grundsätzlich besser?

Bei ARC heißt es das korrigiert grob,und Dirac feiner.
So,war das hier mal zulesen.
Dirac bügelt alles glatt, und ARC nicht so extrem.

Ganz einfach formuliert , ARC bügelt nicht alles erbarmungslos glatt wie Dirac .
Allerdings kann man danach bei Dirac etwas mehr eingreifen,ist flexibler,hat mehr Möglichkeiten.

Genau

Und was hört sich am Ende besser an?

Sehe ich auch so, dass Dirac sehr flexibel ist. Die Frage ist, kann man richtig damit umgehen

Das musst du selber rausfinden,ich habe ARC noch nie gehört.
Das weiß marco008 besser.

TommyGraz (Beitrag #4850) schrieb:

Und was hört sich am Ende besser an?

Bei mir mit Dirac.
Beim ARC musste ich aber wie bei Dirac auch noch diverse Anpassungen vornehmen, da dies bei Dirac umfangreicher möglich war liegt Dirac bei mir vorne.
Aber schlecht ist ARC keinesfalls, lediglich die Haltbarkeit +Service waren besch....eiden.

Beide Geräte also der Arcam 20 und der Anthem 740,sind tolle Geräte. Das vorweg.
Der Anthem gefällt mir besser im HK Betrieb,da packt er richtig zu. Tolle Dynamik,und auch der Bass is einfach richtig da,wo er sein soll
Und ich hab noch nicht mit der neuesten ARC Version, eingemessen. Mit der Phasenanpassung,war es wohl.
Musikalisch fand ich den Arcam etwas besser,aber mit dem 740 kann man länger stressfrei hören,ohne das der anfängt zu nerven.
Der Arcam war im Bass etwas besser,aber die Höhen nervten dann irgendwann,klangen bisschen zu spitz.
Dennoch kann ich beide Geräte absolut empfehlen,machen beide Spaß.

Danke für's Feedback!

marco_008 (Beitrag #4853) schrieb:

...aber die Höhen nervten dann irgendwann, klangen bisschen zu spitz.

Das war bei mir mit Dirac anfangs auch so, eine Änderung der Zielkurve hat dies aber komplett behoben,
Anthem klingt hier von Anfang an etwas "wärmer, smoother", das hatte ich auch sofort vermisst im Vergleich.

Der MRX 740 hat 7 Entstufen A/B ,der 778 9Kanal Hybrid-Digital Entstufen.
Falls das noch wichtig ist.

Das mit den Höhen ist zum einen Geschmackssache aber auch sehr LS-abhängig. Ich habe sie beim Center mit Dirac angehoben, weil es mir zu komprimiert klang (Mein Center hat auch wirklich einen Höhenabfall i.Vgl. zu den Front-LS). Den Center hatte ich ein paar Tage am Lautsprecherausgang des T778 angeschlossen, habe ihn jetzt aber wieder an meiner Endstufe. Das macht tatsächlich einen hörbaren Unterschied. Der Center spielt an der Endstufe freier.

vllt spielt er an der Endstufe auch einfach nur ein bisschen lauter da der Gain auch unterschiedlich sein kann...

Mit welcher Endstufe betreibst du den Center?

Mit einer Rotel RMB-1075 (5 Kanal diskret aufgebaut). Mit der bespiele ich alle 5 LS im 5.0 Setting.

Prim2357 (Beitrag #4858) schrieb:

vllt spielt er an der Endstufe auch einfach nur ein bisschen lauter da der Gain auch unterschiedlich sein kann...

Das kann natürlich sein. Aber ich finde es klingt weniger komprimiert. Solche Feinheiten können aber auch schnell mal Einbildung sein

ReneHertel (Beitrag #4699) schrieb:

... schreib die NAD einfach mal an und unterbreite denen einen Vorschlag als Update. - Schriftgröße ändern

Hab ich, neben vielen anderen Vorschlägen auch. War im Frühjahr 2021 und es interessiert anscheinend niemanden. Gerade erst wieder dieses Mini-Fenster mit der Update-Frage gehabt, bei dem man selbst mit Lupe nix lesen kann und die "Buttons" angesichts der Größe kaum sauber trifft. Keine Ahnung, wem sowas einfällt, aber Programmierer-Ehre hatte der nicht.

gestern hat sich mein NAD mit einer wahrscheinlich defekten Endstufe der Front verabschiedet, aufgefallen ist mir das das System aufeinmal recht leise war durch den Bi-Amp Betrieb kam natürlich noch was an der Front an. Ich habe dann zur Fehlersuche die Brücken der Front Boxen wieder eingesetzt und ohne Bi-Amp eingerichtet und es kam kein Ton mehr aus den Boxen. Werksreset ohne Änderung.
Gerät geht dann die Woche zur Rep. Ich recne damit das es viele Wochen dauert bis der wieder da ist
Zum Glück hab ich einen NAD Händler um die Ecke der noch ein einizges Gerät am Lager hatte
Wochenlang ohne vernünftigen Sound geht ja mal garnicht

Ich hab das Problem das meine NAD Fernbedienung meine Akkus killt......die lutscht die aus bis 0V und das ist tödlich. Irgendeiner n Lösungsansatz?

Danke
Gruss Micha

Batterien nutzen...
Ein Akku bei Nichtbenutzung aus dem Fach ziehen.
In regelmäßigen Abständen laden...

Prim2357 (Beitrag #4865) schrieb:

Batterien nutzen... Ein Akku bei Nichtbenutzung aus dem Fach ziehen. In regelmäßigen Abständen laden...

Danke - aber das Gerät wird täglich mehrmals zum TV schauen benutzt......jedes mal die Akkus rausnehmen kann ja nicht die Lösung sein. Akkus sind nach n par Tagen leer.....gute Eneloops....Vibrationen vom Sub machen ständig die Beleuchtung an - kann man diese ggf ausstellen bzw den Bewegungssensor?

Das mit dem Bewegungssensor weiß ich nicht.

Ich lege meine FB mittlerweile auf eine gut gepolsterte Ablage, damit das Licht nicht ständig an und aus geht. Ist bei mir wegen dem störenden Licht während eines Filmes. Wegen dem Stromverbrauch mach ich ne Batterie bei Nichtbenutzung raus, ist natürlich für dich nicht praktikabel.

Bin für eine Sammelklage...

Programmiere sie doch einfach um:

Prim2357 (Beitrag #4867) schrieb:

Das mit dem Bewegungssensor weiß ich nicht. Ich lege meine FB mittlerweile auf eine gut gepolsterte Ablage, damit das Licht nicht ständig an und aus geht. Ist bei mir wegen dem störenden Licht während eines Filmes. Wegen dem Stromverbrauch mach ich ne Batterie bei Nichtbenutzung raus, ist natürlich für dich nicht praktikabel. Bin für eine Sammelklage... :D

Naja lustig finde ich das nicht.....Batterien sind auch nicht gratis und erzeugen bei dem Verbrauch viel Müll.......10 Euro/Woche an geschrotteten Akkus is genauso bescheiden

pogopogo (Beitrag #4868) schrieb:

Programmiere sie doch einfach um:

DAAAAAAAAANKEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!

Leider speichert er in der Fernbedienung statt Backlight Time: OFF immer nur den Wert 1

Ok...mit Tastenbefehl funktionierts........ich sollte ab und zu mal Gebrauchsanweisungen lesen.

Danke nochmals

Liest er nun auch die Einstellung OFF in der Software zurück?

butch111 (Beitrag #4864) schrieb:

Ich hab das Problem das meine NAD Fernbedienung meine Akkus killt......die lutscht die aus bis 0V und das ist tödlich. Irgendeiner n Lösungsansatz?

Ja, reklamiere die FB bei deinem Händler und lass dir eine neue zuschicken!
Ich hatte das Problem auch. Meine neue FB macht keinerlei Probleme mehr und der Stromverbrauch hat sich auch drastisch reduziert.

Hallo miteinander,

nach gefühlt zweimaligem Durchlesen des Threads mein erster Beitrag. Ich habe vom Händler kulanterweise ein Neugerät bekommen, nachdem mein erster T778 die Dirac-Slots verloren hatte.

Überrascht hat mich das Update der Fernbedienung, welche mit dem neuen kam. Snr. K226

- matter Kunststoff statt dem Klavierlack vorher
- neues Tastenlayout
- kein Klappern der Batterien mehr, scheinbar wurden die Toleranzen überarbeitet

Fässt sich deutlich besser an als die alte Variante und entspricht eher dem anfangs erwarteten Look & Feel eines Premiumprodukts.

Edit: die neue nennt sich HTR-10 und wird laut NAD-Homepage seit „Late 2022“ mit dem T778 ausgeliefert.

Nun zum negativen, wozu ich gerne eure Einschätzung hätte.

1. Display
Das Display springt mit Start des Updates komplett auf weiß um. Funktioniert hat das Update auf 3.20.25 wohl. Ich musste aber irgendwann neustarten, da es scheinbar eingefroren ist. Mehrmalige Werksresets und BluOS-Reset haben keine Besserung gezeigt. Bei jedem Update oder Reset erscheint der Bildschirm weiss bzw. die weißen Ränder sind noch da. Nur nach längerem Abschalten oder Betrieb scheint sich das Display zu erholen und der Effekt verschwindet.

Ich bin nun etwas beunruhigt und fürchte, dass das Display beschädigt ist. So langsam macht mich der NAD verrückt… Gibt es hierzu Erfahrungen? Den Händler habe ich mittlerweile angeschrieben.




2. Hörmodus
Ich nutze ein 5.1-System. Ein ATV ist einziger Zuspieler und am TV angeschlossen. Dieser per eARC an den NAD.

Schon beim ersten NAD bekam ich bei Netflix und Prime kein Neural:X auf das PCM-Signal angewandt. In den Hörmodi ist das eigentlich unter PCM/Surround entsprechend eingestellt. Die Einstellung für PCM wird aber immer wieder deaktiviert. Manuell per FB klappt es auch nicht. Bei Stereoquellen geht es, so springt in den Menus Neural:X an. Nur nicht in Filmen. ATMOS klappt fehlerfrei.

Bei avforums gibt es Beiträge, die selbiges Thema ansprechen und es auf ein BluOS-Update schieben. Zu den Beiträgen gibt es leider keine Antworten.

Über jedwede Hinweise wäre ich sehr dankbar! Habe nun schon Stunden mit der Fehlersuche verbracht.

Ps: Hier noch ein Feeback zu einem früheren Austausch mit dem NAD-Support, Stand Anfang Oktober 22. Obige Themen hatte ich noch nicht angesprochen.

vielen Dank für Ihre Anfrage.
Bisher gibt es leider sowohl zu einem Update des Upmixens noch zur Erweiterung der Anzeige eine Information.
Hier können Sie natürlich gerne ihre Wünsche direkt an die Kollegen von Bluesound melden.
Bisher gibt es keine Informationen über ein MDC-Modul mit HDMI 2.1 Unterstützung.

Hansen_11 (Beitrag #4874) schrieb:

Schon beim ersten NAD bekam ich bei Netflix und Prime kein Neural:X auf das PCM-Signal angewandt. In den Hörmodi ist das eigentlich unter PCM/Surround entsprechend eingestellt. Die Einstellung für PCM wird aber immer wieder deaktiviert. Manuell per FB klappt es auch nicht. Bei Stereoquellen geht es, so springt in den Menus Neural:X an. Nur nicht in Filmen. ATMOS klappt fehlerfrei.

Deine neue Fernbedienung hätte ich auch gerne. Das Display Problem ist mir neu. Ich würde das sofort reklamieren!

Zu deinem Neural:X Problem: wenn du kein Atmos Setup hast, würde ich Atmos im ATV deaktivieren.
Ansonsten ist es bei mir auch so, dass die Upmixer nur bei Stereo-Signalen zur Verfügung stehen. Bei PCM gibt es "Direct" oder "Stereo Downmix".

Besten Dank. Bin immer davon ausgegangen, dass man z.B. von Neural X auch ohne Höhenlautsprecher profitiert. Wie hier beschrieben.